NADIE COMPRA ELÉCTRICOS SEGÚN LOS EJPERTOS BURBUJEROS

[AYN RANDiano2]

A día de hoy, para quien se pueda permitir pagar, sale más barato el eléctrico y su mantenimiento POR MUCHO.
Pero los que solo puedan pagar coches de segunda mano y del montón no van a estar a favor de algo que no se pueden permitir. Y por eso lo odian.

La gran mentira del eléctrico: Que "sale barato".

 

[NORDWAND]

Sí, dando gracias a Dios... ya te digo.

Tesla Model 3 2016 AWD Performance

462 CV

Eléctrico

De 0 a 100 en 3,5 segundos. Otro que tiene un cuñao que una vez probó un Tesla. Anda, ve y sigue con el Kadett diesel.



No lo es. Tampoco lo es ir a más de 120 km/h, creo.

Claro que sí, máquina... Dales duro a esos pobres, tú que eres del equipo ganador...

 

[Ulises 33]

El que quiera comprarse un eléctrico que lo haga, pero que no venda chorradas de que es lo mejor y lo más económico, de económico no tiene nada.
Las risas será la autonomía como te pille tormenta y tengas que usar mucha caleffacción, y lo recargas en 5 minutos como un diesel, claro que si. La batería también la regalan, por cuatro cortesana te la ponen nueva.

 

[crucificado_telecos]

Un coche en el que no creen ni los fabricantes, sin materiales ahoar mismo para baterías, sin lugar para cargas, con autonomías que no sirven, etc. POr no hablar del tema agrícola, camiones, etc. Cuando se cansen del eléctrico, nos venderán otra milonga.

Un coche en el que no creen los fabricantes que van camino de palmar.
El Model Y se vende mas que el Toyota Corolla a nivel mundial.
En la grandes empresas ya estan sacando las guadañas, pero ya es demasiado tarde.

 

[Klaus María]

El que quiera comprarse un eléctrico que lo haga, pero que no venda chorradas de que es lo mejor y lo más económico, de económico no tiene nada.

Nadie ha dicho eso. Hoy por hoy sigue siendo un capricho caro. No más que una berlina BMW o Mercedes. Lo demás es cuestión de gustos.

Las risas será la autonomía como te pille tormenta y tengas que usar mucha caleffacción, y lo recargas en 5 minutos como un diesel, claro que si. La batería también la regalan, por cuatro cortesana te la ponen nueva.

La climatización apenas influye un 1% en el consumo. No me preguntes porqué, no lo se. Lo que influye mucho es el tema de la presión de las ruedas y cualquier cosa que aguante la aerodinámica. Pero vamos, que es mi experiencia, igual a ti no. La carga del 80% central de la batería a 150kwh son unos 15 minutos máximo. La batería tiene una garantía de 8 años.

8 años o 192 000 km, lo que suceda primero, con un mínimo del 70 % de conservación de la capacidad de la batería a lo largo del periodo de garantía.

Pero ya digo que cansa repetirlo.

Nuevamente, estamos en la fase de los vídeos VHS a 1000€, hay un público que compra estas cosas. No estamos en la fase de adopción masiva aun, pero ya está bajando. El tema está en si esta tecnología cruzará el gap a ser mayoritaria o no.

En la grandes empresas ya estan sacando las guadañas, pero ya es demasiado tarde.

Eso mismo creo yo.

 

[Ulises 33]

Un coche en el que no creen los fabricantes que van camino de palmar.
El Model Y se vende mas que el Toyota Corolla a nivel mundial.
En la grandes empresas ya estan sacando las guadañas, pero ya es demasiado tarde.

Claro que si, el futuro es eléctrico, no hay material para baterías, pero es el futuro, todo el mundo lo cargará con placas solares gratuitas en las azoteas con cables desde las calles y los ayuntamiento tendran miles de cargadores en las calles, sin contar que los agricultores y camioneros tendrán eléctricos, tm de batería tirando de kg de producto, una genialidad, es el futuro.
Ya que das datos, escribe los datos globales eléctricos vs combustión.
En ESpaña, arrasa el eléctrico, yo lo veo por las calles como churros, están tan baratos y tienen tantas ventajas.

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Parece que alguien tiene que justificar su compra, quizás es que no este tan tranquilo de ser el más listo de la clase, que parece ser lo importante para comprar un coche, no sus intereses particulares.

 

[Klaus María]

En ESpaña, arrasa el eléctrico, yo lo veo por las calles como churros, están tan baratos y tienen tantas ventajas.

No se en tu barrio, pero vivo en un pueblo dormitorio de Valencia y veo un montón de BMWs y Mercedes que no son más baratos que un Model 3 o similar.

Parece que alguien tiene que justificar su compra, quizás es que no este tan tranquilo de ser el más listo de la clase, que parece ser lo importante para comprar un coche, no sus intereses particulares.

It swings both ways. No entiendo entonces esa desesperada necesidad de justificar porqué "no te comprarías un eléctrico". No te lo compras y en paz.

 

[Ulises 33]

Nadie ha dicho eso. Hoy por hoy sigue siendo un capricho caro. No más que una berlina BMW o Mercedes. Lo demás es cuestión de gustos.



La climatización apenas influye un 1% en el consumo. No me preguntes porqué, no lo se. Lo que influye mucho es el tema de la presión de las ruedas y cualquier cosa que aguante la aerodinámica. Pero vamos, que es mi experiencia, igual a ti no. La carga del 80% central de la batería a 150kwh son unos 15 minutos máximo. La batería tiene una garantía de 8 años.



Pero ya digo que cansa repetirlo.





Eso mismo creo yo.

La caleffaccón influye mucho, solo ver fabricantes como Renault como afecta, no digamos del frío como le afecta a la capacidad de la batería. Estamos hablando que ahora mismo , el eléctrico de manera general es un fracaso. Se olvida que uno de los coches más vendidos en ESpaña es un Dacia, no es precisamente prototipo de coche caro.
la carga a 150 Kw/h será en un cargador especial, en casa ni de coña, por no hablar del abandono de muchos de estos cargadores, como si no hubiese videos en internet de propietarios hablando de este tema, por no hablar de la gracia que llegas de un viaje con batería al mínimo, surge un imprevisto y tienes que salir, esperate 5 horas a cargarlo.
Que a ti te va bienk pues estupendo para ti, pero como solucionen no sirve, hay fabricantes que hablan de hidrógeno y sistema como los camiones de minas, un motor hidrógeno en este caso produciendo electricidad para mover el eléctrico.

 

[Ulises 33]

No se en tu barrio, pero vivo en un pueblo dormitorio de Valencia y veo un montón de BMWs y Mercedes que no son más baratos que un Model 3 o similar.



It swings both ways. No entiendo entonces esa desesperada necesidad de justificar porqué "no te comprarías un eléctrico". No te lo compras y en paz.

Otra vez lo mismo, estás halbando de coches de lujo, no de generalidades, yo veo un montón de coches de m´sa de 20 años, de gente que no se va a gastar 40000 pavos mínimo por un eléctrico que le supone muchos quebraderos de cabeza. Si lo vendemos como coche para ricos y capricho, claro, cojinudo.

 

[waukegan]

andas 25000 km anuales que son unos 150 euros mes con un coche de gasoil tipo seat Ibiza o Renault megane algo que gaste poco y siempre que no pases de 120 por hora.

creo que el coche eléctricos con la degradación que tienes dado el sobreprecio y que cuesta un cigot las baterías a dia de hoy no es rentable económicamente ,todo lo contrario 38000 o 40000 euros es un precio excesivo para amortizarlo en toda la vida útil del coche y luego esta la degradación de la batería y de la poca viabilidad que tiene en el 2023 cambiar la batería de un coche hay pocas empresas y te cobran un precio excesivo ,hace 6 o 7 años por el precio de un eléctrico te comprabas un audi a6 motor 3000 diesel o un bmw 5 motor rellenito y lleno de extras

La peña se gasta 40k, 50k o 60k para marcar su estatus ("mira mi tesla, copula conmigo"). Según el razomiento que haces nadie compraría tan siquiera un coche nuevo, puesto que la utilidad de un coche de 30000€ es prácticamente la misma que un coche de segunda mano de 2000€.

 

[AYN RANDiano2]

Parece que alguien tiene que justificar su compra, quizás es que no este tan tranquilo de ser el más listo de la clase

Cierto: Son una peste con sus cochecitos a pilas y lo bien que van.

Es como si tuviesen que autojustificarse el haber gastado (o haberse endeudado) por 50000 euros.

Yo no voy por ahí cantndo las maravillas del diesel o el gasolina: Tengo un coche de cada sistema, los uso y punto.

 

[pepeleches]

Ya lo puse en otro hilo, pero bueno. Hace 4 años estabas en el primer grupo, ahora andamos ya por el segundo (visionarios). Hay un gap que no muestra el gráfico del que depende que una tecnología tenga éxito o no. Puede ocurrir que la tecnología nunca llegue a ser mayoritaria, que aparezca algo mejor, etc.... estamos ahí.

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Pero vamos, que no es complicado de ver. Hay quien pagó un dineral por el primer iPhone, ahora hasta la abuela tiene un smartphone... y sigue habiendo alguno que lleva un Nokia.

Lo siento, pero no se parece en nada.

La adopción de la tecnología es VOLUNTARIA, porque conforme hay más demanda los precios bajan y esa tecnología se masifica.

El coche eléctrico no es voluntario, es una imposición. Con todo el peso del estado en forma de subvenciones (y desincentivo hacia otras opciones), y aún así no arranca.

Porque, como verás en tu propia curva, el verdadero salto se da con los pragmáticos, aquellos que adquieren la tecnología simplemente porque les es rentable cubriendo sus necesidades.

El puñetero problema del coche eléctrico es que no hay pramáticos, ni los habrá hasta que cambien las condiciones. Porque es un coche muchísimo más caro, con un problema brutal de carga, con mucha menos autonomía.

Nada de lo que una persona de esa mayoría valoraría para cambiar de coche mejora. Es más, empeora prácticamente todo.

Ahora imagínate que el smarphone hubiera gastado más, hubiera sido más lento y tuviera menos aplicaciones prácticas que el Nokia. Pero resulta que quieren prohibir el Nokia a medio plazo

Esa es la situación real.

 

[Kapitoh]

En youtube hay un montón de videos de gente haciendo largas distancias con un eléctrico y es un descorazono. Madrid-París dos días, durmiendo en una cuneta. El Gaitán comentando cómo le arden las baterías. Autonomías anunciadas de 500 km y hacer 170 acorazonao y pasando frío.

Es un descorazone. Es parecido a ver al simple del pueblo version 2023. Deberian sacar realitys de esta gente.

 

[crucificado_telecos]

Claro que si, el futuro es eléctrico, no hay material para baterías, pero es el futuro, todo el mundo lo cargará con placas solares gratuitas en las azoteas con cables desde las calles y los ayuntamiento tendran miles de cargadores en las calles, sin contar que los agricultores y camioneros tendrán eléctricos, tm de batería tirando de kg de producto, una genialidad, es el futuro.

No os cansais de repetir los mismo topicos?
A pesar de vuestras teorias, los electricos no hacen mas que mejorar en relacion precio/autonomia. Las baterias no se encarecen, al contrario.
Y a mi alrededor se esta poniendo placas mucha gente, que problema hay? Yo no veo que tengan ninguno.

Ya que das datos, escribe los datos globales eléctricos vs combustión.

Es facil, los electricos tienen poco porcentaje en ventas pero crecen año tras año, de manera bastante consistente. Los demas disminuyen, obviamente. Explicame porque deberia cambiar esa tendencia...

 

[L'omertá]

No os cansais de repetir los mismo topicos?
A pesar de vuestras teorias, los electricos no hacen mas que mejorar en relacion precio/autonomia. Las baterias no se encarecen, al contrario.
Y a mi alrededor se esta poniendo placas mucha gente, que problema hay? Yo no veo que tengan ninguno.

Es facil, los electricos tienen poco porcentaje en ventas pero crecen año tras año, de manera bastante consistente. Los demas disminuyen, obviamente. Explicame porque deberia cambiar esa tendencia...

A la fuerza.
Me encanta Honda y tengo el último Honda de verdad que fabricaron, yo no quiero guano hibridas.

 

[crucificado_telecos]

A la fuerza.

Ni yo ni nadie que yo conozco ha comprado un electrico "a la fuerza". Como minimo quedan 12 años para seguir comprando combustion interna...y luego a rodar lo que duren. Muchos de este foro seguramente no tendran que comprar un electrico nunca porque estiraran la pata de viejos antes de verse obligados.

Siempre con las mismos lloros...

 

[L'omertá]

Ni yo ni nadie que yo conozco ha comprado un electrico "a la fuerza". Como minimo quedan 12 años para seguir comprando combustion interna...y luego a rodar lo que duren. Muchos de este foro seguramente no tendran que comprar un electrico nunca porque estiraran la pata de viejos antes de verse obligados.

Siempre con las mismos lloros...

No quieres entender. Existen muchas maneras de ponerse la camisa.

 

[Baubens2]

Y las carreteras no están preparadas para el peso de los coches eléctricos muchos coches eléctricos sólo van a jorobar el asfalto

 

[Klaus María]

La caleffaccón influye mucho, solo ver fabricantes como Renault como afecta, no digamos del frío como le afecta a la capacidad de la batería.

En el Model 3 la calefacción del habitáculo apenas influye en un 1% del consumo. El frío sí afecta a las baterías y de hecho los Tesla "preparan" la batería calentándola (es una de las particularidades) para evitar el deterioro de cargarlas con mucha potencia en frío. De hecho la degradación de la batería en el mío se debe sobre todo a cargarlo en frío.

gente que no se va a gastar 40000 pavos mínimo por un eléctrico que le supone muchos quebraderos de cabeza. Si lo vendemos como coche para ricos y capricho, claro, cojinudo.

Mírate la gráfica de adopción. Estamos en la fase de capricho, está por ver que la tecnología se adopte de forma masiva. Nadie dice otra cosa.

El coche eléctrico no es voluntario, es una imposición. Con todo el peso del estado en forma de subvenciones (y desincentivo hacia otras opciones), y aún así no arranca.

Porque, como verás en tu propia curva, el verdadero salto se da con los pragmáticos, aquellos que adquieren la tecnología simplemente porque les es rentable cubriendo sus necesidades.

Las subvenciones (con las que no estoy de acuerdo, el mío fue SIN subvención, en aquel momento no te la daban por el precio del coche) simplemente intentan acelerar el proceso de adopción. Al final es una desgravación, se hace para todo tipo de tecnologías, incluídos los coches de combustión con planes renove y demás... y no veo que nadie se queje.

Entiendo que en el estado actual a quien hace 500km diarios no le va a solucionar nada. Pero ya te digo que si haces menos de 150km diarios es más que probable que te salga rentable y yo diría que eso es 3/4 partes de la población. El único problema es que no hay un Polo o un Megane eléctrico, tienes que irte a berlinas de lujo.

La peña se gasta 40k, 50k o 60k para marcar su estatus ("mira mi tesla, copula conmigo").

La peña se gasta 40k, 50k y más en un BMW o Mercedes, o si me apuras un Cayenne... por lo de la cópula. No te quepa duda. Trinc aunque sea a crédito.

Cierto: Son una peste con sus cochecitos a pilas y lo bien que van.

Yo diría que los hilos del foro cuentan exáctamente lo contrario: los tesla se incendian, no hacen 150km con una carga, son pura demostración de estatus, etc... yo no tengo que justificar que tenga uno. A mi me es rentable, es mi caso y me va bien. De hecho si tuviese que comprar otro probablemente compraría otro eléctrico.

la carga a 150 Kw/h será en un cargador especial, en casa ni de coña, por no hablar del abandono de muchos de estos cargadores, como si no hubiese videos en internet de propietarios hablando de este tema, por no hablar de la gracia que llegas de un viaje con batería al mínimo, surge un imprevisto y tienes que salir, esperate 5 horas a cargarlo.

Toda la red de supercargadores va de 150kwh a 250kwh, en uno de esos con un Tesla cargas el 80% de la batería en 15 minutos máximo (depende de la temperatura). La red de Tesla es plenamente funcional y está bien mantenida, otra cosa son las redes de otros proveedores. Molaría que hubiese uno al menos cada 50km, pero la verdad es que no hay tantos de estos (53 puntos con 2 a 12 cargadores).

El problema es que al igual que los fabricantes las petroleras se lo están tomando con mucha guasa. Instalan cargadores de 50kwh como mucho... personalmente sólo he usado uno de estos una vez y no más.

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Pero claro a las petroleras les gusta más el hidrógeno "verde" (más bien gris o marrón) porque la forma más barato de producirlo es como subproducto del petróleo y luego es cuestión de adaptar las gasolineras... cambiarlo todo para que nada cambie.

No todos los tipos de hidrógeno son sostenibles. Precisamente el hidrógeno gris es el que obtenemos a partir de combustibles fósiles, siendo el gas natural el más común. Es el hidrógeno más barato de producir, por el momento, y también es el más común. La mayor parte del hidrógeno que se consume actualmente es gris.

Un artículo de ayer mismo sobre la duración de las baterías, el uso de carga rápida y demás.

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Esta app marcaba una capacidad útil de 75,2 kWh cuando se compró el vehículo: tras cinco años y 250.000 kilómetros, la capacidad ha bajado a 66,2 kWh.

Lawrence estima que la batería ha perdido entre el 8 y el 11 por ciento de su capacidad.

Un dato para nada malo, sobre todo teniendo en cuenta que usa principalmente los supercargadores de Tesla para cargar la batería.

Lawrence estimó unos gastos de mantenimiento de unos 1.800 euros en todo este tiempo: 562 euros en un nuevo enchufe de carga, 281 euros en uno de los brazos de control superiores, 117 euros en la batería de 12V, además de gastarse apenas 14 euros para reemplazar el filtro de aire del habitáculo.

En el vídeo también revela que sustituyó los neumáticos originales Michelin 4S, con un coste de 374 euros cada uno, por otros de una marca más barata que le costaban 70 euros la unidad.

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Reparación	Kilometraje​	Coste​	Nº​	Total
Revisión, luces, escobillas...	10.000​	60 €​	20​	1.200 €​
Aceite y filtros	20.000​	120 €​	10​	1.200 €​
Neumáticos, bujías y líquido de frenos	40.000​	500 €​	5​	2.500 €​
Batería, Airbags, Aire acondicionado	80.000​	250 €​	2​	500 €​
Correas de distribución y de accesorios	120.000​	800 €​	1​	800 €​
Pastillas de freno	60.000​	150 €​	3​	450 €​
Discos de freno	90.000​	200 €​	2​	400 €​
Amortiguadores	60.000​	500 €​	3​	1.500 €​
Catalizador	120.000​	500 €​	1​	500 €​
Otras reparaciones				1.000 €​
			Total	10.050 €​
Total por KM				0,05 €​

No se yo, primo.

 

[porcospin]

Verás MG y la gran mayoría son gasolina

Los MG son coches chinos si, pero la marca no es desconocida y suena a europeo.
Hay otras que con nombres mas raros y que empiezan a verse por la calles

 

[porcospin]

Y las carreteras no están preparadas para el peso de los coches eléctricos muchos coches eléctricos sólo van a jorobar el asfalto

A dia de hoy comparando con camiones de mercancias no hay problema,
Pero si siguen de moda los SUVs cada dia mas grandes+aumentar autonomia+alta gama.... al final si tendremos el peso de un camion que se usa para transportar un tipo de 70 kilo con complejo de banana pequeña y una bolsa de 1 kilo del mercadona

 

[kame-jame]

Yo solo se que igual que no me pinché la banderilla y no como bichos, tampoco compraré un coche eléctrico.

Lo que digan los de la Agenda de la gloria, a hacer lo contrario siempre.

Seguiré con mi gasolina hasta que lo prohíban del todo. Con suerte ya me habré perecid antes.

 

[pepeleches]

Las subvenciones (con las que no estoy de acuerdo, el mío fue SIN subvención, en aquel momento no te la daban por el precio del coche) simplemente intentan acelerar el proceso de adopción. Al final es una desgravación, se hace para todo tipo de tecnologías, incluídos los coches de combustión con planes renove y demás... y no veo que nadie se queje.

Entiendo que en el estado actual a quien hace 500km diarios no le va a solucionar nada. Pero ya te digo que si haces menos de 150km diarios es más que probable que te salga rentable y yo diría que eso es 3/4 partes de la población. El único problema es que no hay un Polo o un Megane eléctrico, tienes que irte a berlinas de lujo.

Las subvenciones lo que buscan es retorcer el equilibrio oferta/demanda. Lo cual...pues no es muy bueno que digamos, porque significa que alguien está decidiendo por otros lo que tienen que comprar, utilizando su propio dinero para convencerlos.

¿Rentable? Shishi, es rentable si te ibas a comprar un coche de un precio bastante alto. Quita al 80% de la población

Es más, hasta tienes que tener capacidad para tener otro coche gasolina/diésel para otros usos.

Y luego tienes que tener solucionado el tema de la carga. Que no se parece en nada tener un chalé donde deja el coche enchufado, que vivir en un piso, y tienes que ver pasar la vida cargando el coche en la electrolinera.

Que no digo para algún caso concreto no le pueda salir rentable, sino que para la mayoría se junta que no lo es, y encima está fuera de su alcance.

Vamos, quieren convertir en común algo que la gente no quiere y no puede pagar.

Pues buena suerte...