*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
Qué libro recomiendas de Dostoyevki? Estoy buscando lecturas para el verano y me hacen falta sugerencias.
Por cierto, gran hilo. Enhorabuena a todos los que aportáis conocimiento

No me voy a tirar ahora el moco como si me lo hubiera empapado entero, pero los dos que me he leído me parecieron acorazonantes: Crimen y castigo y Los hermanos Karamazov.

Eso sí, son espesitos, hay que "echarles billetes"
 
No me voy a tirar ahora el moco como si me lo hubiera empapado entero, pero los dos que me he leído me parecieron acorazonantes: Crimen y castigo y Los hermanos Karamazov.

Eso sí, son espesitos, hay que "echarles billetes"
Tomo nota, muchas gracias. Si los leo ya os informaré de mi impresión.
Te reitero también mi agradecimiento por todo el contenido de alimentación y salud que aportáis al foro. Me pasaré por aquí de vez en cuando!
 
Buenas a todos,

llevo 3 semanas con 0 consumo de trigo.

Como sabéis normalmente estoy en low carb o keto.

Llevaba desde mayo consumiendo trigo. Poco, muy poco. Pero casi a diario.

Pues bien, volvieron algunos síntomas que tenía en el 2019 cuando comencé este camino.

  • Visión borrosa (esto fue lo que más me sorprendió)
  • Picor y caspa en cuero cabelludo + aumento caída cabello
  • Gases
  • Irritabilidad general injustificada, de esto me di cuenta a la semana.

Así que por esta razón (la vista sobre todo) decidí eliminación total del trigo. Y ver qué pasa.

A la semana la vista había ya mejorado.
A las 2 semanas la vista diría que se ha restaurado y la incidencia de blefaritis ha bajado muchísimo
Los gases? han desaparecido totalmente así como las molestias (que eran pocas)
Picores se mantienen, caspa reducida y caída cabello reducida pero no del todo
A la 3 semana la irritabilidad injustificada he notado que desaparecía.

Ah y un efecto, que notaba de vez en cuando y que entendía a qué se debía. Los sueños muy intensos. Sueños muy vividos e intensos y reparadores.
Me noto más centrado mentalmente por ello al día siguiente.
Otra cosa que he notado (que puede ser por mil razones) es que no me despierto varias veces en la noche. 1 a lo sumo o ninguna.

No quiero con esto decir nada. Solamente constato hechos.

Voy a estar así hasta mediados de octubre y veremos los resultados en el análisis que toca.

Pero solamente la mejora en la visión vale la pena

¿Habéis probado periodos sin nada de gluten y habéis notado mejoras?

En mi caso fue la vuelta de síntomas que ya había descartado lo que me ha llevado a hacer esta prueba (lo voy anotando claro sino no hay forma de luego revisar a posteriori)

A mí comer gluten puntualmente no me hace daño o no noto que me lo haga. Eso pensaba.

Seguiré informando.

p.d. el tener anticuerpos contra la tiroides me llevó a pensar que también los podía tener contra gluten (hay 3 tipos).
p.d.2 si tengo pendiente hacer el test con los anticuerpos pero para ello hay que tomar gluten 1 mes mínimo, pero pensaba que tomando muy poco no habría efectos... pero se ve que sí. Lo de perder la visión me ha preocupado mucho
 
Lo que yo digo funciona para todos, no solo para la gente que hace ejercicio, que es lo ideal si, sobre todo si quieres que no queden "pellejos" al adelgazar, pero no es necesario.

Es muy fácil calcular los gramos de proteína y de grasa que debería comer una persona con sobrepeso para adelgazar. Con lo que hay que jugar, de nuevo, para subir o bajar de peso, es con los hidratos, y con las proteínas si quieres aumentar masa muscular.

Por lo demás las proteínas y las grasas NO SE TOCAN. Coges a cualquier persona con sobrepeso, le reduces drásticamente los hidratos artificiales de la dieta, le mantienes o aumentas ligeramente la proteína y grasas que suelen estar infrarepresentados, y esa persona es inevitable que baje de peso a largo plazo.

Y no me hace falta saber cómo funciona ni la vía metabólica ni los procesos hormonales ni químicos, ni tampoco me hace falta saberlo porque de nuevo, para conducir un coche no hace falta saber cómo funciona un motor de combustión.

Si a ti no te ha funcionado esto es porque NO HAS SIDO CONSISTENTE o NO LO HAS HECHO BIEN. Punto. No hay discusión posible.

No vendas la moto de que tienes que acceso no autorizado el sistema y estudiar un hilo de 1000 páginas para bajar de peso porque NO. Y esto no tiene nada que ver con ir al gimnasio o no, tiene que ver con sentido común.

Me encuentro con ambos problemas: no me veo estudiando las más de 1000 páginas y sí, tengo sobrepeso que debiera eliminar sí o sí por motivos de salud. Para más INRI paso de los 50 y tengo un curro exigente. Mi conclusión es que debo acudir a un médico YA para tomármelo en serio. El problema es que -por lo que veo- no hay un consenso. Cada cual predica su método y destroza el de los demás.

Debo, pues, encontrar un médico (imagino que endocrinólogo) en Barcelona que me ayude a adelgazar y a mantener un compromiso y una constancia en este sentido. El problema y la pregunta es: cómo lo hago para distinguir a los buenos?
 
Me encuentro con ambos problemas: no me veo estudiando las más de 1000 páginas y sí, tengo sobrepeso que debiera eliminar sí o sí por motivos de salud. Para más INRI paso de los 50 y tengo un curro exigente. Mi conclusión es que debo acudir a un médico YA para tomármelo en serio. El problema es que -por lo que veo- no hay un consenso. Cada cual predica su método y destroza el de los demás.

Debo, pues, encontrar un médico (imagino que endocrinólogo) en Barcelona que me ayude a adelgazar y a mantener un compromiso y una constancia en este sentido. El problema y la pregunta es: cómo lo hago para distinguir a los buenos?

En realidad, las diferencias son de matiz.

Si se fija, la mayoría está más o menos de acuerdo en que para adelgazar hay que retirar la comida procesada y controlar estrechamente los carbohidratos rápidos, y que si va a hacer ejercicio éste debería ser de fuerza.

La discusión está en por qué, en cuánto, en cómo. O en qué parte de la fórmula es la más importante. O en si realmente hace falta entender cómo funciona el cuerpo al detalle o basta una "receta" de cuenta de la vieja (que no deja de ser un caso particular de aplicación de la teoría general).

Lo del médico... tiene el problema de que la mayoría de los médicos, en el mejor de los casos, no se atreven a aplicar este conocimiento (por cuestiones responsabilidad civil), y en el peor, directamente lo desconocen. Si le van a cascar la típica dieta hipocalórica con un 60% o más de carbohidratos, va a sudar usted sangre para obtener un resultado efímero, que se disoverá como un azucarillo en cuanto "termine la dieta".

Con los tres conceptos remarcados en zain ya tiene usted un destilado de las 1000 páginas. Si le vale con creérselo, se puede ahorrar el debate, que va principalmente de entender cómo y por qué (y hasta dónde) esas tres cosas funcionan.
 
Última edición:
En realidad, las diferencias son de matiz.

Si se fija, la mayoría está más o menos de acuerdo en que para adelgazar hay que retirar la comida procesada y controlar estrechamente los carbohidratos rápidos, y que si va a hacer ejercicio éste debería ser de fuerza.

La discusión está en por qué, en cuánto, en cómo. O en qué parte de la fórmula es la más importante. O en si realmente hace falta entender cómo funciona el cuerpo al detalle o basta una "receta" de cuenta de la vieja (que no deja de ser un caso particular de aplicación de la teoría general).

Lo del médico... tiene el problema de que la mayoría de los médicos, en el mejor de los casos, no se atreven a aplicar este conocimiento (por cuestiones responsabilidad civil), y en el peor, directamente lo desconocen. Si le van a cascar la típica dieta hipocalórica con un 60% o más de carbohidratos, va a sudar usted sangre para obtener un resultado efímero, que se disoverá como un azucarillo en cuanto "termine la dieta".

Con los tres conceptos remarcados en zain ya tiene usted un destilado de las 1000 páginas. Si le vale con creérselo, se puede ahorrar el debate, que va principalmente de entender cómo y por qué (y hasta dónde) esas tres cosas funcionan.

Es que lo de cascarme la hipocalórica el médico me lo temo. El médico pienso que puede ayudarme a motivarme, apoyarme en los elementos psicológicos del caso (que los hay) y -quizá- pueda recetarme alguna ayuda inicial, no sé cómo están este tipo de cosas a día de hoy (en general soy más bien de evitar pastillas y créditos bancarios, pero considero que ambas cosas pueden hacerse, si conviene y se hacen con cabeza).

Lo que no sé es si, a mi edad, debo rebajar mis expectativas de mejora; montones de mis contemporáneos andan con barrigones por ahí peores que el mío, y yo mismo observo que con los años cada vez cuesta más mantenerse o bajar.

Otra duda que tengo son los edulcorantes, yo tomo uno líquido de ciclamato que en teoría no debiera hacerme engordar, pero cada vez lo pongo más en duda.

Por demás se agradece infinitamente el resumen, de verdad.
 
Es que lo de cascarme la hipocalórica el médico me lo temo. El médico pienso que puede ayudarme a motivarme, apoyarme en los elementos psicológicos del caso (que los hay) y -quizá- pueda recetarme alguna ayuda inicial, no sé cómo están este tipo de cosas a día de hoy (en general soy más bien de evitar pastillas y créditos bancarios, pero considero que ambas cosas pueden hacerse, si conviene y se hacen con cabeza).

Lo que no sé es si, a mi edad, debo rebajar mis expectativas de mejora; montones de mis contemporáneos andan con barrigones por ahí peores que el mío, y yo mismo observo que con los años cada vez cuesta más mantenerse o bajar.

Otra duda que tengo son los edulcorantes, yo tomo uno líquido de ciclamato que en teoría no debiera hacerme engordar, pero cada vez lo pongo más en duda.

Por demás se agradece infinitamente el resumen, de verdad.
Con permiso me añado al hilo para compartir mi experiencia... Por lo que he podido aprender durante los últimos meses, los médicos siguen reportando lo que aprendieron hace 30 años cuando estudiaron y todo esto de la nutrición, va evolucionando y lo que antes era muy malo, ahora es bueno y viceversa. Dicho esto, no creo para nada en que sea necesario -salvo casos muy extremos- ir al médico para que le "anime" o le recete la medicación de rigor. Como ejemplo siempre cito a mi suegra, ahora tan contenta, porque sin ser diabética, le han recetado el Ozempic y está perdiendo peso... sí, mágicamente y a costa de qué enfermedad futura?

En realidad es todo mucho más sencillo. El enemigo a batir, el cáncer de la humanidad, el azúcar. Es así. En realidad es todo más sencillo de lo que parece. A mi y a mi mujer nos ha funcionado y llevamos 5 meses en nuestra mejor forma física desde los 20, tenemos 46 y 43.

En mi caso, 1,78cm y pesaba 77Kg., no es mucho, pero ahora peso 67Kg, con una complexión delgada y fuerte (también hago ejercicio), pero sobre todo he ganado en claridad mental y estabilidad. Verdaderamente mi "cortocircuito" mental viene de haber descubierto que:

- las grasas son muy buenas, me hincho a comer gorrino, bacon, cordero, ternera, pollo con toda su grasa (que antes despreciaba).
- los cigot son super alimentos, puedo comer al día 5 o 6 cigot, tienen grasas por supuesto, pero la yema es maravillosa, super necesaria.
- las grasas no engordan, son mi combustible, lo que engorda son los carbohidratos (pasta, arroz, patatas...)
- el ser humano, desde hace 300-400 años ha ido perdiendo su habilidad para utilizar como combustible las grasas y por contra, debido a la abundancia de trigo, pan, cereales y muchos carbohidratos que no estaban en nuestra dieta primigenia, se ha acostumbrado a usar glucosa como su combustible. Se trata por tanto, de volver a enseñar a su cuerpo a consumir grasas como fuente de energía y evitar en todo lo posible los carbohidratos.
- la sal es buena, es super necesaria, debido a que nosotros somos agua con sal en gran parte, es necesaria para muchos procesos que funcionan con electricidad y la sal, como sabe, la hace conductora. Esto explica la teoría de que desde hace 40 o 50 años, al beber tanta agua procesada por depuradoras o agua embotellada, nos hemos ido desmineralizando, por lo que esa teoría de que la sal era el malo y hacía subir la presión no es cierta para nada. La sal es super necesaria.
- los aceites vegetales, girasol, canola, semillas etc son altamente inflamatorios, excepto el de oliva que se salva. Mejor cocinar con manteca de gorrino, ghee (mantequilla pura) o aceite de oliva que con cualquier otro tipo de aceite malísimo.
- las harinas son altamente inflamatorias y muy dañinas, hay que evitar el pan, pasta, bollería... pero también otras cosas que nos han vendido como "sanas" durante toda nuestra vida, el arroz, las patatas... Ya el arroz no se parece nada a lo que consumíamos hace muchos años.
- la carne roja es buena, cuando nos habían vendido que era poco más que el malo.
- los quesos (cuanto más secos, curados, amarillos) tienen menos lactosa, son saludables y son muy buenos. Los lácteos no tanto, por su alto contenido en lactosa. Yogures, idealmente griegos que son los más grasos y los que menos lactosa tienen (les quitan el suero al producirlos).
- el azúcar es el mayor veneno de la humanidad, causante de muchísimas enfermedades, pero está tan tan introducido en la industria, en la sociedad, en nuestras vidas, que es difícil deshacerse de él. Hay que luchar por evitarlo.
- el colesterol no es malo por si mismo, de hecho es imprescindible para la vida. Es malo cuando, en conjunto con los carbohidratos, que se producen placas arteriales. ¿Quién es el malo aquí, los carbohidratos o el colesterol?
- la fruta mejor evitarla, antes era diferente, comíamos esporádicamente y en temporada. Ahora todo el año, grandes cantidades y toda es hiper procesada para que sepa tan dulce e intensa. Ya no es lo que era y es una fuente de azúcar brutal.
- el pancreas no entiende ni sabe diferenciar el azúcar de origen natural (fruta) del azúcar de un pastel... En ambos casos tenemos un pico brutal de insulina en sangre que nos desestabiliza y que provoca cuando vuelve a caer el pico (incluso por debajo de como nos encontrábamos antes de consumir el alimento) a niveles inferiores de insulina que nos hacen tener esos "ataques" de hambre que nos hace volver a comer como locos. Y vuelta a empezar...

Digamos que, en mi caso, el 80% de lo que me habían explicado, era mentira! ni todo lo que viene de la naturaleza es bueno (véase el arroz, fruta) ni por supuesto todo lo que recomiendan los ministerios de Salud era cierto (sí, me caí de un guindo).

En resumen, el OBJETIVO mío fue controlar los picos de insulina que son los que durante los años, dañan nuestro metabolismo, estar en cetosis y que hacer que mi cuerpo use las grasas como combustible. Yo opté por una dieta cetogénica (keto en inglés) + ayunos intermitentes cada 3 semanas, para "desestabilizar" un poco el cuerpo y que no se acostumbre demasiado.

1) desayuno muchos cigot, beacon, aguacate con sal, disfrutando + café zain (sin azucar)
2) comida normal, carne roja, pollo, pescado + algo de vegetales verdes (para acompañar)
3) cena normal, pescado, salmón, grasas con sal + ensalada
4) 2-3 litros de agua

0 azúcar, pastas, patatas, arroz
5% de carbos maximo
casi nada de fruta (quizás 2 piezas a la semana)

Por supuesto echo de menos el momento "dulce" del postre o el pan, eso sobretodo. Pero uno se acostumbra o busca alternativas (por ejemplo pan de harina de almendra, muy similar, da el pego). Es un cambio de filosofía, de lo que has estado haciendo toda la vida, pero te acostumbras.

Yo lo que noto es a parte de una pérdida de peso de 10Kg, un foco mental, estabilidad muy interesante. Ya no ataco la nevera cada x horas con hambre, estoy estable, me imagino mi linea de índice glucémico está estable, lineal, por esto no ataco la nevera ni me entran esos "desmayos" por hambre. Estoy delgado, 0 hinchado, ya no tenemos gases, todo parece funcionar afinado, preciso, con la alimentación que el ser humano necesita.

Siento el texto tan largo, pero yo no puedo estar más contento y haber visto unos resultados más espectaculares en mi y en los míos.

Ahora explíquele a un doctor "tradicional" de los que estudiaron hace 20-30 años que la sal ni el colesterol no son malas y no necesita una pastilla para la tensión... o que tiene el azúcar un poco alto en sangre y la solución no es tomar la pastillita para toda la vida sino dejar de comer carbos y azúcar... Cómo van a reconocer a los nuevos herejes 🙂

En fin, espero que les sirva de algo. Sugiero informarse en youtube o tiktok, hay muchos nutricionistas actuales que trabajan en esta linea más actual keto. Últimamente veo que está siendo muy usada y por experiencia propia, funciona, no podría estar más contento.

Suerte
 
Me encuentro con ambos problemas: no me veo estudiando las más de 1000 páginas y sí, tengo sobrepeso que debiera eliminar sí o sí por motivos de salud. Para más INRI paso de los 50 y tengo un curro exigente. Mi conclusión es que debo acudir a un médico YA para tomármelo en serio. El problema es que -por lo que veo- no hay un consenso. Cada cual predica su método y destroza el de los demás.

Debo, pues, encontrar un médico (imagino que endocrinólogo) en Barcelona que me ayude a adelgazar y a mantener un compromiso y una constancia en este sentido. El problema y la pregunta es: cómo lo hago para distinguir a los buenos?
En serio, no os dais cuenta.

Hablas de tomártelo "YA en serio"...y no tienes ni el más mínimo interés y/o fuerza de voluntad para leerte el hilo o gran parte de el, así q decides que debes ir a un médico...

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
 
Es que lo de cascarme la hipocalórica el médico me lo temo. El médico pienso que puede ayudarme a motivarme, apoyarme en los elementos psicológicos del caso (que los hay) y -quizá- pueda recetarme alguna ayuda inicial, no sé cómo están este tipo de cosas a día de hoy (en general soy más bien de evitar pastillas y créditos bancarios, pero considero que ambas cosas pueden hacerse, si conviene y se hacen con cabeza).

Lo que no sé es si, a mi edad, debo rebajar mis expectativas de mejora; montones de mis contemporáneos andan con barrigones por ahí peores que el mío, y yo mismo observo que con los años cada vez cuesta más mantenerse o bajar.

Otra duda que tengo son los edulcorantes, yo tomo uno líquido de ciclamato que en teoría no debiera hacerme engordar, pero cada vez lo pongo más en duda.

Por demás se agradece infinitamente el resumen, de verdad.
"El médico pienso que puede ayudarme a motivarme, apoyarme en los elementos psicológicos del caso (que los hay) y -quizá- pueda recetarme alguna ayuda inicial".

Es una postura muy ingenua. Que te recete algo y que te apoye psicológicamente... Un médico.

Mira, no tienes interés real en el proceso. Lo que quieres es perder peso sin esfuerzo.

Así que déjalo, no pierdas el tiempo.
 
Lo siento si parezco borde, no es mi intención, pero es que la solución está en este hilo, con decenas de casos demostrados de gente que escribe aquí, que han dejado muy claro lo que hay que hacer y lo que no.

Y no lo leéis, es mucho esfuerzo, mejor ir a un médico que te dé pastillas de ayuda y te motive... Un médico... Que lo que te va a ayudar es a irte a la caja de pino.

Es que no aprendéis. Así estamos como estamos.
 
Lo siento si parezco borde, no es mi intención, pero es que la solución está en este hilo, con decenas de casos demostrados de gente que escribe aquí, que han dejado muy claro lo que hay que hacer y lo que no.

Y no lo leéis, es mucho esfuerzo, mejor ir a un médico que te dé pastillas de ayuda y te motive... Un médico... Que lo que te va a ayudar es a irte a la caja de pino.

Es que no aprendéis. Así estamos como estamos.

+10000 al último recurso que iría yo es a pedir ayuda a un médico
 
Lo siento si parezco borde, no es mi intención, pero es que la solución está en este hilo, con decenas de casos demostrados de gente que escribe aquí, que han dejado muy claro lo que hay que hacer y lo que no.

Y no lo leéis, es mucho esfuerzo, mejor ir a un médico que te dé pastillas de ayuda y te motive... Un médico... Que lo que te va a ayudar es a irte a la caja de pino.

Es que no aprendéis. Así estamos como estamos.
A ver compañero, te entiendo tanto a ti como a él.

Pero hay algo que creo que poco se comenta en el hilo, y es que la obesidad/sobrepeso tiene dos causas; la causa inmediata, que es el consumo de harinas industriales, productos ultraprocesados y azúcar, y otra, la causa principal, que es un problema psicológico.

Para mí, y es mi opinión, la obesidad/sobrepeso debería tratarse como una enfermedad mental que tiene como consecuencia una enfermedad física.

El forero hasta que no se dé cuenta por sí mismo de sus problemas, no pondrá soluciones, y solo se comportará como una víctima de sí mismo. Es lo mismo que el adicto u el alcohólico, el primer paso es asumir (uno mismo) que lo es.

Está en el estadio de buscar la ayuda fuera de manos de médicos/nutricionistas, pero hasta que no tenga una "epifanía" no le valdrá nada de lo que le digamos, y cuando le venga, ya te digo que devorará el hilo desde la primerita página, porque sabrá que la solución la tenía enfrente, pero no la quería ver.

Y disculpad que manche el hilo con estas palabras, yo he estado en su situación, y comprende lo que le está pensando.
 
Con permiso me añado al hilo para compartir mi experiencia... Por lo que he podido aprender durante los últimos meses, los médicos siguen reportando lo que aprendieron hace 30 años cuando estudiaron y todo esto de la nutrición, va evolucionando y lo que antes era muy malo, ahora es bueno y viceversa. Dicho esto, no creo para nada en que sea necesario -salvo casos muy extremos- ir al médico para que le "anime" o le recete la medicación de rigor. Como ejemplo siempre cito a mi suegra, ahora tan contenta, porque sin ser diabética, le han recetado el Ozempic y está perdiendo peso... sí, mágicamente y a costa de qué enfermedad futura?

En realidad es todo mucho más sencillo. El enemigo a batir, el cáncer de la humanidad, el azúcar. Es así. En realidad es todo más sencillo de lo que parece. A mi y a mi mujer nos ha funcionado y llevamos 5 meses en nuestra mejor forma física desde los 20, tenemos 46 y 43.

En mi caso, 1,78cm y pesaba 77Kg., no es mucho, pero ahora peso 67Kg, con una complexión delgada y fuerte (también hago ejercicio), pero sobre todo he ganado en claridad mental y estabilidad. Verdaderamente mi "cortocircuito" mental viene de haber descubierto que:

- las grasas son muy buenas, me hincho a comer gorrino, bacon, cordero, ternera, pollo con toda su grasa (que antes despreciaba).
- los cigot son super alimentos, puedo comer al día 5 o 6 cigot, tienen grasas por supuesto, pero la yema es maravillosa, super necesaria.
- las grasas no engordan, son mi combustible, lo que engorda son los carbohidratos (pasta, arroz, patatas...)
- el ser humano, desde hace 300-400 años ha ido perdiendo su habilidad para utilizar como combustible las grasas y por contra, debido a la abundancia de trigo, pan, cereales y muchos carbohidratos que no estaban en nuestra dieta primigenia, se ha acostumbrado a usar glucosa como su combustible. Se trata por tanto, de volver a enseñar a su cuerpo a consumir grasas como fuente de energía y evitar en todo lo posible los carbohidratos.
- la sal es buena, es super necesaria, debido a que nosotros somos agua con sal en gran parte, es necesaria para muchos procesos que funcionan con electricidad y la sal, como sabe, la hace conductora. Esto explica la teoría de que desde hace 40 o 50 años, al beber tanta agua procesada por depuradoras o agua embotellada, nos hemos ido desmineralizando, por lo que esa teoría de que la sal era el malo y hacía subir la presión no es cierta para nada. La sal es super necesaria.
- los aceites vegetales, girasol, canola, semillas etc son altamente inflamatorios, excepto el de oliva que se salva. Mejor cocinar con manteca de gorrino, ghee (mantequilla pura) o aceite de oliva que con cualquier otro tipo de aceite malísimo.
- las harinas son altamente inflamatorias y muy dañinas, hay que evitar el pan, pasta, bollería... pero también otras cosas que nos han vendido como "sanas" durante toda nuestra vida, el arroz, las patatas... Ya el arroz no se parece nada a lo que consumíamos hace muchos años.
- la carne roja es buena, cuando nos habían vendido que era poco más que el malo.
- los quesos (cuanto más secos, curados, amarillos) tienen menos lactosa, son saludables y son muy buenos. Los lácteos no tanto, por su alto contenido en lactosa. Yogures, idealmente griegos que son los más grasos y los que menos lactosa tienen (les quitan el suero al producirlos).
- el azúcar es el mayor veneno de la humanidad, causante de muchísimas enfermedades, pero está tan tan introducido en la industria, en la sociedad, en nuestras vidas, que es difícil deshacerse de él. Hay que luchar por evitarlo.
- el colesterol no es malo por si mismo, de hecho es imprescindible para la vida. Es malo cuando, en conjunto con los carbohidratos, que se producen placas arteriales. ¿Quién es el malo aquí, los carbohidratos o el colesterol?
- la fruta mejor evitarla, antes era diferente, comíamos esporádicamente y en temporada. Ahora todo el año, grandes cantidades y toda es hiper procesada para que sepa tan dulce e intensa. Ya no es lo que era y es una fuente de azúcar brutal.
- el pancreas no entiende ni sabe diferenciar el azúcar de origen natural (fruta) del azúcar de un pastel... En ambos casos tenemos un pico brutal de insulina en sangre que nos desestabiliza y que provoca cuando vuelve a caer el pico (incluso por debajo de como nos encontrábamos antes de consumir el alimento) a niveles inferiores de insulina que nos hacen tener esos "ataques" de hambre que nos hace volver a comer como locos. Y vuelta a empezar...

Digamos que, en mi caso, el 80% de lo que me habían explicado, era mentira! ni todo lo que viene de la naturaleza es bueno (véase el arroz, fruta) ni por supuesto todo lo que recomiendan los ministerios de Salud era cierto (sí, me caí de un guindo).

En resumen, el OBJETIVO mío fue controlar los picos de insulina que son los que durante los años, dañan nuestro metabolismo, estar en cetosis y que hacer que mi cuerpo use las grasas como combustible. Yo opté por una dieta cetogénica (keto en inglés) + ayunos intermitentes cada 3 semanas, para "desestabilizar" un poco el cuerpo y que no se acostumbre demasiado.

1) desayuno muchos cigot, beacon, aguacate con sal, disfrutando + café zain (sin azucar)
2) comida normal, carne roja, pollo, pescado + algo de vegetales verdes (para acompañar)
3) cena normal, pescado, salmón, grasas con sal + ensalada
4) 2-3 litros de agua

0 azúcar, pastas, patatas, arroz
5% de carbos maximo
casi nada de fruta (quizás 2 piezas a la semana)

Por supuesto echo de menos el momento "dulce" del postre o el pan, eso sobretodo. Pero uno se acostumbra o busca alternativas (por ejemplo pan de harina de almendra, muy similar, da el pego). Es un cambio de filosofía, de lo que has estado haciendo toda la vida, pero te acostumbras.

Yo lo que noto es a parte de una pérdida de peso de 10Kg, un foco mental, estabilidad muy interesante. Ya no ataco la nevera cada x horas con hambre, estoy estable, me imagino mi linea de índice glucémico está estable, lineal, por esto no ataco la nevera ni me entran esos "desmayos" por hambre. Estoy delgado, 0 hinchado, ya no tenemos gases, todo parece funcionar afinado, preciso, con la alimentación que el ser humano necesita.

Siento el texto tan largo, pero yo no puedo estar más contento y haber visto unos resultados más espectaculares en mi y en los míos.

Ahora explíquele a un doctor "tradicional" de los que estudiaron hace 20-30 años que la sal ni el colesterol no son malas y no necesita una pastilla para la tensión... o que tiene el azúcar un poco alto en sangre y la solución no es tomar la pastillita para toda la vida sino dejar de comer carbos y azúcar... Cómo van a reconocer a los nuevos herejes 🙂

En fin, espero que les sirva de algo. Sugiero informarse en youtube o tiktok, hay muchos nutricionistas actuales que trabajan en esta linea más actual keto. Últimamente veo que está siendo muy usada y por experiencia propia, funciona, no podría estar más contento.

Suerte

Respecto los carbohidratos, parece que efectivamente hay consenso, pero tengo una pregunta: los que son integrales pueden ser tolerables, o va todo al mismo saco? Yo el azúcar fue lo primero que corté, sin éxito alguno.
 
A ver compañero, te entiendo tanto a ti como a él.

Pero hay algo que creo que poco se comenta en el hilo, y es que la obesidad/sobrepeso tiene dos causas; la causa inmediata, que es el consumo de harinas industriales, productos ultraprocesados y azúcar, y otra, la causa principal, que es un problema psicológico.

Para mí, y es mi opinión, la obesidad/sobrepeso debería tratarse como una enfermedad mental que tiene como consecuencia una enfermedad física.

El forero hasta que no se dé cuenta por sí mismo de sus problemas, no pondrá soluciones, y solo se comportará como una víctima de sí mismo. Es lo mismo que el adicto u el alcohólico, el primer paso es asumir (uno mismo) que lo es.

Está en el estadio de buscar la ayuda fuera de manos de médicos/nutricionistas, pero hasta que no tenga una "epifanía" no le valdrá nada de lo que le digamos, y cuando le venga, ya te digo que devorará el hilo desde la primerita página, porque sabrá que la solución la tenía enfrente, pero no la quería ver.

Y disculpad que manche el hilo con estas palabras, yo he estado en su situación, y comprende lo que le está pensando.

Gracias por la comprensión. Yo el hilo lo he ido leyendo de manera desigual, pero 1000 paginazas de las cuales muchas pueden tener información más que discutible, pues son muchas páginas. En términos generales, admitiendo que no hay que ser blando, también quisiera decirle al amigo @cholesfer que los toros desde la barrera se ven muy bien. Tienes mi edad? Mis circunstancias de estrés de trabajo, y de estrés por familiares discapacitados que debo ayudar? Despreciar es muy fácil, ayudar ya no tanto. Y concedo que la aventura requiere compromiso por parte de uno. El cuestionario de la clínica Mayo te pregunta: está usted en una situación en que las circunstancias le permitan un esfuerzo sostenido en el tiempo? Este tipo de preguntas denotan un profesional serio.

Creo, en cambio, que demasiados médicos de los que tenemos a nuestro alrededor no lo son tanto. De ahí mi inquietud en el proceso de búsqueda, y de ahí que haya abierto el debate al respecto: médico sí, o médico no?
 
Lo siento si parezco borde, no es mi intención, pero es que la solución está en este hilo, con decenas de casos demostrados de gente que escribe aquí, que han dejado muy claro lo que hay que hacer y lo que no.

Y no lo leéis, es mucho esfuerzo, mejor ir a un médico que te dé pastillas de ayuda y te motive... Un médico... Que lo que te va a ayudar es a irte a la caja de pino.

Es que no aprendéis. Así estamos como estamos.


Leer y entender y aplicarlo no es ran facil

Es un proceso que lleva su tiempo. A veces meses.

Yo entiendo su frustración pero es un proceso q ha de pasar cada uno
 
Hola

Yo sigo con mi cruzada 0 trigo

El siguiente cambio, tras solventar blefaritis y vision, ha sido la brutal caida de la ira

Esa ira sin sentido que me hacia enfadarme continuamente por nada

Hoy he tenido un problemon rellenito. Y para nada se ha desatado la ira de siempre

Lo digo porque yo era consciente pero no podia remediarlo




Estoy muy sorprendido.
 
Respecto los carbohidratos, parece que efectivamente hay consenso, pero tengo una pregunta: los que son integrales pueden ser tolerables, o va todo al mismo saco? Yo el azúcar fue lo primero que corté, sin éxito alguno.

por lo que yo he ido aprendiendo, todo lo light, integral etc, son en general peor o más de lo mismo, es un truco de marketing. El pan integral sin ir más lejos, puede mirarlo en el supermercado y verá que es practicamente la misma cochambre. Pero una cosa a destacar, cuando se habla de integral se suele referir más al tema de las grasas (las malignas grasas) pero no se habla tanto del % de carbos, que como efectivamente usted comenta, hay consenso.

El azúcar lo cortó, sin éxito? a qué se refiere? a que no pudo dejarlo o a que no sirvió de mucho?
 
por lo que yo he ido aprendiendo, todo lo light, integral etc, son en general peor o más de lo mismo, es un truco de marketing. El pan integral sin ir más lejos, puede mirarlo en el supermercado y verá que es practicamente la misma cochambre. Pero una cosa a destacar, cuando se habla de integral se suele referir más al tema de las grasas (las malignas grasas) pero no se habla tanto del % de carbos, que como efectivamente usted comenta, hay consenso.

El azúcar lo cortó, sin éxito? a qué se refiere? a que no pudo dejarlo o a que no sirvió de mucho?

A que no sirvió de mucho. Pero aquí hay que matizar: creo que nos cuelan azúcar en mil y un sitios inesperados. Yo desde que lo reduje soy más sensible a eso: hay un pan presuntamente integral que venden en el super, que no puedo con él de dulce que es. Idem con el ketchup y la salsa barbacoa, les noto el azúcar clarísimamente, y eso en platos teóricamente salados. Nos ponen azúcar por todas partes. Sospecho que el jamón de York y las salchichas de frankfurt también llevan; ya me diréis si sí o si no.

Ahora ya estoy empezando a habituarme al café sin azúcar ni edulcorante, pero hasta ahora en el café caían las correspondientes gotas de ciclamato. El efecto ha sido nulo, hasta cuestionarme si realmente cambiar el azúcar por el ciclamato servía realmente de algo.
 
Gracias por la comprensión. Yo el hilo lo he ido leyendo de manera desigual, pero 1000 paginazas de las cuales muchas pueden tener información más que discutible, pues son muchas páginas. En términos generales, admitiendo que no hay que ser blando, también quisiera decirle al amigo @cholesfer que los toros desde la barrera se ven muy bien. Tienes mi edad? Mis circunstancias de estrés de trabajo, y de estrés por familiares discapacitados que debo ayudar? Despreciar es muy fácil, ayudar ya no tanto. Y concedo que la aventura requiere compromiso por parte de uno. El cuestionario de la clínica Mayo te pregunta: está usted en una situación en que las circunstancias le permitan un esfuerzo sostenido en el tiempo? Este tipo de preguntas denotan un profesional serio.

Creo, en cambio, que demasiados médicos de los que tenemos a nuestro alrededor no lo son tanto. De ahí mi inquietud en el proceso de búsqueda, y de ahí que haya abierto el debate al respecto: médico sí, o médico no?

médico no... primero porque la mayoría son rellenitos desactualizados que únicamente repiten el protocolo. Segundo, porque la solución ya la tiene, pues el consenso de los carbos y del azúcar es apabullante. Y si la prueba? Haga la prueba, 3 semanas dieta keto, alta en grasas, bajísima en carbos, 0 azucar. Hay mucha literatura y videos en youtube. Confirmo que funciona. En cuanto empiece a perder kilos y su cuerpo vaya re-aprendiendo a consumir grasas como combustible, los cambios le animarán a seguir y seguir.
 

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médico no... primero porque la mayoría son rellenitos desactualizados que únicamente repiten el protocolo. Segundo, porque la solución ya la tiene, pues el consenso de los carbos y del azúcar es apabullante. Y si la prueba? Haga la prueba, 3 semanas dieta keto, alta en grasas, bajísima en carbos, 0 azucar. Hay mucha literatura y videos en youtube. Confirmo que funciona. En cuanto empiece a perder kilos y su cuerpo vaya re-aprendiendo a consumir grasas como combustible, los cambios le animarán a seguir y seguir.

Es exactamente el tipo de consejo que necesitaba, y me parece lleno de sentido común. Muchísimas gracias. Voy a hacer eso exactamente y hablamos.
 
A que no sirvió de mucho. Pero aquí hay que matizar: creo que nos cuelan azúcar en mil y un sitios inesperados. Yo desde que lo reduje soy más sensible a eso: hay un pan presuntamente integral que venden en el super, que no puedo con él de dulce que es. Idem con el ketchup y la salsa barbacoa, les noto el azúcar clarísimamente, y eso en platos teóricamente salados. Nos ponen azúcar por todas partes. Sospecho que el jamón de York y las salchichas de frankfurt también llevan; ya me diréis si sí o si no.

Ahora ya estoy empezando a habituarme al café sin azúcar ni edulcorante, pero hasta ahora en el café caían las correspondientes gotas de ciclamato. El efecto ha sido nulo, hasta cuestionarme si realmente cambiar el azúcar por el ciclamato servía realmente de algo.

atención porque los edulcorantes artificiales, como el ciclamato y aspartamo, a parte de ser malísimos y cancerígenos, también estimulan el placer de lo "dulce" y por tanto aunque tenga 0 calorias, estimulan la curva fatídica de insulina y volvemos a la misma rueda de hamster... Yo le recomiendo poco a poco desacostumbrarse del sabor dulce.

Quizás a parte del azúcar, le faltó eliminar los carbos que al final se convierten en eso, en azúcar, es que acaban siendo […] .

Efectivamente la gran mayoría de cosas procesadas, fiambre de jamón de york y demás, absolutamente todo tiene azucar y harinas. Ideal huir de lo procesado y buscar cosas más naturales
 
Es exactamente el tipo de consejo que necesitaba, y me parece lleno de sentido común. Muchísimas gracias. Voy a hacer eso exactamente y hablamos.
pues me alegro mucho haber podido colaborar un poquito en este intento. De verdad, que la dieta Keto es fácil pues nos permite muchas grasas, cigot, carnes, aceite de oliva, becon etc, a quién le desagrada esto? Es precisamente una dieta muy sabrosa y yo la disfruto mucho, no es para nada algo triste como 4 vegetales insípidos sin alegría, es todo lo contrario. Me resultó muy fácil. Muchos ánimos y vaya informando de sus resultados, ánimo 🙂
 
atención porque los edulcorantes artificiales, como el ciclamato y aspartamo, a parte de ser malísimos y cancerígenos, también estimulan el placer de lo "dulce" y por tanto aunque tenga 0 calorias, estimulan la curva fatídica de insulina y volvemos a la misma rueda de hamster... Yo le recomiendo poco a poco desacostumbrarse del sabor dulce.

Quizás a parte del azúcar, le faltó eliminar los carbos que al final se convierten en eso, en azúcar, es que acaban siendo […] .

Efectivamente la gran mayoría de cosas procesadas, fiambre de jamón de york y demás, absolutamente todo tiene azucar y harinas. Ideal huir de lo procesado y buscar cosas más naturales

Gracias de nuevo. Afortunadamente estoy empezando a librarme también del ciclamato, sospechaba algo de lo que me dice. Voy a seguir el consejo.
 
Con permiso me añado al hilo para compartir mi experiencia... Por lo que he podido aprender durante los últimos meses, los médicos siguen reportando lo que aprendieron hace 30 años cuando estudiaron y todo esto de la nutrición, va evolucionando y lo que antes era muy malo, ahora es bueno y viceversa. Dicho esto, no creo para nada en que sea necesario -salvo casos muy extremos- ir al médico para que le "anime" o le recete la medicación de rigor. Como ejemplo siempre cito a mi suegra, ahora tan contenta, porque sin ser diabética, le han recetado el Ozempic y está perdiendo peso... sí, mágicamente y a costa de qué enfermedad futura?

En realidad es todo mucho más sencillo. El enemigo a batir, el cáncer de la humanidad, el azúcar. Es así. En realidad es todo más sencillo de lo que parece. A mi y a mi mujer nos ha funcionado y llevamos 5 meses en nuestra mejor forma física desde los 20, tenemos 46 y 43.

En mi caso, 1,78cm y pesaba 77Kg., no es mucho, pero ahora peso 67Kg, con una complexión delgada y fuerte (también hago ejercicio), pero sobre todo he ganado en claridad mental y estabilidad. Verdaderamente mi "cortocircuito" mental viene de haber descubierto que:

- las grasas son muy buenas, me hincho a comer gorrino, bacon, cordero, ternera, pollo con toda su grasa (que antes despreciaba).
- los cigot son super alimentos, puedo comer al día 5 o 6 cigot, tienen grasas por supuesto, pero la yema es maravillosa, super necesaria.
- las grasas no engordan, son mi combustible, lo que engorda son los carbohidratos (pasta, arroz, patatas...)
- el ser humano, desde hace 300-400 años ha ido perdiendo su habilidad para utilizar como combustible las grasas y por contra, debido a la abundancia de trigo, pan, cereales y muchos carbohidratos que no estaban en nuestra dieta primigenia, se ha acostumbrado a usar glucosa como su combustible. Se trata por tanto, de volver a enseñar a su cuerpo a consumir grasas como fuente de energía y evitar en todo lo posible los carbohidratos.
- la sal es buena, es super necesaria, debido a que nosotros somos agua con sal en gran parte, es necesaria para muchos procesos que funcionan con electricidad y la sal, como sabe, la hace conductora. Esto explica la teoría de que desde hace 40 o 50 años, al beber tanta agua procesada por depuradoras o agua embotellada, nos hemos ido desmineralizando, por lo que esa teoría de que la sal era el malo y hacía subir la presión no es cierta para nada. La sal es super necesaria.
- los aceites vegetales, girasol, canola, semillas etc son altamente inflamatorios, excepto el de oliva que se salva. Mejor cocinar con manteca de gorrino, ghee (mantequilla pura) o aceite de oliva que con cualquier otro tipo de aceite malísimo.
- las harinas son altamente inflamatorias y muy dañinas, hay que evitar el pan, pasta, bollería... pero también otras cosas que nos han vendido como "sanas" durante toda nuestra vida, el arroz, las patatas... Ya el arroz no se parece nada a lo que consumíamos hace muchos años.
- la carne roja es buena, cuando nos habían vendido que era poco más que el malo.
- los quesos (cuanto más secos, curados, amarillos) tienen menos lactosa, son saludables y son muy buenos. Los lácteos no tanto, por su alto contenido en lactosa. Yogures, idealmente griegos que son los más grasos y los que menos lactosa tienen (les quitan el suero al producirlos).
- el azúcar es el mayor veneno de la humanidad, causante de muchísimas enfermedades, pero está tan tan introducido en la industria, en la sociedad, en nuestras vidas, que es difícil deshacerse de él. Hay que luchar por evitarlo.
- el colesterol no es malo por si mismo, de hecho es imprescindible para la vida. Es malo cuando, en conjunto con los carbohidratos, que se producen placas arteriales. ¿Quién es el malo aquí, los carbohidratos o el colesterol?
- la fruta mejor evitarla, antes era diferente, comíamos esporádicamente y en temporada. Ahora todo el año, grandes cantidades y toda es hiper procesada para que sepa tan dulce e intensa. Ya no es lo que era y es una fuente de azúcar brutal.
- el pancreas no entiende ni sabe diferenciar el azúcar de origen natural (fruta) del azúcar de un pastel... En ambos casos tenemos un pico brutal de insulina en sangre que nos desestabiliza y que provoca cuando vuelve a caer el pico (incluso por debajo de como nos encontrábamos antes de consumir el alimento) a niveles inferiores de insulina que nos hacen tener esos "ataques" de hambre que nos hace volver a comer como locos. Y vuelta a empezar...

Digamos que, en mi caso, el 80% de lo que me habían explicado, era mentira! ni todo lo que viene de la naturaleza es bueno (véase el arroz, fruta) ni por supuesto todo lo que recomiendan los ministerios de Salud era cierto (sí, me caí de un guindo).

En resumen, el OBJETIVO mío fue controlar los picos de insulina que son los que durante los años, dañan nuestro metabolismo, estar en cetosis y que hacer que mi cuerpo use las grasas como combustible. Yo opté por una dieta cetogénica (keto en inglés) + ayunos intermitentes cada 3 semanas, para "desestabilizar" un poco el cuerpo y que no se acostumbre demasiado.

1) desayuno muchos cigot, beacon, aguacate con sal, disfrutando + café zain (sin azucar)
2) comida normal, carne roja, pollo, pescado + algo de vegetales verdes (para acompañar)
3) cena normal, pescado, salmón, grasas con sal + ensalada
4) 2-3 litros de agua

0 azúcar, pastas, patatas, arroz
5% de carbos maximo
casi nada de fruta (quizás 2 piezas a la semana)

Por supuesto echo de menos el momento "dulce" del postre o el pan, eso sobretodo. Pero uno se acostumbra o busca alternativas (por ejemplo pan de harina de almendra, muy similar, da el pego). Es un cambio de filosofía, de lo que has estado haciendo toda la vida, pero te acostumbras.

Yo lo que noto es a parte de una pérdida de peso de 10Kg, un foco mental, estabilidad muy interesante. Ya no ataco la nevera cada x horas con hambre, estoy estable, me imagino mi linea de índice glucémico está estable, lineal, por esto no ataco la nevera ni me entran esos "desmayos" por hambre. Estoy delgado, 0 hinchado, ya no tenemos gases, todo parece funcionar afinado, preciso, con la alimentación que el ser humano necesita.

Siento el texto tan largo, pero yo no puedo estar más contento y haber visto unos resultados más espectaculares en mi y en los míos.

Ahora explíquele a un doctor "tradicional" de los que estudiaron hace 20-30 años que la sal ni el colesterol no son malas y no necesita una pastilla para la tensión... o que tiene el azúcar un poco alto en sangre y la solución no es tomar la pastillita para toda la vida sino dejar de comer carbos y azúcar... Cómo van a reconocer a los nuevos herejes 🙂

En fin, espero que les sirva de algo. Sugiero informarse en youtube o tiktok, hay muchos nutricionistas actuales que trabajan en esta linea más actual keto. Últimamente veo que está siendo muy usada y por experiencia propia, funciona, no podría estar más contento.

Suerte
Esto es una reflexión personal que se agradece.
 

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