*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Y la gluconeogénesis son los padres.
Y el hecho de que al comer proteína suban los niveles de insulina de forma retardada, un pedo mental del páncreas.



Yo los suplementos no los recomendaría en general, pero no por esa chorrada que dice usted. Necesitas el proceso de digestión ¿Para qué, exactamente? ¿Para dividir las proteínas en aminoácidos? ¿Y si vas directamente a por los aminoácidos, no te saltas el proceso de digestión y ya?

Pues sí, y ese es precisamente el problema. En lugar de darle al cuerpo tiempo para digerir lentamente y asimilar los aminoácidos, el suplemento te pega el dosis ilegal directo a sangre, donde el cuerpo, al encontrarse con un exceso de concentración, se deshace del sobrante llevándolo al hígado y convirtiéndolo en glucosa.




Supongo que hasta un reloj parado da la hora bien dos veces al día.



Y con 1 seguramente tampoco, salvo que estés realmente musculando como... no sé ¿Como una persona que no está musculando DE MANERA NATURAL, SINO CON UN "EMPUJONCITO"?

Piense que aproximadamente, como digo, con 0,5 gr por kg tienes para renovar lo perdido por la pipi. Así que todo lo que pase de eso, o va a generar nuevo tejido, o va a la caldera.

Una persona con (digamos) 75 kg de masa magra, si consume 1,5 g/kg al día, tendría que estar ganando 75 gr de músculo al día para no mandar el exceso a la caldera.
Eso son más de 2kg al mes de músculo (ponga 2, por aquello de que no el 100% irá ahí, también hay refuerzo de tendones, hueso, nueva piel si estás cogiendo volúmen...)

¿2 kg de músculo al mes es algo normal para una persona que ya tenga una musculatura desarrollada? Diría yo que ni de coña.

Yo lo suplementos no los recomendaria para una persona normal. Los suplementos de aminoacidos esenciales son suplementos deportivos pensados para ser utilizados por deportistas durante el pre o post entrenamiento por su rapida absorcion para mejorar la recuperacion y la sintesis proteica. No estan pensados para sustituir la ingesta proteica ni se deben utilizar para eso.

Lo de pensar que deberias estar ganando 75 gr de musculo al dia por comer 75 gr de proteina es un chiste no? No funciona asi meparto:meparto:

La proteina interviene en muchos procesos, incluso en la digestion. El musculo es la ultima prioridad. El cuerpo es vago y tiende al ahorro energetico total, tener musculo es un gasto energetico muy grande. Para que se de una ganancia muscular el resto de sistemas tienen que estar cubiertos. Si estas resfriado, enfermo, tienes alguna carencia nutricional, tienes el cortisol alto, no duermes lo suficiente, o mil factores mas, el cuerpo no va priorizar sus recursos en la ganancia muscular.

Con esto quiero decir que eso de 75 gr de proteina = 75 gr de musculo es una simplificacion extrema.

Todo esto suponiendo que estas en un superavit calorico por supuesto. Si no estas comiendo lo que debes olvidate

Por otra parte lo que se gana no es solo miofibrilar sino sarcoplasma, aunque no se sabe cuales son los mecanismos de la hipertrofia exactamente.

Si no quieres tirar tus esfuerzos por la borda, lo mejor es asegurarte, con la proteina mejor que sobre que no que falte. La proteina no te va a hacer daño a no ser que hagas burradas
 
Última edición:
No hay una recetita brosciencie magica ajustada al milimetro porque los cuerpos no son maquinas precisas, son unas guias con las que guiarte, sabiendo que puedes jugar un poco pero siempre alrededor de esos numeros.

Ya he dicho que eso esta pensado para alguien que incorpora ejercicios de fuerza a su estilo de vida. Si no rompes fibras pues ya sabes que tienes que bajar la proteina mas o menos a la mitad. Alguien que no hace nada de actividad fisica estaria alrededor del gramo x kg, 0'7-1 gr por kg de masa magra.

Es decir si pesas 75kg y tienes un 15% de grasa corporal, 65 gr de proteina al dia

Si estas rellenito ya lo he dicho, a recortar carbos y hacer un refeed por semana. Si no te funciona eso, recortas mas carbos.

Las proteinas y grasas no se tocan, puedes jugar con ellas para adaptarlo a lo que te genere mayor adherencia, pero siempre dentro de esos ratios. Tampoco pasa nada porque un dia no lo cumplas, de nuevo lo mas importante es lo que hagas en el largo plazo. Sentido comun: 0 alcohol, 0 azucares, 0 procesados, 8 horas de sueño y ejercicio

Claro que mas cosas influyen pero no es necesario saberlas. Adelgazar y ponerse en forma es un proceso sencillo para el que estan diseñados los cuerpos por naturaleza, no algo que necesite ser hackeado ni calculado por cientificos de Harvard. Con saber 4 pilares basicos es mas que suficiente.

NO
Ese es todo el tema de este intercambio, que NO son guías con las que puedes jugar pero siempre alrededor de esos números.
Esos números son válidos (no lo niego) EN UN ABANICO LIMITADO DE CASOS.
Se sabe que funcionan (más o menos, tampoco es que haya evidencia estadística) en el entorno concreto del gimnasio, donde hay una serie de supuestos axiomáticos dados que no se explicitan, pero que no son universales.

Por ejemplo, que se realiza ejercicio de fuerza con regularidad.
O que los individuos tienen predisposición a la actividad física (por eso están en un gimnasio)
O que aumentar la muscultura es un objetivo principal que en ocasiones prevalece sobre mejorar la sensibilidad a la insulina
O que los individuos son, en general, metabólicamente sanos.

Todas esas cosas, que serán ciertas en ese caso, no son necesariamente extrapolables al conjunto general.

La fórmula empírica no describe la mecánica del cambio, no explica cómo esos valores cambian en función de unas circunstancias diferentes, hasta el punto que los valores de referencia podrían ser totalmente erróneos.

Le pòngo un ejemplo: ¿Sabe cuánta proteína tiene que consumir una persona severamente obesa que quiera perder peso sin que le queden los pellejos?

CERO PATATERO.

Lo que tiene que hacer es obligar a su cuerpo a reciclar la proteína de esos tejidos conectivos sobrantes, cosa que el cuerpo no va a hacer si no le obligas.

(mensaje citado en revisión)

Más o menos a la mitad, porque patatas.
No sabe por qué funciona. No sabe en qué condiciones funciona ni cuando deja de funcionar, ni por qué.

(mensaje citado en revisión)

O sí se tocan. Eso depende. Puede que necesites aumentar grasas, o reducir proteínas, o incluso suprimirlas.

(mensaje citado en revisión)

No es necesario saberlas CUANDO NO ES NECESARIO SABERLAS.
Y otras veces sí que es necesario.
Y aún otras, no es necesario, pero sí conveniente, porque así podemos diseñar un plan que se ajuste lo más posible a nuestras preferencias personales y maximice la posibilidad de éxito.

Habrá quien, si le dices que tiene que ir al gimnasio 6 horas a la semana (ponga), te diga ya de antemano que eso no lo va a hacer, porque no puede ni quiere.

IDEM, habrá quien se niegue o sea incapaz de abandonar pequeños placeres esporádicos, como tomarse una caña o un vino con amigos, o salir a cenar con la familia.

Igual el primero es perfectamente capaz (digamos) de implementar ayunos prolongados, o renunciar a la dimensión social del consumo de alcohol.

Igual el segundo es perfectamente capaz de echar más horas en el gimnasio que las espalderas.

Pero si sólo tienes una fórmula aproximada que sólo funciona si haces X, Y y Z, y que no sabes modificar para ajustarla a lo que eres capaz de hacer...
 
(mensaje citado en revisión)
Yo lo suplementos no los recomendaria para una persona normal. Los suplementos de aminoacidos esenciales son suplementos deportivos pensados para ser utilizados por deportistas durante el pre o post entrenamiento por su rapida absorcion para mejorar la recuperacion y la sintesis proteica. No estan pensados para sustituir la ingesta proteica ni se deben utilizar para eso.

Lo de pensar que deberias estar ganando 75 gr de musculo al dia por comer 75 gr de proteina es un chiste no? No funciona asi meparto:meparto:

La proteina interviene en muchos procesos, incluso en la digestion. El musculo es la ultima prioridad. El cuerpo es vago y tiende al ahorro energetico total, tener musculo es un gasto energetico muy grande. Para que se de una ganancia muscular el resto de sistemas tienen que estar cubiertos. Si estas resfriado, enfermo, tienes alguna carencia nutricional, tienes el cortisol alto, no duermes lo suficiente, o mil factores mas, el cuerpo no va priorizar sus recursos en la ganancia muscular.

Con esto quiero decir que eso de 75 gr de proteina = 75 gr de musculo es una simplificacion extrema.

Todo esto suponiendo que estas en un superavit calorico por supuesto. Si no estas comiendo lo que debes olvidate

Por otra parte lo que se gana no es solo miofibrilar sino sarcoplasma, aunque no se sabe cuales son los mecanismos de la hipertrofia exactamente.

Si no quieres tirar tus esfuerzos por la borda, lo mejor es asegurarte, con la proteina mejor que sobre que no que falte. La proteina no te va a hacer daño a no ser que hagas burradas
Lo está entendiendo al revés. Precisamente lo que estoy diciendo es que no vas a ser capaz de fabricar 75 gr al día de nuevos tejidos, así que toda la proteína que no uses ni en reparar ni en fabricar nuevos tejidos, sobra.

¿Ve lo que le decía sobre los supuestos axiomáticos previos?
Usted asume que "los esfuerzos" que no hay que "tirar por la borda" tienen por objetivo la creación de músculo. Pero la creación de músculo NO ES EL OBJETIVO PRINCIPAL DE LA MAYORÍA, NI DESDE LUEGO EL DE ESTE HILO CONCRETO.
El objetivo es recuperar la sensibilidad a la insulina, y para eso comer proteína de más estorba. No es que te vaya a hacer daño, pero no te está ayudando, sino lo contrario.
 
Lo está entendiendo al revés. Precisamente lo que estoy diciendo es que no vas a ser capaz de fabricar 75 gr al día de nuevos tejidos, así que toda la proteína que no uses ni en reparar ni en fabricar nuevos tejidos, sobra.

¿Ve lo que le decía sobre los supuestos axiomáticos previos?
Usted asume que "los esfuerzos" que no hay que "tirar por la borda" tienen por objetivo la creación de músculo. Pero la creación de músculo NO ES EL OBJETIVO PRINCIPAL DE LA MAYORÍA, NI DESDE LUEGO EL DE ESTE HILO CONCRETO.
El objetivo es recuperar la sensibilidad a la insulina, y para eso comer proteína de más estorba. No es que te vaya a hacer daño, pero no te está ayudando, sino lo contrario.
Te estás tomando demasiado en serio a ese usuario, pero por otro lado tus explicaciones sí que son interesantes. Gracias.
 
Pido disculpas por intervenir sin aportar conocimiento pero, ¡que pedazo de hilo!
Muchas gracias a aquellos que nos iluminan con su conocimiento.
 
Bueno, pues imagino que te los habrán retirado con la colonoscopia y analizado. Si estás bien y no representaban peligro, te recomiendo cúrcuma/curcumina: los previene en la medida de lo posible. La curcumina junto a un nivel de calcidiol de entre 60-80 ng "protege" -o previene-, según estudios, del cáncer de colon.

Lo del HDL con el sangrado yo desconozco si guarda relación.


Saludos

No tienen peligro, ha sido la explicación a algunas analíticas con hierro bajo. No he podido evitar relacionarlo con algunas analíticas pasadas con HDL bajo a pesar de que mi alimentación no se corresponda. De ahí la pregunta. Ya es cuento cuando me hagan la siguiente.
 
Si tienes el hierro bajo, no tomes cúrcuma/curcumina, ya que es quelante del mismo. Yo ahora no recuerdo ver analíticas tuyas referidas al metabolismo del hierro. Hablamos de sideremia baja, ¿no? ¿O la ferritina también?


Bueno, ya lo miras tú con tiempo y si acaso para la próxima comparamos y tal.

Me alegro que no implicara peligro alguno.

Saludos.

Al no ser continuo el valor bajo no le di mas importancia y la ferritina siempre en rango. Pero quizás tras los nuevos hábitos alimenticios saludables y recuperar consistencia las heces pues igual eso ha dado problema con algún pólipo, no se. Parece que es herencia familiar (padre, tíos...).

Os voy contando en las siguientes.

En cualquier caso, acercándome ya a un año de cambio de hábitos no he vuelto al sobrepeso, me mantengo sin problema ni agobios en un buen peso o, mejor dicho, buen rango de cinturón, pues lo que que bajé de grasa y agua lo he ganado en músculo y hebra.
 
Última edición:
No recuerdo

Pero cambiaste estilo de vida no?

Los polipos yonlos asocio al regalo que deja una vida de ultraprocesados e insulina alta

Vamos cancer

El hdl no sabria decir q relacion pero lo que comentan los compis es mas acertado.

Espero que todo este bien ya

Sí, yo tambien creo que es herencia de malos hábitos pasados. Probablemente había estado incubando una prediabetes que seguramente esté ahora revirtiendo.
 
Al no ser continuo el valor bajo no le di mas importancia y la ferritina siempre en rango. Pero quizás tras los nuevos hábitos alimenticios saludables y recuperar consistencia las heces pues igual eso ha dado problema con algún pólipo, no se. Parece que es herencia familiar (padre, tíos...).

Os voy contando en las siguientes.

En cualquier caso, acercándome ya a un año de cambio de hábitos no he vuelto al sobrepeso, me mantengo sin problema ni agobios en un buen peso o, mejor dicho, buen rango de cinturón, pues lo que que bajé de grasa y agua lo he ganado en músculo y hebra.

Mi padre tiene 88 años, nunca se ha medicado, le acaban de renovar el permiso de conducir para otro año más y siempre ha tenido el hierro bajo, comiendo de todo, y el colesterol siempre alto meparto:Tema genético, no le des demasiada importancia.
 

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