¿Independencia financiera? IMPOSIBLE (sin ayuda)

[Muttley]

 

[_Ñocla_]

Independencia financiera toda la vida se decía vivir de rentas, y no tiene connotación negativa. Ahora a los cuernos consentidos se les llama poliamor.

El video no aporta nada. Estos mensos videos de Youtube siempre dicen que con herencias es fácil, claro, pero nunca entran en si tienes 3 descendientes o ninguno, que es el factor determinante. Si haces lo que manda la agenda2030 y no tienes descendientes para no contaminar es relativamente posible vivir sin trabajar.

 

[Muttley]

Independencia financiera toda la vida se decía vivir de rentas, y no tiene connotación negativa. Ahora a los cuernos consentidos se les llama poliamor.

El video no aporta nada. Estos mensos videos de Youtube siempre dicen que con herencias es fácil, claro, pero nunca entran en si tienes 3 descendientes o ninguno, que es el factor determinante. Si haces lo que manda la agenda2030 y no tienes descendientes para no contaminar es relativamente posible vivir sin trabajar.

Muy buenas, no entiendo muy bien tu mensaje.
Logicamente si heredas 5 pisos es más posible que si no los heredas.
El vídeo tampoco da connotaciones negativas a las herencias, simplemente se plantea el caso en el que no se disponga de ellas.
El objetivo del vídeo es que la gente no se engañe. No se conseguirá vivir de las rentas por no tener familia o ahorrando en exceso. Hay poca diferencia.
Por si acaso se ha hablado de renta equivalente (renta por hogar entre los miembros que viven en el, incluyendo niños), por eso creo que no has visto el vídeo.
Nadie ha hablado de la Agenda 2030, pero ya que lo sacas, te dejo vídeo de este canal con lo que puedes comprobar cuál es la posición del Dragón sobre este tema

 

[protocolocon]

Al final para alcanzar la IF hay dos cosas determinantes: la tasa de ahorro y el nivel de gasto. Pero claro, si no llegas a una tasa de ahorro del 40% al menos, la IF no es para tí...

De todas formas tampoco hay que obsesionarse con la IF, si uno se queda en el camino, siempre estará mejor que alguien que viva al día 🙂

 

[Remero du merda]

No entiendo este tipo de reflexiones, si es posible o si no es posible, y las implicaciones que tiene.

Si es posible, me meto full lonchafinista y ahorra e invierto todo lo que pueda?

Si no es posible, paso de invertir?

Por qué no simplemente vivimos tranquilos, ahorramos e invertirmos, y simplemente tenemos más tranquilidad financiera? Y así en la jubilación viviremos más tranquilos o si queremos podremos trabajar a medio gas trabajando 6 horas en lugar de 8, y complementar ese 25% vía rentas/inversiones, y ya está.

El punto es que da igual si es imposible, eso no es razón para no ahorrar e invertir. Tener 100 euros de rentas pasivas mensuales es mejor que tener 0 euros de rentas mensuales, y 200 es mejor que 100.

 

[Muttley]

No entiendo este tipo de reflexiones, si es posible o si no es posible, y las implicaciones que tiene.

Si es posible, me meto full lonchafinista y ahorra e invierto todo lo que pueda?

Si no es posible, paso de invertir?

Por qué no simplemente vivimos tranquilos, ahorramos e invertirmos, y simplemente tenemos más tranquilidad financiera? Y así en la jubilación viviremos más tranquilos o si queremos podremos trabajar a medio gas trabajando 6 horas en lugar de 8, y complementar ese 25% vía rentas/inversiones, y ya está.

El punto es que da igual si es imposible, eso no es razón para no ahorrar e invertir. Tener 100 euros de rentas pasivas mensuales es mejor que tener 0 euros de rentas mensuales, y 200 es mejor que 100.

Exactamente ese es el mensaje.
Ten conciencia financiera. Estudia. Invierte con cabeza. No te dejes llevar por gurús que prometen imposibles.
Ahorra lo que puedas porque la independencia financiera (es decir, vivir sin trabajar) no lo vas a tener. Disfruta el camino. Ten familia si quieres. Lo que hagas te servirá para el futuro. Intenta proteger a los tuyos.

Al final para alcanzar la IF hay dos cosas determinantes: la tasa de ahorro y el nivel de gasto. Pero claro, si no llegas a una tasa de ahorro del 40% al menos, la IF no es para tí...

De todas formas tampoco hay que obsesionarse con la IF, si uno se queda en el camino, siempre estará mejor que alguien que viva al día 🙂

Se te olvida el nivel de ingresos.
Como se dice en el vídeo, Un ahorro del 40% de tu sueldo neto (sin vivienda pagada) te lleva al tenebrismo del filete de panga, chopped, ropa interior de poliéster y vacaciones en el pueblo en casa de tus padres o de tus suegros.
Y ya te digo.,,que ni aún así vas a llegar.
El vídeo da 1.5 años por cada 10 trabajados con ahorros del 10% netos Y un 6% de rentabilidad neta media (lo que es salvaje).
Si entras en el mundo de la achicoria y de las salchichas procesadas de 1€, podrás extender hasta 3 años quizá…para seguir comiendo mortadela y atun de marca blanca esos tres años...,y volver a tu curro entonces ( o antes si se te rompe el calentador )

 

[ashe]

el error de ese youtuber es que no sabe que el sistema financiero vigente es una engaña de base basado en hundir a terceros con todo tipo de triquiñuelas..

 

[Tagghino]

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[Muttley]

el error de ese youtuber es que no sabe que el sistema financiero vigente es una engaña de base basado en hundir a terceros con todo tipo de triquiñuelas..

Créeme que lo sabe muy bien,
Por qué crees que es un canal de Oro y Plata fisico y no de trading, inversión en SAN o apuestas deportivas?
Activos sin contraparte y discretos impositivamente hablando

 

[GuidoVonList]

No entiendo este tipo de reflexiones, si es posible o si no es posible, y las implicaciones que tiene.

Si es posible, me meto full lonchafinista y ahorra e invierto todo lo que pueda?

Si no es posible, paso de invertir?

Por qué no simplemente vivimos tranquilos, ahorramos e invertirmos, y simplemente tenemos más tranquilidad financiera? Y así en la jubilación viviremos más tranquilos o si queremos podremos trabajar a medio gas trabajando 6 horas en lugar de 8, y complementar ese 25% vía rentas/inversiones, y ya está.

El punto es que da igual si es imposible, eso no es razón para no ahorrar e invertir. Tener 100 euros de rentas pasivas mensuales es mejor que tener 0 euros de rentas mensuales, y 200 es mejor que 100.

tener unas rentas de 2.5% anual durante 20 años no renta. En 25 BE. En 30 ligeramente rentable.

Igual en 30 años he perecid o tengo 0 fuerzas para vivir la vida.

 

[protocolocon]

Se te olvida el nivel de ingresos.
Como se dice en el vídeo, Un ahorro del 40% de tu sueldo neto (sin vivienda pagada) te lleva al tenebrismo del filete de panga, chopped, ropa interior de poliéster y vacaciones en el pueblo en casa de tus padres o de tus suegros.
Y ya te digo.,,que ni aún así vas a llegar.
El vídeo da 1.5 años por cada 10 trabajados con ahorros del 10% netos Y un 6% de rentabilidad neta media (lo que es salvaje).
Si entras en el mundo de la achicoria y de las salchichas procesadas de 1€, podrás extender hasta 3 años quizá…para seguir comiendo mortadela y atun de marca blanca esos tres años...,y volver a tu curro entonces ( o antes si se te rompe el calentador )

No se me olvida, los ingresos se pueden calcular fácilmente sabiendo los gastos y el nivel de ahorro...

Si gastas 900€ mes y ahorras un 10% entonces ingresas 1000... a esta persona le costaría lo mismo llegar a la IF que una que gasta 1800€ al mes e ingresa 2000 (sí, posiblemente los lujos que te podrías permitir son algo distintos, pero cada uno pone el listón en un sitio diferente).

En todo caso hay muchas más variables que entran en juego, ya que para poder retirarte realmente tienes que estimar tus gastos a futuro (y eso es tremendamente complicado), rezar para que durante el tiempo que vives de las rentas se siga cumpliendo la regla del 4% (ya más de uno habla de la tasa de retirada segura del 3% o menos), que no cambien las reglas del juego cuando te retires (imagina que Hacienda sube la tributación de las plusvalías dentro de unos años)... en fin, son demasiadas variables, y no tener la certeza de que no sobrevivirás a tu cartera de inversión es muy dolido.

Lo mejor es tenerlo como meta onírica e intentar llegar hasta donde se pueda... y mejor que retirarse del todo puede ser retirarse parcialmente por ejemplo 🙂

 

[Muttley]

No se me olvida, los ingresos se pueden calcular fácilmente sabiendo los gastos y el nivel de ahorro...

Si gastas 900€ mes y ahorras un 10% entonces ingresas 1000... a esta persona le costaría lo mismo llegar a la IF que una que gasta 1800€ al mes e ingresa 2000 (sí, posiblemente los lujos que te podrías permitir son algo distintos, pero cada uno pone el listón en un sitio diferente).

En todo caso hay muchas más variables que entran en juego, ya que para poder retirarte realmente tienes que estimar tus gastos a futuro (y eso es tremendamente complicado), rezar para que durante el tiempo que vives de las rentas se siga cumpliendo la regla del 4% (ya más de uno habla de la tasa de retirada segura del 3% o menos), que no cambien las reglas del juego cuando te retires (imagina que Hacienda sube la tributación de las plusvalías dentro de unos años)... en fin, son demasiadas variables, y no tener la certeza de que no sobrevivirás a tu cartera de inversión es muy dolido.

Lo mejor es tenerlo como meta onírica e intentar llegar hasta donde se pueda... y mejor que retirarse del todo puede ser retirarse parcialmente por ejemplo 🙂

Si, totalmente.
Por eso el vídeo da 10 años, algo alcanzable sin entrar en ciencia ficción.
Pero no estoy de acuerdo con lo que dices que llegan igual a la IF.
Alguien que gasta 1800 necesita mantener ese nivel de gasto en su IF.
Y el que gasta 900 necesita 900 para mantener ese nivel de vida.
Como se dice en el vídeo, o bien pierde muchísimo estatus (y nadie está dispuesto a cambiar vivir solo por compartir piso con estudiantes) o bien su camino hasta el grial es muuuuuuucho más largo.
De acuerdo también en que te cambien las reglas del juego a mitad de partida.

Para mi lo importante es tener conciencia de ahorro, conocimientos de economía y finanzas personales a nivel medio y tener ganas de protegerte a ti y a los tuyos en un futuro con demasiadas incógnitas que parece solo va a peor.
El vídeo sirve como aviso a los vendedores de crecepelos.

 

[protocolocon]

Si, totalmente.
Por eso el vídeo da 10 años, algo alcanzable sin entrar en ciencia ficción.
Pero no estoy de acuerdo con lo que dices que llegan igual a la IF.
Alguien que gasta 1800 necesita mantener ese nivel de gasto en su IF.
Y el que gasta 900 necesita 900 para mantener ese nivel de vida.
Como se dice en el vídeo, o bien pierde muchísimo estatus (y nadie está dispuesto a cambiar vivir solo por compartir piso con estudiantes) o bien su camino hasta el grial es muuuuuuucho más largo.
De acuerdo también en que te cambien las reglas del juego a mitad de partida.

Para mi lo importante es tener conciencia de ahorro, conocimientos de economía y finanzas personales a nivel medio y tener ganas de protegerte a ti y a los tuyos en un futuro con demasiadas incógnitas que parece solo va a peor.
El vídeo sirve como aviso a los vendedores de crecepelos.

El camino para ambos es igual de largo, uno ahorra 1200€ al año y el otro 2400, pero el primero necesitaría unos 270k invertidos (supongamos retiradas del 4% anual, rentabilidad del 6%, inflación 0, ingresos y gastos sin variaciones, impuestos 0), y el segundo necesita el doble, unos 540k, ya que necesita que el 4% que retira sea el doble que el primero... ambos necesitarían unos 45 años si comienzan sin ahorros.

¿Que el de 1800€ viviría mejor que el de 900€? Evidentemente, pero los 2 viven de sus rentas... también podría ser que uno de ellos viva en Madrid o Barcelona, y el otro en un pueblecito perdido de Castilla, y cada uno tenga necesidades distintas para vivir...

Como bien dices, lo más importante es la conciencia de ahorro y de protegerse a uno mismo y su entorno cercano, ya que lo otro no es más que un ejercicio teórico con muchas variables que no podemos conocer 🙂