Hacer dinero invirtiendo es misión imposible. o bien conlleva mucho riesgo o conlleva esperar décadas (ya cuando uno tiene un pie metido en el ataúd).

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Invertir para forrarse no es imposible: el capital y el calendario mandan​

La matemática del interés compuesto tiene un problema incómodo: funciona, pero tarda más que la paciencia media. Quien asume un 6-7% anual con un índice mundial duplica su dinero en una década; quien espera vivir de esa rentabilidad sin haber acumulado antes un buen colchón, se queda en el intento. La cuestión real no es si la bolsa sube o baja, sino cuánto capital hace falta para que las rentabilidades se noten.

La regla del 6-7% y sus inconvenientes​

Para el inversor con horizonte largo, los fondos indexados al MSCI World son la referencia: un rendimiento histórico anual del 6-7%. A ese ritmo, el dinero se dobla en diez años sin hacer nada espectacular. El problema es que quienes empiezan a los 45 no tienen dos décadas por delante para ver el efecto completo.

En el lado escéptico están los ejemplos que se citan una y otra vez: el S&P 500 sin ganancias entre 2000 y 2014, o la bolsa japonesa, vista durante años como apuesta de futuro y luego congelada en un largo horizontal. Quince años planos pueden tumbar el plan de cualquiera que necesite liquidez en el momento equivocado. Frente a eso, quien metió dinero en el Ibex 35 hace cinco años ha duplicado su inversión sin complicarse la vida, y eso en el índice puro, sin contar dividendos. La bolsa española, además, reparte de forma generalizada.

El capital inicial es la frontera que nadie menciona​

Los cálculos muestran una y otra vez que la rentabilidad sin masa crítica no cambia la vida. Un 25% anual sobre 5.000 euros son 1.500 euros antes de impuestos: agradable, pero no libera a nadie de la nómina. Por eso se insiste en que la barrera está en los 100.000 euros ahorrados. A partir de ahí, el cash que genera la cartera empieza a ser relevante.

La paradoja es que reunir esa cifra con un sueldo medio exige exactamente lo que se quiere evitar: décadas de disciplina. Las vías alternativas son pocas y casi ninguna depende del mercado: herencia, un puesto con sueldo alto, venta de vivienda, lotería o un ahorro extremo. No hay atajo que consista solo en comprar y esperar.

La vivienda sale mejor parada que la renta fija​

En el ladrillo, las estimaciones manejadas dan a la inversión en vivienda para alquilar una probabilidad de éxito del 95%, con rentabilidades de dos dígitos en algunos casos. El otro 5%, el de la ocupación y los cambios regulatorios, es el que más pesa en el análisis. El riesgo no está en la media, sino en el caso concreto.

La renta fija no sale tan bien parada. Hay quien la considera un chiste porque en muchos tramos ni siquiera cubre la inflación. Los bancos la recomiendan con frecuencia, pero el producto recomendado suele coincidir con el que más comisiones cobra. Para perfiles mayores de 60 años puede tener sentido; para el resto, la evidencia reciente sugiere que una cartera con mucha renta fija pierde similar en las caídas y gana bastante menos en las subidas.

Un caso real de nueve años y el punto del interés compuesto​

Entre los datos que circulan destaca un caso práctico: 95.000 euros aportados en nueve años, una cartera revalorizada un 187% y dividendos anuales de unos 7.000 euros una vez descontada la retención. No es un milagro; es constancia, reinversión y tiempo. La mayoría de los análisis sitúan el punto de inflexión del interés compuesto en torno a los quince años. Hasta ahí, la curva parece plana y aburre. Luego se dispara, pero casi nadie aguanta.

El oro: refugio rentable pero incómodo​

El oro también tiene hueco en la lista de obstáculos. Quien compró onzas a 1.000 euros ha visto multiplicar su inversión por cuatro, hasta los 4.000. El problema llega al vender: los lingotes son fáciles de falsificar, las monedas exigen verificación y cualquiera que enseñe demasiadas piezas levanta preguntas. Rentable sobre el papel, pero con una liquidez bastante menos glamurosa de lo que parece.

Queda una pregunta incómoda, y no es si la bolsa subirá el año que viene. Es si el sistema puede sostener a una mayoría de inversores: si todos lograran un 20% anual, el resultado sería más inflación que prosperidad. Entre el que se forra y el que pierde un 40% hay una multitud que solo intenta que su calidad de vida no empeore. Quizá ese sea el verdadero plan de pensiones.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
El largo plazo y la indexación funcionan45%
Sin masa crítica no hay rentabilidad que valga35%
Mercados planos pueden arruinar el plan20%
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Resumen elaborado con IA a partir del debate de la comunidad — 213 respuestas analizadas. Última actualización: .

D_M

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Mucho podcast sobre inversión y tal donde ponen las inversiones como si fuesen algo que siempre funciona para hacer buena pastaca, pero la realidad es que:

  • Si decides invertir en tí: Viene la IA y/o la automatización y/o un inmi más barato/joven/preparado qué tu dispuesto a cobrar menos y te joroba.
  • Si decides invertir en Bolsa: Vienen años de bajada y te los comes como pasó entre el 2000-2014 con el SP500 o la bolsa Japo derroída por décadas cuando todo el mundo veía la economía Japo con un futuro brillante de la leche.
  • Si decides invertir en acciones con dividendo o renta fija: Quizás consigas la libertad financiera ya cuando estás hecho guano que ni se te empina la banana para trinc sartenes inox, con diabetes, etc. El dinero te servira como mucho para pagarte el funeral porque la generación de pasta va muy muy lenta por mucho interés compuesto y reinvertir que hagas, y si intentas comprar acciones que den dividendo muy alto, compras cochambre que luego cae y que quitan dividendo de repente y lo sabes.
  • Si decides invertir en criptos: Lo mismo, puedes ser el último pringao que se quede con la patata caliente y/o te roben y/o pierdas las claves y/o te hackeen la wallet te quedas con cara de gilipilas (hasta a los más listos les hackean, conozco alguno) y/o que el gobierno las prohiba en el futuro y/o que salga algo mejor que el bitcoin (nadie lo usa como moneda para pagar cosas y lo sabes) y pierdas dinero por holdear.
  • Si decides invertir en propiedades: Se te mete un okupa y/o el gobierno dice que no puedes alquilar ya como quieren hacer para el 2030 con pisos antiguos y/o se viene toda África a donde tienes el piso y a ver como alquilas piso en país "no-go".
  • Si decides invertir en un negocio: El gobierno te va a jorobar, aun yendo a país amigable con los business puedes fracasar (probabilidades de triunfar son bajas) y/o vienen los Chinos y/o la IA y te lo joroba y/o un empleado o cliente te denuncia por cualquier guano y te pide compensación y te joroba la vida.
Pues eso, que quizás soy yo que hoy me he levantado pesimista, o quizás es que esta es la realidad, que todo el mundo de la inversión es una guano y quien ha logrado ganar con ello es por contactos, herencias o haber comprado antes de que todo se saturara/encareciese tanto.
 
Bienvenido a la vida.

Ahora intenta generar algo para que tú calidad de vida no disminuya.

Si no haces nada, es casi seguro k tú calidad de vida disminuirá.

Si lo haces bien, igual hasta mejora.
Y hay alguno, que se forra, y otros cientos que pierden un40%.

Todo en la vida es elección.
 
Para el inversor Pacov currito invertir tiene objetivo de vencer la inflación en mi opinión

Hacerse rico con ello lo veo difícil salvo como dices a muy largo plazo

Desde luego que el tiempo juega en contra, mi yo de 2 años debería haber comprado casa e invertido en sp500 en vez de jugar a playmobil
 
A ver, invertir para vivir de ello ocurre cuando tienes un negocio que te genera mucha pasta. Si tú como pobretón inviertes parte del salario en crypto o acciones, no será hasta el final de tu vida cuando veas mucho dinero junto, y seguramente ni por esas alcances el millón de euros.

No empieces la casa por el tejado. Ni tampoco idealices invertir, no hay atajaos en la vida, a menos que heredes una fortuna o te toque la lotería o seas un vividor político, etc
 
Lo de la vivienda es demencial, como vas a invertir para alquilar o para el tema turístico en esta pocilga de régimen sin seguridad jurídica? En la que los gobernantes "legislan" a golpe de decreto ley y son pro ocupación.

y lo de abrir un negocio en ESPAÑA...PFFFF! ya no es solo el tema burocrático y fiscal, es que hemos comprobado que desde 2020 esta claro que te pueden paralizar la actividad, tenerte cerrado, arruinarte saltándose la constitución y luego como los políticos son aforados ves e intenta demandarles !!
VA A ABRIR UN NEGOCIO FISICO RITA LA CANTORA!!

En los últimos años solo he metido la pasta en ORO y BTC
rico no me voy a hacer a este paso pero puedo permitirme algún capricho, comer de querida progenitora todos los días y dormir tranquilo
y con el AC puesto todas las FRUTA noches de calor!!
 
Al menos el 80% de la gente ha vivido y vivirá siempre en la escasez. Aunque cambie el marco, es decir, aumente la riqueza global, seguiremos siendo de ese 80% que tiene menos.

Por eso Pablo Iglesias se fue a un chalet con piscina. Él decía que sus hijes se merecían eso porque ya no es un lujo, pero lo cierto es que si todo el lumpen viviese en chalets con piscina él se habría mudado al satélite Elysium sin contaminación ni enfermedades. Y así seguirá siendo por los siglos de los siglos.
 
Sí es posible, se llama invertir con el Ingreso Mínimo Vital.

¿Fin del hilo? Pues sí, fin del hilo. Ahora dime blablabla, pero quien se endosa casi 600 pavetes sin levantarse de la cama y puede invertirlos en lo que le salga del nabo, ése, precisamente ése sí hace dinero.
 
Al menos el 80% de la gente ha vivido y vivirá siempre en la escasez. Aunque cambie el marco, es decir, aumente la riqueza global, seguiremos siendo de ese 80% que tiene menos.

Por eso Pablo Iglesias se fue a un chalet con piscina. Él decía que sus hijes se merecían eso porque ya no es un lujo, pero lo cierto es que si todo el lumpen viviese en chalets con piscina él se habría mudado al satélite Elysium sin contaminación ni enfermedades. Y así seguirá siendo por los siglos de los siglos.
El típico revolucionario de pacotilla que engañó nuevamente a los típicos gilipilas.
 
la vida..........

si no tienes dinero problemas

si tienes dinero menos problemas pero la inflación problemas.

indexarse a usa es la mejor opción ahora pero ya vamos un poco tarde
 
Mucho podcast sobre inversión y tal donde ponen las inversiones como si fuesen algo que siempre funciona para hacer buena pastaca, pero la realidad es que:

  • Si decides invertir en tí: Viene la IA y/o la automatización y/o un inmi más barato/joven/preparado qué tu dispuesto a cobrar menos y te joroba.
  • Si decides invertir en Bolsa: Vienen años de bajada y te los comes como pasó entre el 2000-2014 con el SP500 o la bolsa Japo derroída por décadas cuando todo el mundo veía la economía Japo con un futuro brillante de la leche.
  • Si decides invertir en acciones con dividendo o renta fija: Quizás consigas la libertad financiera ya cuando estás hecho guano que ni se te empina la banana para trinc sartenes inox, con diabetes, etc. El dinero te servira como mucho para pagarte el funeral porque la generación de pasta va muy muy lenta por mucho interés compuesto y reinvertir que hagas, y si intentas comprar acciones que den dividendo muy alto, compras cochambre que luego cae y que quitan dividendo de repente y lo sabes.
  • Si decides invertir en criptos: Lo mismo, puedes ser el último pringao que se quede con la patata caliente y/o te roben y/o pierdas las claves y/o te hackeen la wallet te quedas con cara de gilipilas (hasta a los más listos les hackean, conozco alguno) y/o que el gobierno las prohiba en el futuro y/o que salga algo mejor que el bitcoin (nadie lo usa como moneda para pagar cosas y lo sabes) y pierdas dinero por holdear.
  • Si decides invertir en propiedades: Se te mete un okupa y/o el gobierno dice que no puedes alquilar ya como quieren hacer para el 2030 con pisos antiguos y/o se viene toda África a donde tienes el piso y a ver como alquilas piso en país "no-go".
  • Si decides invertir en un negocio: El gobierno te va a jorobar, aun yendo a país amigable con los business puedes fracasar (probabilidades de triunfar son bajas) y/o vienen los Chinos y/o la IA y te lo joroba y/o un empleado o cliente te denuncia por cualquier guano y te pide compensación y te joroba la vida.
Pues eso, que quizás soy yo que hoy me he levantado pesimista, o quizás es que esta es la realidad, que todo el mundo de la inversión es una guano y quien ha logrado ganar con ello es por contactos, herencias o haber comprado antes de que todo se saturara/encareciese tanto.

Al final, la opción más más sensata y con los pies en la tierra, es cambiar el sistema de pensiones de reparto a un sistema de capitalización en el que las cotizaciones a la Seguridad Social vayan obligatoriamente al fondo de renta fija que el remero elija.

Como dices, cuando puedas vivir de las rentas (esas rentas serán tú pensión), obtengas la libertad financiera... llámalo como quieras, al remero ya no se le levantará la banana, pero es lo que hay.

Todo lo demás son quimeras.

Pero es la única manera en la que los remeros se hagan propietarios con total seguridad de los medios de producción (en terminología marxista).
 
Última edición:
Para el inversor Pacov currito invertir tiene objetivo de vencer la inflación en mi opinión

Hacerse rico con ello lo veo difícil salvo como dices a muy largo plazo

Desde luego que el tiempo juega en contra, mi yo de 2 años debería haber comprado casa e invertido en sp500 en vez de jugar a playmobil
El interés compuesto se empieza a notar a los 15 años.
Es duro ser constante hasta ahí pero luego es más fácil.
 
Mucho podcast sobre inversión y tal donde ponen las inversiones como si fuesen algo que siempre funciona para hacer buena pastaca, pero la realidad es que:

  • Si decides invertir en tí: Viene la IA y/o la automatización y/o un inmi más barato/joven/preparado qué tu dispuesto a cobrar menos y te joroban.
  • Si decides invertir en Bolsa: Vienen años de bajada y te los comes como pasó entre el 2000-2014 con el SP500 o la bolsa Japo derroída por décadas cuando todo el mundo veía la economía Japo con un futuro brillante de la leche.
  • Si decides invertir en acciones con dividendo o renta fija: Quizás consigas la libertad financiera ya cuando estás hecho caquita que ni se te empina la banana para amar sartenes inox, con diabetes, etc. El dinero te servira como mucho para pagarte el funeral porque la generación de pasta va muy muy lenta por mucho interés compuesto y reinvertir que hagas, y si intentas comprar acciones que den dividendo muy alto, compras cochambre que luego cae y que quitan dividendo de repente y lo sabes.
  • Si decides invertir en criptos: Lo mismo, puedes ser el último pringao que se quede con la patata caliente y/o te roben y/o pierdas las claves y/o te hackeen la wallet te quedas con cara de iluso (hasta a los más listos les hackean, conozco alguno) y/o que el gobierno las prohiba en el futuro y/o que salga algo mejor que el bitcoin (nadie lo usa como moneda para pagar cosas y lo sabes) y pierdas dinero por holdear.
  • Si decides invertir en propiedades: Se te mete un okupa y/o el gobierno dice que no puedes alquilar ya como quieren hacer para el 2030 con pisos antiguos y/o se viene toda África a donde tienes el piso y a ver como alquilas piso en país "no-go".
  • Si decides invertir en un negocio: El gobierno te va a jorobar, aun yendo a país amigable con los business puedes fracasar (probabilidades de triunfar son bajas) y/o vienen los Chinos y/o la IA y te lo joroban y/o un empleado o cliente te denuncia por cualquier caquita y te pide compensación y te joroba la vida.
Pues eso, que quizás soy yo que hoy me he levantado pesimista, o quizás es que esta es la realidad, que todo el mundo de la inversión es una astuta caquita y quien ha logrado ganar con ello es por contactos, herencias o haber comprado antes de que todo se saturara/encareciese tanto.

En cambio si hubieses decidido invertir en oro, como un servidor, hubieras obtenido una rentabilidad del 221% en 10 años sin pasar por Hacienda, notario, bancos, etc.

Compre oro, mainfren.

Y lo las acciones es una opinión, lleva más trabajo que el oro porque hay que hacer los deberes para acertar, pero se puede acertar sin gran dificultad.

@reconvertido
 
Yo llevo en bolsa nueve años justos las semana que viene aniversario de cuando hice mi primera compra de acciones, 10.000 euros. En estos nueve años hubo muy buenas decisiones y autenticas defecadas pero se puede decir que un 70% buenas decisiones y 30% defecadas varias (fuertes y pequeñas)

En nueve años he invertido 95.000 euros (año a año y reinvirtiendo dividendos tanto los cobrados en metálicos como aceptando ampliaciones con nuevas acciones sin cargo) y mi cartera de valores se ha revalorizado un 187%. El año pasado, la cartera de valores me dio unos 7.000 euros en dividendos (5400 menos el 19% y 1500 en acciones). Me acuerdo que Ruiz Mateos ofrecía el 8% en dos años con pagos cuatrimestrales. Hoy habría duda menos que cuando salió el anuncio jo jo ji

Primero, invertir es para ahorradores que suelen ser gente honesta, seria y paciente. Controlamos bien nuestros ingresos frente a nuestros gastos cotidianos, mes a mes y año a año. Nos quitamos la deuda hipotecaria en cuanto podemos ya que sabemos que la deuda es la peor de las pobrezas. Y empezamos a invertir teniendo en cuenta cosas sencillas como: Nadie te regala duros a pesetas, vigilamos las cochinas comisiones, tenemos en cuenta los que nos van a robar en impuestos cuando salimos de nuestras inversiones, otra cosa muy importante que poca gente entiende...somos consciente que no se ganan millones de la noche a la mañana comprando acciones a 0.001 euros y vendiendo al día siguiente a 100 euros la acción.

La bolsa española ha sido bastante malilla hasta los dos últimos años que se ha lanzado a lo orate, mismamente yo en lo que va de año he ganado mas en la bolsa que remando, 43.000 euros antes de impuestos, un 33%, con respecto a enero del 2025. La subida de la banca me ha ayudado mucho en mi cartera de valores, también IAG que controla el mercado de aviones desde Hispanoamérica trayendo miles de forasteros cada día obligados a comprarles billetes de ida y vuelta aunque el de vuelta no lo usan. Un negocio muy rentable por lo que se ve...ha duplicado valor en dos años. Se me olvidaba, este año aproveché bien los gruñidos de Trump con respecto a los aranceles, lástima que por un día que tardé en recibir dividendos no puede comprar más bajo pero aún así gane un 25% de lo invertido en 24 horas, si hubiera tenido los dividendos a tiempo habría ganado un 50%
 
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Mucho podcast sobre inversión y tal donde ponen las inversiones como si fuesen algo que siempre funciona para hacer buena pastaca, pero la realidad es que:

  • Si decides invertir en tí: Viene la IA y/o la automatización y/o un inmi más barato/joven/preparado qué tu dispuesto a cobrar menos y te joroba.
  • Si decides invertir en Bolsa: Vienen años de bajada y te los comes como pasó entre el 2000-2014 con el SP500 o la bolsa Japo derroída por décadas cuando todo el mundo veía la economía Japo con un futuro brillante de la leche.
  • Si decides invertir en acciones con dividendo o renta fija: Quizás consigas la libertad financiera ya cuando estás hecho guano que ni se te empina la banana para trinc sartenes inox, con diabetes, etc. El dinero te servira como mucho para pagarte el funeral porque la generación de pasta va muy muy lenta por mucho interés compuesto y reinvertir que hagas, y si intentas comprar acciones que den dividendo muy alto, compras cochambre que luego cae y que quitan dividendo de repente y lo sabes.
  • Si decides invertir en criptos: Lo mismo, puedes ser el último pringao que se quede con la patata caliente y/o te roben y/o pierdas las claves y/o te hackeen la wallet te quedas con cara de gilipilas (hasta a los más listos les hackean, conozco alguno) y/o que el gobierno las prohiba en el futuro y/o que salga algo mejor que el bitcoin (nadie lo usa como moneda para pagar cosas y lo sabes) y pierdas dinero por holdear.
  • Si decides invertir en propiedades: Se te mete un okupa y/o el gobierno dice que no puedes alquilar ya como quieren hacer para el 2030 con pisos antiguos y/o se viene toda África a donde tienes el piso y a ver como alquilas piso en país "no-go".
  • Si decides invertir en un negocio: El gobierno te va a jorobar, aun yendo a país amigable con los business puedes fracasar (probabilidades de triunfar son bajas) y/o vienen los Chinos y/o la IA y te lo joroba y/o un empleado o cliente te denuncia por cualquier guano y te pide compensación y te joroba la vida.
Pues eso, que quizás soy yo que hoy me he levantado pesimista, o quizás es que esta es la realidad, que todo el mundo de la inversión es una guano y quien ha logrado ganar con ello es por contactos, herencias o haber comprado antes de que todo se saturara/encareciese tanto.
Y ahora te enteras?? Me acuerdo de la leche...
 
En cambio si hubieses decidido invertir en oro, como un servidor, hubieras obtenido una rentabilidad del 221% en 10 años sin pasar por Hacienda, notario, bancos, etc.

Compre oro, mainfren.

Y lo las acciones es una opinión, lleva más trabajo que el oro porque hay que hacer los deberes para acertar, pero se puede acertar sin gran dificultad.

@reconvertido
Comprar oro en máximos,
Gran consejo sí.
 
Mucho podcast sobre inversión y tal donde ponen las inversiones como si fuesen algo que siempre funciona para hacer buena pastaca, pero la realidad es que:

  • Si decides invertir en tí: Viene la IA y/o la automatización y/o un inmi más barato/joven/preparado qué tu dispuesto a cobrar menos y te joroba.
  • Si decides invertir en Bolsa: Vienen años de bajada y te los comes como pasó entre el 2000-2014 con el SP500 o la bolsa Japo derroída por décadas cuando todo el mundo veía la economía Japo con un futuro brillante de la leche.
  • Si decides invertir en acciones con dividendo o renta fija: Quizás consigas la libertad financiera ya cuando estás hecho guano que ni se te empina la banana para trinc sartenes inox, con diabetes, etc. El dinero te servira como mucho para pagarte el funeral porque la generación de pasta va muy muy lenta por mucho interés compuesto y reinvertir que hagas, y si intentas comprar acciones que den dividendo muy alto, compras cochambre que luego cae y que quitan dividendo de repente y lo sabes.
  • Si decides invertir en criptos: Lo mismo, puedes ser el último pringao que se quede con la patata caliente y/o te roben y/o pierdas las claves y/o te hackeen la wallet te quedas con cara de gilipilas (hasta a los más listos les hackean, conozco alguno) y/o que el gobierno las prohiba en el futuro y/o que salga algo mejor que el bitcoin (nadie lo usa como moneda para pagar cosas y lo sabes) y pierdas dinero por holdear.
  • Si decides invertir en propiedades: Se te mete un okupa y/o el gobierno dice que no puedes alquilar ya como quieren hacer para el 2030 con pisos antiguos y/o se viene toda África a donde tienes el piso y a ver como alquilas piso en país "no-go".
  • Si decides invertir en un negocio: El gobierno te va a jorobar, aun yendo a país amigable con los business puedes fracasar (probabilidades de triunfar son bajas) y/o vienen los Chinos y/o la IA y te lo joroba y/o un empleado o cliente te denuncia por cualquier guano y te pide compensación y te joroba la vida.
Pues eso, que quizás soy yo que hoy me he levantado pesimista, o quizás es que esta es la realidad, que todo el mundo de la inversión es una guano y quien ha logrado ganar con ello es por contactos, herencias o haber comprado antes de que todo se saturara/encareciese tanto.

No inviertas, gastarlo todo que son 4 días, cuatro contando el de hoy
 

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