Dca sobre msci world

[Marpozuelo]

Justo hace poco he empezado a invertir en fondos indexados. Mi idea era entrar de golpe con 100.000 € pero como he visto que MSCI World y S&P 500 parece que están en máximo históricos, me he acorazonado y solo he metido unos 15.000. El 70% en MSCI world, 15% small caps y 15% emergentes, con el plan de ir metiendo 1.000 mensuales durante 10-15 años.

 

[mol]

Justo hace poco he empezado a invertir en fondos indexados. Mi idea era entrar de golpe con 100.000 € pero como he visto que MSCI World y S&P 500 parece que están en máximo históricos, me he acorazonado y solo he metido unos 15.000. El 70% en MSCI world, 15% small caps y 15% emergentes, con el plan de ir metiendo 1.000 mensuales durante 10-15 años.

Esperemos no comernos una bajada de esas que dura 10 años. Estoy un poco susceptible, porque desde 2012/2013 la bolsa no para de subir...

 

[El Hombre Sin Nombre]

A 01/03/2024:
Total invertido: 9.000€
Participaciones: 241,4515
Precio medio: 37,2746€
Precio actual: 44,5137€
Rentabilidad total (MWR): +1747,8976€ (+19,42%)

Aquella primera entrada que se hizo "en el peor momento", entrando justo en los máximos de finales de 2021, está ya con un 13% de rentabilidad 2 años y algo después... Y aquellas hechas cuando mucha gente veía en sp500 en 3000, en 2000... Acumulan un 30% de rentabilidad 😎

No está nada mal, sobre todo teniendo en cuenta que según una gran parte del foro nos enfrentamos al fin del mundo, y a una década de bajadas.

 

[Calvistenico]

Yo, como ya dije páginas atrás, estoy con el de Vanguard en Myinvestor metiendo pasta todos los meses desde enero de 2021. Muy contento de momento con un +25%.

cual?

 

[El Hombre Sin Nombre]

No nos confiemos. Este es el rendimiento del MSCI World entre enero del año 2000 y diciembre de 2009. Una década mas que perdida:

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En un periodo de 10 años se puede perder dinero.



¿Podríais aguantar pérdidas del 50% a casi 10 años de la inversión?

La bolsa juega con los sentimientos del inversor si te dejas llevar por las cifras y se pierde el foco en el largo plazo

Por eso se hace DCA. Si baja, continuas aportando, por lo que vas promediando durante la caída. De esa forma, en un periodo de tiempo como ese, las pérdidas serían mucho menores, o estarías en ganancias.

 

[mol]

El DCA puede ser muy beneficioso de cara al momento de entrada y los primeros años si coincide un periodo bajista. Pero con la misma puede ser perjudicial si entras en un momento de subida hacia arriba porque no se aprovecha esa subida completamente. En fin, son diferentes formas, cada uno tiene que pensar que le conviene mas y los riesgos y beneficios de cada forma de hacerlo

Estaba pensando que si tras meses o años de subida, empieza una tendencia bajista, puedes aportar cada 2 o 4 meses en lugar de mensual... asi no vas metiendo dinero mientras baja sin parar...

 

[Besucher]

Este es el cálculo del mismo periodo con DCA

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Si, las pérdidas son menores. Pero sigue siendo un periodo duro de 10 años en pérdidas

Aunque tampoco haya mucha diferencia, que sí que la hay, no es lo mismo que las aportaciones se hagan mensual o anualmente. ¿La gráfica se refiere a una simulación DCA de qué tipo?

El DCA puede ser muy beneficioso de cara al momento de entrada y los primeros años si coincide un periodo bajista. Pero con la misma puede ser perjudicial si entras en un momento de subida hacia arriba porque no se aprovecha esa subida completamente. En fin, son diferentes formas, cada uno tiene que pensar que le conviene mas y los riesgos y beneficios de cada forma de hacerlo

+1

Estaba pensando que si tras meses o años de subida, empieza una tendencia bajista, puedes aportar cada 2 o 4 meses en lugar de mensual... asi no vas metiendo dinero mientras baja sin parar...

+1

 

[Galvani]

Pues según una comparativa que vi, era mejor invertir de golpe que hacer dca. Y si piensas que va a haber una bajada que no aguantes, entonces no tendrias nunca un dinero invertido a largo. Siempre estamos igual... Si tienes no se, una burrada, 300k y vas con una muy buena rentabilidad... ¿Lo retiras porque temes una bajada durante años?

 

[protocolocon]

Pues según una comparativa que vi, era mejor invertir de golpe que hacer dca. Y si piensas que va a haber una bajada que no aguantes, entonces no tendrias nunca un dinero invertido a largo. Siempre estamos igual... Si tienes no se, una burrada, 300k y vas con una muy buena rentabilidad... ¿Lo retiras porque temes una bajada durante años?

Así es, el 66% de las veces suele salir mejor invertir de golpe que con DCA, pero en el 33% restante que empieza torcida la cosa, psicológicamente el DCA lo hace algo más llevadero... Es cuestión de conocerse a uno mismo.

La pregunta si lo sacas por miedo a una caída es...¿Dónde lo metes? Ya hemos visto que el cash puede perder poder adquisitivo rápidamente y no hay que irse a países tipo Argentina o similares para que ocurra, aquí mismo llevamos unos años con inflación de la que erosiona de verdad los ahorros...

 

[Galvani]

Así es, el 66% de las veces suele salir mejor invertir de golpe que con DCA, pero en el 33% restante que empieza torcida la cosa, psicológicamente el DCA lo hace algo más llevadero... Es cuestión de conocerse a uno mismo.

La pregunta si lo sacas por miedo a una caída es...¿Dónde lo metes? Ya hemos visto que el cash puede perder poder adquisitivo rápidamente y no hay que irse a países tipo Argentina o similares para que ocurra, aquí mismo llevamos unos años con inflación de la que erosiona de verdad los ahorros...

Para el que no tenga conocimientos no tiene casi opciones. Yo he llegado a la conclusión que o indexados o acciones con dividendos es lo más "tranquilo" pero para dividendos hay que saber analizar.

 

[protocolocon]

Para el que no tenga conocimientos no tiene casi opciones. Yo he llegado a la conclusión que o indexados o acciones con dividendos es lo más "tranquilo" pero para dividendos hay que saber analizar.

Incluso teniendo conocimientos la indexación no es mala opción, si dejas al tiempo hacer su trabajo poco a poco llegarán grandes resultados... Y no requiere de mucho tiempo (cosa que también puede ser escasa)

 

[Veneciano]

Desde el 15/11/2021 estoy en el SP500 con Vanguard he hecho DCA y super contento y eso que el 2022 fue muy malo
Ahora acabo de abrir en febrero un fondo con Vanguard Japón indexado y todo sobre ruedas con Myinvestor

 

[Akela 14]

Desde el 15/11/2021 estoy en el SP500 con Vanguard he hecho DCA y super contento y eso que el 2022 fue muy malo
Ahora acabo de abrir en febrero un fondo con Vanguard Japón indexado y todo sobre ruedas con Myinvestor

Está a punto de vencerme el año de plazo con la cuenta remunerada de Myinvestor y para que me sigan dando los intereses tengo que contratar uno de sus fondos.
¿Me puedes decir cual es el que llevas?

 

[pabloiseguro]

Estoy metiendo a esto unos 1000 euros al mes, pero a través de Wise. Las comisiones me parecen elevadas y solo garantizan 20 mil euros a través del Fondo de Garantía Estonio En fin, la pregunta es ¿dónde puedo ir comprando este tipo de fondos con las comisiones más bajas? (y, si puede ser, comprándolo a través de un banco, no de Myinvestor y esas guano).

 

[Besucher]

Estoy metiendo a esto unos 1000 euros al mes, pero a través de Wise. Las comisiones me parecen elevadas y solo garantizan 20 mil euros a través del Fondo de Garantía Estonio En fin, la pregunta es ¿dónde puedo ir comprando este tipo de fondos con las comisiones más bajas? (y, si puede ser, comprándolo a través de un banco, no de Myinvestor y esas guano).

¿Qué te crees que es Myinvestor, una peluquería de señoras?

Xd, vale, Myinvestor es la banana, pero... ¿hay algo por ahí que no sea Myinvestor? (soy así de raro).

Dicen que hay una cosa nueva que se llama internet con algo que se llama buscador, que por eso "semos" la generación más preparada, digital la llaman. Y que por eso no hay que memorizar cosas en la "nueba ebukasiom", porque la información yastáninterné.

 

[Setapéfranses]

Estoy metiendo a esto unos 1000 euros al mes, pero a través de Wise. Las comisiones me parecen elevadas y solo garantizan 20 mil euros a través del Fondo de Garantía Estonio En fin, la pregunta es ¿dónde puedo ir comprando este tipo de fondos con las comisiones más bajas? (y, si puede ser, comprándolo a través de un banco, no de Myinvestor y esas guano).

Myinvestor mierdes?? Que dices tío?

Es justamente una de las mejores para indexados.

 

[pabloiseguro]

Xd, vale, Myinvestor es la banana, pero... ¿hay algo por ahí que no sea Myinvestor? (soy así de raro).

 

[Francaco]

Xd, vale, Myinvestor es la banana, pero... ¿hay algo por ahí que no sea Myinvestor? (soy así de raro).

Tienes estos tres, para que le eches un vistazo:

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[El Tulipán Zain]

El DCA solo se nota los primeros años, los 10 primeros más o menos, según la rentabilidad que se saque. A partir de ahí lo que más aporta a la cartera es la propia revalorización que sigue componiendo.

Por poner un ejemplo numérico, que es como mejor se entienden las cosas. Una persona que aporta 10.000 euros al final de cada año y obtiene una rentabilidad del 10%:

- El año 10 tiene un capital de unos 160.000 euros
- Ese capital le va a sumar a la cartera 16.000 euros (el 10% de rendimiento sobre 160.000)
- La aportación de 10.000 euros al año ya es menor que esos 16.000 euros.

- El año 15 tiene un capital de unos 318.000 euros
- Ese capital le va a sumar a la cartera 31.800 euros (el 10% de rendimiento sobre 318.000)
- La aportación de 10.000 euros suma, pero poco va a mover la aguja ya. Y menos la moverá cada año que pase

Supongamos que con esos 318.000 euros de cartera la bolsa cae un 30%, algo que va a pasar cada 10-15 años con muy alta probabilidad:
- La cartera se le queda en 223.000 euros (pierde sobre el papel 96.000 euros)
- Los 10.000 euros del DCA no van a arreglar mucho, son un tercio de lo que le va a aportar la propia cartera si no vende

El DCA se nota solo los primeros 10 años aproximadamente. A partir de entonces, si uno quiere recuperarse rápido de una caída fuerte el DCA no sirve, no hay más remedio que tener una parte muy importante del patrimonio en liquidez para invertirlo entonces. El problema es que ese patrimonio en liquidez o RF nos restará rentabilidad a cambio de reducirnos la volatilidad de la cartera. No hay solución buena, cada uno que valore lo que le suponen las caídas en su situación particular.

 

[Casanova II]

Estoy metiendo a esto unos 1000 euros al mes, pero a través de Wise. Las comisiones me parecen elevadas y solo garantizan 20 mil euros a través del Fondo de Garantía Estonio En fin, la pregunta es ¿dónde puedo ir comprando este tipo de fondos con las comisiones más bajas? (y, si puede ser, comprándolo a través de un banco, no de Myinvestor y esas guano).

El fondo de garantía lo que garantiza es lo que tengas en liquidez en la cuenta del banco, no lo que vayas metiendo en la cuenta de valores (en el indexado o ETF).

 

[mol]

El DCA solo se nota los primeros años, los 10 primeros más o menos, según la rentabilidad que se saque. A partir de ahí lo que más aporta a la cartera es la propia revalorización que sigue componiendo.

Por poner un ejemplo numérico, que es como mejor se entienden las cosas. Una persona que aporta 10.000 euros al final de cada año y obtiene una rentabilidad del 10%:

- El año 10 tiene un capital de unos 160.000 euros
- Ese capital le va a sumar a la cartera 16.000 euros (el 10% de rendimiento sobre 160.000)
- La aportación de 10.000 euros al año ya es menor que esos 16.000 euros.

- El año 15 tiene un capital de unos 318.000 euros
- Ese capital le va a sumar a la cartera 31.800 euros (el 10% de rendimiento sobre 318.000)
- La aportación de 10.000 euros suma, pero poco va a mover la aguja ya. Y menos la moverá cada año que pase

Supongamos que con esos 318.000 euros de cartera la bolsa cae un 30%, algo que va a pasar cada 10-15 años con muy alta probabilidad:
- La cartera se le queda en 223.000 euros (pierde sobre el papel 96.000 euros)
- Los 10.000 euros del DCA no van a arreglar mucho, son un tercio de lo que le va a aportar la propia cartera si no vende

El DCA se nota solo los primeros 10 años aproximadamente. A partir de entonces, si uno quiere recuperarse rápido de una caída fuerte el DCA no sirve, no hay más remedio que tener una parte muy importante del patrimonio en liquidez para invertirlo entonces. El problema es que ese patrimonio en liquidez o RF nos restará rentabilidad a cambio de reducirnos la volatilidad de la cartera. No hay solución buena, cada uno que valore lo que le suponen las caídas en su situación particular.

Pero aún habiendo perdido, sales ganando no? O sea, se sube poco a partir del décimo año... pero va subiendo...