*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[Karlos Smith]

Atentos a esto que ha ansioso hace unos dias:

https://www.lasensta.com/tecnologia...zheimer_2023022163f4ed02b6469100012f4752.html

www.elespanol.com/ciencia/nutricion/20230216/ingrediente-comun-aumenta-riesgo-alzheimer-tomamos-diario/[dato personal]_0.html

RESUMIDO:

Fructosa -> acido urico -> entrar en modo forraje -> (si es continuo) se deteriora el cerebro -> alzheimer

Es una hipotesis que se basa en decenas de evidencias (una es que un medicamento contra la gota que evita la conversion de fructosa en acido urico evita el alzheimer es esas personas) asi que la van a estudiar.

Seria excelente que un simple medicamento contra la gota o simplemente una dieta low carb (de vez en cuando) redujese o evitase esta enfermedad

A ver que nos perdemos.

El problema actual de la fructosa es que se la echan a todo (refrescos, salsas) y el azucar comun igual, que es glucosa-fructosa. Los zumos industriales o naturales tampoco se puede abusar y se abusa.

Para que sea mala la fruta entera te tienes que comer 10 piezas al dia o mas y ni de broma porque el mecanismo de saciedad actua. Con toda su pulpa y su fibra te cansas con la primera manzana (como es normal).

Son noticias mezclando churras con merinas que al final vale señalan el peligro del azucar pero no se que pretenden de rebote poner la fruta en duda.

Y lo digo yo que como poquisima fruta

 

[nief]

A ver que nos perdemos.

El problema actual de la fructosa es que se la echan a todo (refrescos, salsas) y el azucar comun igual, que es glucosa-fructosa. Los zumos industriales o naturales tampoco se puede abusar y se abusa.

Para que sea mala la fruta entera te tienes que comer 10 piezas al dia o mas y ni de broma porque el mecanismo de saciedad actua. Con toda su pulpa y su fibra te cansas con la primera manzana (como es normal).

Son noticias mezclando churras con merinas que al final vale señalan el peligro del azucar pero no se que pretenden de rebote poner la fruta en duda.

Y lo digo yo que como poquisima fruta

el problema, insisto, es tomar fructosa toooodo el tiempo. Tooodos los dias de año.

No es lo normal.

Leeos el paper porque es mas interesante y profundo de lo que parece.

No digo que el efecto sea malo. Sino que el efecto prolongado de la fructosa es malo

 

[Karlos Smith]

el problema, insisto, es tomar fructosa toooodo el tiempo. Tooodos los dias de año.

No es lo normal.

Leeos el paper porque es mas interesante y profundo de lo que parece.

No digo que el efecto sea malo. Sino que el efecto prolongado de la fructosa es malo

Estaba editando mi post señalando que justo yo como poquisima fruta. No me apetece.

Quiza algo mas en verano me apetece el melon y sandia.

 

[Elvirusian]

Si por dulces hablas de fruta, tuberculos y un poco de miel te lo compro.

Carbohidratos dulces y/o fáciles de digerir

 

[Direct]

Tiene otros usos

Pero si estas sano no necesitas estar en keto 100% sino low carb

Es que una keto 100% es muy difícil hacerla y mantenerla.

Pues estar en cetosis unos días y pero no de continuo

 

[antonio estrada]

Es que una keto 100% es muy difícil hacerla y mantenerla.

Pues estar en cetosis unos días y pero no de continuo

Exactamente, cuál te parece la razón de que no puedas estar en cetosis largo tiempo?

Advierto: yo estuve casi tres años.

 

[Karlos Smith]

Es que una keto 100% es muy difícil hacerla y mantenerla.

Pues estar en cetosis unos días y pero no de continuo

No se trata de todos los dias o no. Los que hacemos ayuno casi a diario estamos todos los dias (yo de lunes a viernes) muchas horas en cetosis.

La cetosis es algo natural y deseable que hemos olvidado por la alimentacion moderna y antifisiologica.

Dicho esto mis criticas a la keto van en otra direccion.

La inmensa mayoria se apunta a la moda sin tener ni idea de que estan haciendo.

Saltan de comerse bocatas y camarrones a contar macros para meterse en cetosis.

Van de cero a cien y ese es el primer error. Lo van a pasar regular o muy mal ya que la via metabolica de la grasa esta perecid despues de años de comer harinas.

Necesitas muchos meses para estar adaptado y aprovechar sus ventajas.

El segundo error es que si quieres mantenerla mucho tiempo es una dieta deficitaria. Eliminar los carbos naturales no es una buena idea.

Tercer error es querer coger un atajo donde no lo hay. Come limpio sin contar nada y al año puedes estar una semana keto otra no, hacer ayuno si quieres un dia y otro [..].

Sin flexibilidad metabolica meterte a keto o a hacer ayunos es poco cabal.

 

[nief]

Buenas, @nief, para no seguir con el hilo de valores "altos" de colesterol y tal... He rescatado esto que dices al contestarle a @Nefersen.

Te quería preguntar algo: Yo sí estaría rompiendo ayuno al tomar por la mañana un café largo, pero añadiendo 75-100 ml de leche entera o 25 gramos de mantequilla/ghee, y 5 gramos de glicina ¿no?

O sea, la mejor opción de los tres añadidos lácteos sería el ghee, luego la mantequilla y en último lugar la leche entera -al contener algo de glúcidos-. Técnicamente sería así, ¿correcto? No me importa tanto romper el ayuno realmente -de momento- como sí saber con seguridad que ese desayuno líquido sí al menos no permite picos de insulina...



Gracias.

100ml de leche son 100g de leche. Eso q tiene de hidratos? 5g?

Si es nata liquida echas 15 20g de cada vez que son 1g

No se yo si rompera mucho la verdad

La glicina no se lo que es

La mantequilla es como la nata

 

[nief]

Gracias por responder. La glicina es una animoácido semiesencial que se encuentra sobre todo en tejidos cartilaginosos de animales; y crucial para la formación del colágeno. Bueno, no es el sitio para hablar de esto...

Me queda claro, al menos, que mi "desayuno" es bien sano y no fatiga al pancreas...

Tio. Regalate un cgm y lo pruebas todo 15 dias. Es una inversion

 

[dietis]

No se trata de todos los dias o no. Los que hacemos ayuno casi a diario estamos todos los dias (yo de lunes a viernes) muchas horas en cetosis.

La cetosis es algo natural y deseable que hemos olvidado por la alimentacion moderna y antifisiologica.

Dicho esto mis criticas a la keto van en otra direccion.

La inmensa mayoria se apunta a la moda sin tener ni idea de que estan haciendo.

Saltan de comerse bocatas y camarrones a contar macros para meterse en cetosis.

Van de cero a cien y ese es el primer error. Lo van a pasar regular o muy mal ya que la via metabolica de la grasa esta perecid despues de años de comer harinas.

Necesitas muchos meses para estar adaptado y aprovechar sus ventajas.

El segundo error es que si quieres mantenerla mucho tiempo es una dieta deficitaria. Eliminar los carbos naturales no es una buena idea.

Tercer error es querer coger un atajo donde no lo hay. Come limpio sin contar nada y al año puedes estar una semana keto otra no, hacer ayuno si quieres un dia y otro [..].

Sin flexibilidad metabolica meterte a keto o a hacer ayunos es poco cabal.

Me quedé con la copla gracias a tí, pero me ha sorprendido a un deportista que en apenas unas semanas pudo disfrutar de las ventajas de la cetosis, de modo que para el final del mes desde que empezó, su IGC quedó por debajo de 10:

(minuto 10 segundo 52). Por lo que habla en otros videos, es de los que se mete CH's habitualmente, eso sí, su dieta distingue días de comer más grasas y menos HC's (no dice cuando lo aplica) y otros al revés. ¿Pudo haber mantenido su capacidad de obtener E de las grasas pq llevaría un control muy estricto de dicho consumo de HC's?

NOTA: el jincho, respondiendo a uno q le pregunta, él mismo reconoce:

Pues la verdad que yo soy un carboholico y dulcero no fue tan mal.​

Curioso.

 

[Karlos Smith]

Me quedé con la copla gracias a tí, pero me ha sorprendido a un deportista que en apenas unas semanas pudo disfrutar de las ventajas de la cetosis, de modo que para el final del mes desde que empezó, su IGC quedó por debajo de 10:

(minuto 10 segundo 52). Por lo que habla en otros videos, es de los que se mete CH's habitualmente, eso sí, su dieta distingue días de comer más grasas y menos HC's (no dice cuando lo aplica) y otros al revés. ¿Pudo haber mantenido su capacidad de obtener E de las grasas pq llevaría un control muy estricto de dicho consumo de HC's?

NOTA: el jincho, respondiendo a uno q le pregunta, él mismo reconoce:

Pues la verdad que yo soy un carboholico y dulcero no fue tan mal.​

Curioso.

He visto como la mitad del video, que tio mas cansino

Bueno esta la cosa en lo que he entendido que fue bajando la cantidad de carbos muy poco a poco, no dice cuanto tiempo. Correcto el concepto.

Ya a mitad del video cuando he visto que es un cuentacalorias lo he quitado.

Este hilo es para quitarse los kilos sin pasar hambre y de forma saludable, para una practica deportiva puedo entender que anden con la bascula. A veces mezclamos temas que no tienen nada que ver.

En este hilo he leido mas de una vez gente que se lanzaba a keto o a ayunos y no llevando ni un mes o a veces unos dias, decian que se sentian flojos, [..]

 

[Nuucelar]

el problema, insisto, es tomar fructosa toooodo el tiempo. Tooodos los dias de año.

No es lo normal.

Leeos el paper porque es mas interesante y profundo de lo que parece.

No digo que el efecto sea malo. Sino que el efecto prolongado de la fructosa es malo

Yo le he oído a pueblerino de campo echar a los cvltivos de sandía un compuesto que hace a la planta generar mas azúcar.
Así se aseguran que la sandía salga dulce.

 

[Nuucelar]

Ola amigo @ajenuz 2 me he comprado por poco mas de 1€ 4 sobrecitos de estas natillas proteicas, (las hago con leche echándole bastante cantidad para que cunda y no salgan empalagosas) cada sobre son 2-3 vasitos de natillas.

Lo compré para tomármelo de higos a brevas para saciar mi apetito goloso.

¿Qué opinas? no se si son muy sanas... pero para tomarlas de noche de forma muy ocasional, me vienen perfectas para no tener que cocinar, pues llego del gimnasio con las fuerzas justas de ducharme y acostarme, ya que me levanto a las 6:00h para irme a trabajar y me tengo que entretener por la noche lo menos posible.

Un saludo amigo, desde ayer no te veo por aquí ¿estas bien?

 

[nief]

Ola amigo @ajenuz 2 me he comprado por poco mas de 1€ 4 sobrecitos de estas natillas proteicas, (las hago con leche echándole bastante cantidad para que cunda y no salgan empalagosas) cada sobre son 2-3 vasitos de natillas.

Lo compré para tomármelo de higos a brevas para saciar mi apetito goloso.

¿Qué opinas? no se si son muy sanas... pero para tomarlas de noche de forma muy ocasional, me vienen perfectas para no tener que cocinar, pues llego del gimnasio con las fuerzas justas de ducharme y acostarme, ya que me levanto a las 6:00h para irme a trabajar y me tengo que entretener por la noche lo menos posible.

Un saludo amigo, desde ayer no te veo por aquí ¿estas bien?

Aun te falta para llegar a una vida sin ultraprocesados.

Que ganas tiene la gente de complicarse la vida.

 

[Nuucelar]

Aun te falta para llegar a una vida sin ultraprocesados.

Que ganas tiene la gente de complicarse la vida.

No como procesados habitualmente... esto y un helado que comí el mes pasado no creo que me lleve a la tumba.

 

[nief]

No como procesados habitualmente... esto y un helado que comí el mes pasado no creo que me lleve a la tumba.

Te recuerdo q estas para q te operen?

 

[Nuucelar]

Te recuerdo q estas para q te operen?

Ni que fuese un dipsómano o alguien que coma solo procesados.
Y si, la semana que vienen me operan.

 

[dietis]

He visto como la mitad del video, que tio mas cansino

Bueno esta la cosa en lo que he entendido que fue bajando la cantidad de carbos muy poco a poco, no dice cuanto tiempo. Correcto el concepto.

Ya a mitad del video cuando he visto que es un cuentacalorias lo he quitado.

Este hilo es para quitarse los kilos sin pasar hambre y de forma saludable, para una practica deportiva puedo entender que anden con la bascula. A veces mezclamos temas que no tienen nada que ver.

En este hilo he leido mas de una vez gente que se lanzaba a keto o a ayunos y no llevando ni un mes o a veces unos dias, decian que se sentian flojos, [..]

Vale que incluir la variable "deportista" cambia bastante, pero vamos, digo yo que los fundamentos son los mismos. Tanto como nada que ver tampoco. Cuenta calorías vale, ¿y? No deja de ser llevar un control que en otros casos no se hace necesario. Pero la lógica y los resultados son los mismos. No sé si lo dices pq el tío no está obeso, por tanto la comparación se va al traste. Pero es que lo q te cuenta nuestro usuario es que fué quitar hidratos y ver los resultados q tanto se han hablado aquí. Vale que esa adaptación fué en unas 2 semanas más o menos y si tenemos en cuenta que llevaba un control estricto de los HC's... ¿es a lo q te ref.q no tiene nada que ver?

Y si lo dices por ser un deportista, en este mismo hilo se ha sopesado la variable ejercicio en distintas intensidades (mantenimiento, desarrollo muscular, ...)

 

[nief]

Ni que fuese un dipsómano o alguien que coma solo procesados.
Y si, la semana que vienen me operan.

Por cierto. Que tal estan tus sintomas? te operan pero estas mejor?

Como han ido estas semanas desde que te diagnosticaron?

 

[Nuucelar]

Por cierto. Que tal estan tus sintomas? te operan pero estas mejor?

Como han ido estas semanas desde que te diagnosticaron?

En verdad me diagnosticaron casi un año mediante una ecografía, el radiólogo recuerdo que dijo: "tienes la vesícula cuajada de cálculos".
Mi médico de cabecera me recomendó operarme, pero me negué.

En Diciembre al tener un fortísimo cólico y vómitos, el mismo médico me dijo que si seguía posponiendo la operación empeoraría.
Hasta él mismo me llegó a decir que hace años se operó de lo mismo.

Así que le dije que me operaría, me vio el anestesista, la semana que viene me hacen una prueba de imagen sin contraste de la vesícula y al siguiente día me operan.
Hasta día de hoy solo he tenido reflujos que me duran todo el día, pero no es a diario.
No he vuelto a tener esos horribles cólicos biliares. Solo por que fluya la bilis y desaparezca el reflujo me operaré.

Te agradezco tu interés.

 

[nief]

En verdad me diagnosticaron casi un año mediante una ecografía, el radiólogo recuerdo que dijo: "tienes la vesícula cuajada de cálculos".
Mi médico de cabecera me recomendó operarme, pero me negué.

En Diciembre al tener un fortísimo cólico y vómitos, el mismo médico me dijo que si seguía posponiendo la operación empeoraría.
Hasta él mismo me llegó a decir que hace años se operó de lo mismo.

Así que le dije que me operaría, me vio el anestesista, la semana que viene me hacen una prueba de imagen sin contraste de la vesícula y al siguiente día me operan.
Hasta día de hoy solo he tenido reflujos que me duran todo el día, pero no es a diario.
No he vuelto a tener esos horribles cólicos biliares. Solo por que fluya la bilis y desaparezca el reflujo me operaré.

Te agradezco tu interés.

Dirias que comer mas sano ha mejorado los sintomas?

Yo que tu cuando me opere pediria un informe de como estaba el asunto el dia de la operacion y compararia con hace meses.

Es mas le diria al medico que si el tema esta mejor no te la extirpase. En caso de que si pues si adelante.

 

[Nuucelar]

Dirias que comer mas sano ha mejorado los sintomas?

Yo que tu cuando me opere pediria un informe de como estaba el asunto el dia de la operacion y compararia con hace meses.

Es mas le diria al medico que si el tema esta mejor no te la extirpase. En caso de que si pues si adelante.

Las piedras no desaparecen con el tiempo ni aún mejorando la alimentación, muchas se calcifican además.
Con el tiempo mas tarde o mas temprano, la bilis se va a estancar por la obstrucción provocada por las piedras que dejarían la vesícula colapsada y atascada y aparecería la ictericia de la que voy a evitar operándome si o si.

También uno se juega una pancreatitis que puede resultar fatal, ya que en ocasiones algún cálculo se escapa y lo expulsamos junto a las heces, pero pueden desviarse y colarse dentro del páncreas también.

Está el medicamento llamado UDCA, pero el médico me dijo que en mi caso, teniendo la vesícula hasta la tocha de cálculos sería prácticamente inservible, ya que tarda muchísimo en deshacer los cálculos de bilis y colesterol, los calcificados no los disuelve.

Además creo recordar que está contraindicado para personas que ya tuvieron varios cólicos biliares, ya que dicho fármaco compuesto de ácidos biliares sintetizados, aumentaría la presión con la que circula y se libera la bilis pudiendo provocar otro cólico y mover mas cálculos y atascar conductos biliares, o en el peor de los casos, haciendo que estos caigan al páncreas.

En caso de lodo biliar o escasos y pequeñitos cálculos creo que si lo prescriben, pero no estoy seguro.