*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Estas de acuerdo con que nosotros vemos el mercado de forma tradicional ?
Yo no me sentido identificado por ese comentario. Es decir, creo que hay gente que sigue viendo el mercado como una secuencia de lo que habia hace 20 o 30 años, pero eso no quiere decir que yo lo vea así, o muchos otros del hilo.
 
¿Y la inflación quién se la come?
Si bajas tipos boom!!
Si subes tipos baam!! Adiós al crédito.

Solo tienen una salida
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El 19 de marzo es el día clave. Ahí sabremos, si no ha quebrado antes ningún banco, qué está pasando con el cierre de la ventanilla.

.


¿Y qué problema encuentra? Lo que publican es interesante y coherente. No pienso comprar el libro, de momento.

Anécdota de esta semana. "Empresario" de jardinería ingenieros. Se compró piso en España hace dos años y varias fincas en Jovenlandia durante la época de la burbuja. Doble nacionalidad. 5 descendientes entre 24 y 12 años.

La hija de 17 quiere irse de España, no ven futuro. Quiere ir a Alemania, más ayudas y mejores trabajos. Muchas de sus amigas ya lo han hecho. Deja los estudios porque le han retirado las ayudas al transporte y porque solo hacen 2 horas de castellano al día "con el catalán no puedes ir a ninguna parte" palabras textuales del jardinero, que habla un catalán perfecto.

Él, si no fuera por los medicamentos gratis de su progenitora, (a quien trajo en plena esa época en el 2020 de la que yo le hablo desde Jovenlandia porque allí la medicación le costaba 150€ mensuales y aquí es gratuita) y los colegios gratis, volvería a su país a cultivar sus 100 olivos. Según él, con DNI español, el gobierno le devolvería el 70% de las inversiones que hiciese en su finca agrícola (pozo, maquinaria, etc.) Aquí ya no se gana dinero, según dice. En la época de la burbuja facturaba el 80% en B, como tenía DNI español, cada viaje a Jovenlandia se metía 10.000€ en el bolsillo él y 10.000 la mujer y allí lo ingresaban en el banco sin problema alguno. Después se compró un piso a toca teja en España (pedir crédito es pecado) repatriando el dinero desde una "cuenta legal" ingenieros. Como todo lo facturaba en B recibía todo tipo de ayudas por los 5 descendientes. No se compró el piso hasta hace un par de años para no perder las ayudas. Alquiló un piso a un banco y estuvo 5 años en él sin pagar alquiler, por no sé qué historia que le aconsejó un abogado español que trabaja en estos temas.

Este es el panorama con la inmi gración. Y estos son los buenos, los que vienen a trabajar. Y bien hecho que hacen, nada se puede reprochar a quien viene a recoger lo que le ofrecen. Lo que es reprochable es que nuestros gobiernos permitan y fomenten ese expolio. Son responsables de haber hundido Europa. Esa gente se aprovecha, pero no tiene ningún tipo de aprecio, porque nos ven sin ningún tipo de consideración, se aprovechan de gente que no tiene por qué merecer respeto alguno. Esa es la visión que tiene el 90% de ellos. Yo he tratado con muchos, de distintos orígenes, ricos, pobres....

Muy buena esa, =D> =D>

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De momento ninguno, pero se trata de hacer un meta-análisis por si hay intenciones ocultas. Suspicaz que soy.

Vale, lo reconozco. El libro es caro y Amazon no me llega 🙁. Ya intentaré el formato digital.
 

Este tipo de crédito creció en enero a un ritmo del 20% interanual, el más elevado en el primer mes de un ejercicio desde 2018. En ese momento, en pleno ciclo alcista y antes de que estallara el Elbichito, el crédito al consumo de los hogares aumentaba a un ritmo del 25%.
Suele aplicar tipos superiores al 8%.

El crédito al consumo suele ser más caro porque las entidades asumen más riesgo para su devolución, al exigir menos requisitos. Ahora bien, en España tradicionalmente los bancos han aplicado tasas más caras que en Europa y que en algún tramo llegó a superar el 25%. En las operaciones de más de cinco años es donde las entidades cobran más por el mayor riesgo de devolución. Para el nuevo crédito al consumo en este tipo de plazos, el tipo medio ponderado alcanza el 8,56%. Para préstamos de menos de un año, el precio se reduce considerablemente al adelantar la devolución: del 4,8%.

En cualquier caso, las familias se tendrán que acostumbrar a tipos elevados durante un tiempo, que probablemente convivirán con unas tasas de inflación por encima todavía del 2%, la meta que los bancos centrales consideran óptima para la economía.



Dame veneno que quiero morir, dame venenooooo

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Los hipotecados cumplen: la segarro de la banca baja en diciembre y cierra 2023 en el 3,54%



Yo es que pasaba por aquí.
 
Yo no me sentido identificado por ese comentario. Es decir, creo que hay gente que sigue viendo el mercado como una secuencia de lo que habia hace 20 o 30 años, pero eso no quiere decir que yo lo vea así, o muchos otros del hilo.
Me explico porque te lo pregunto

Tú estás en este hilo desde hace mil y ves lo que se pone

Eso de donde sale?

De la economía tradicional o simplemente la economía real ?

No existe una economía tradicional u una economía moderna

Existe una economía auténtica y las que son....

En fin ya veremos la que se va a liar

Y la que se va a liar es como si le preguntas a un alemán si abril de 1945 cambio sus vidas

Lo que viene es para quedarse y lo que viene va a cambiar las estructuras mentales de la gente

Y todo lo que ahora vemos desaparece de realidad

Todo esto que nos parece fantasía de realidad
 

Va a ser poco a poco

El Shock Bancario va a salir en la TV y la gente normal pues nada otro 2008

Los tertulianos de la TV ni los escucharé porque solo dirán chorradas

Los economistas pensarán que es una corrección y no se que no se cuanto

Y así etc

Los que estén al tanto saben de que van, algunos más algunos menos

Pero de aquí a 10 años, tal vez menos, según el BCE haga sus típicas chorradas anti económicas y un máximo de 15 años esto está ya sentenciado

El euro y la UE y todo lo que tenemos dentro de la UE que es nuevo de hace 30 años

A medida que pasa el tiempo desde el Colapao empieza a degradarse el sistema productivo y el campo, tienes que imaginarte un Cantillon invertido

Pues ahora el Cantillon abajo no hay nada sino depreciación de los activos y además no hay pasta nueva entrando

A mediados del 25 la cosa está muy complicada y está la gente chapando y los bancos quebrando y patatin patatan

Pero a mediados del 26 ya se habrán perdido hasta las formas y prácticamente no se produce porque la economía de escala se ha ido a tomar por saco

Eso por dar una horquilla temporal más o menos aprox. ..unos 2 años desde el Colapso

Se calcula los derivados en 1 trillon de pavos que son 1.000 billones

Deuda soberana de todos los países en 300 billones creo

Pib mundial en unos 90 billones

Pero todo eso son bases infladas que se caen

Se van a caer porque la especulación se va a ir ipso facto al primario en cuanto empiece el jaleo rellenito

Ni oro....ni BTC....ni las mil chorradas que ahora están jugando los inversores

Y los países pobres...África sobre todo y partes de Hispano América van a tener tal crisis que las.guerrss van a ser como en los libros que una tribu o un país invade a otro para robarle
 
Lo explique hace mucho en este hilo quizás años

No es que valga nada es que van a hacer que valga nada

Te lo explico sin teoría

Los Estados no pueden dejar que un activo (como le dicen al oro dinero toda la historia mundial de siempre) suba de precio porque el futuro es unos años de euro hasta que muere y luego monedas nacionales

Si los países, en verdad todas sus monedas (hasta China) de deprecian frente al dólar, el dólar sólo se puede despreciar frente al petróleo o al oro.

El petróleo no es problema controlarlo y además no es la única MMPP pero el oro es un valor refugio cuando todo caiga que de repente la gente se va a acordar y ese si es un espejo que puede depreciar al dolar

A ningún país le interesa que el oro fluya como dinero

No puedes devaluar la moneda o emitir bonos y eso no hay ningún país que quiera dejar eso

Mientras existan Bancos Centrales y las mineras controladas por ellos no hay problemas (supongo que no tendrán problemas en controlar a las mineras )
Habra q soltarlo.

Entre particulares mejor.

No queda mucho.

Si vamos a mad max...cosa q no descarto...ahi si que vale.
 
el bitcoin no vale para nada, solo acumular y transacciones caras, se holdea y es carísimo producir y lleva unas fees o peajes en cada transacción tremendos, es muy poco útil

el ether es más elaborado pero es carísimo también, va a proof of work o de esfuerzo, lo quieren cambiar hace años a proof of stake, pero es más eficiente por los smart contracts que lleva en la cadena de bloques, aun así tiene fees o pago por transacción muy altos

hay criptos mejores tecnológicamente

Pero concuerdo contigo, pueden desaparecer todas, no soy experto, y sí creo que al final se vayan todas a desaparecer

cuál será el valor refugio?

LA CARTILLA DE RACIONAMIENTO

cada cupón valdrá oro

El vale por un kilo de arroz, va a ser Dios
Yo con el plomo de alta energia cinetica espero ya ir bien...para comerciar...
 
Va a ser poco a poco

El Shock Bancario va a salir en la TV y la gente normal pues nada otro 2008

Los tertulianos de la TV ni los escucharé porque solo dirán chorradas

Los economistas pensarán que es una corrección y no se que no se cuanto

Y así etc

Los que estén al tanto saben de que van, algunos más algunos menos

Pero de aquí a 10 años, tal vez menos, según el BCE haga sus típicas chorradas anti económicas y un máximo de 15 años esto está ya sentenciado

El euro y la UE y todo lo que tenemos dentro de la UE que es nuevo de hace 30 años

A medida que pasa el tiempo desde el Colapao empieza a degradarse el sistema productivo y el campo, tienes que imaginarte un Cantillon invertido

Pues ahora el Cantillon abajo no hay nada sino depreciación de los activos y además no hay pasta nueva entrando

A mediados del 25 la cosa está muy complicada y está la gente chapando y los bancos quebrando y patatin patatan

Pero a mediados del 26 ya se habrán perdido hasta las formas y prácticamente no se produce porque la economía de escala se ha ido a tomar por saco

Eso por dar una horquilla temporal más o menos aprox. ..unos 2 años desde el Colapso

Se calcula los derivados en 1 trillon de pavos que son 1.000 billones

Deuda soberana de todos los países en 300 billones creo

Pib mundial en unos 90 billones

Pero todo eso son bases infladas que se caen

Se van a caer porque la especulación se va a ir ipso facto al primario en cuanto empiece el jaleo rellenito

Ni oro....ni BTC....ni las mil chorradas que ahora están jugando los inversores

Y los países pobres...África sobre todo y partes de Hispano América van a tener tal crisis que las.guerrss van a ser como en los libros que una tribu o un país invade a otro para robarle
lo del oro, me cuesta encajarlo, te lo digo en serio, que baje si, pero que no valga, me cuesta ver esa parte
 
lo del oro, me cuesta encajarlo, te lo digo en serio, que baje si, pero que no valga, me cuesta ver esa parte

Porque el oro es el dinero

No es un activo

En el momento que veas al oro como un activo nada cuadra

La inflación no se puede parar, lo estás viendo y eso que toda la info que nos dan está manipulada

En el futuro el BCE tiene que decidir 2 cosas después de emitir bonos a lo bestia, otra vez en una espiral de deuda que cancelar al euro:

Bajo tipos o subo tipos?

Bajarán tipos para rescatar al sistema bancario

Aumentará la inflación

Y ahora estamos en un sistema monetario inconverible

El valor del euro es lo que diga el BCE (todos los bienes y servicios ) con bonos de activos y el euro circulante de pasivo

Vas a cambiar el oro en la tienda del amigo de tu primo que te dice que te hace precio

Que precio crees que te va a dar?
 
Porque el oro es el dinero

No es un activo

En el momento que veas al oro como un activo nada cuadra

La inflación no se puede parar, lo estás viendo y eso que toda la info que nos dan está manipulada

En el futuro el BCE tiene que decidir 2 cosas después de emitir bonos a lo bestia, otra vez en una espiral de deuda que cancelar al euro:

Bajo tipos o subo tipos?

Bajarán tipos para rescatar al sistema bancario

Aumentará la inflación

Y ahora estamos en un sistema monetario inconverible

El valor del euro es lo que diga el BCE (todos los bienes y servicios ) con bonos de activos y el euro circulante de pasivo

Vas a cambiar el oro en la tienda del amigo de tu primo que te dice que te hace precio

Que precio crees que te va a dar?
Para comprar y vender, solo hay que tener una cosa, no tener prisa, si tienes prisa estas perecid, por lo tanto sino tienes prisa, sino es lo que esperas, acumulas, si es lo que esperas vendes

esa es la teoria, claro, luego sera si hay urgencia de transformar, que entonces razon llevas, pero vamos, es todo entender el mercado de cada cosa, y poder sostener un valor, sino se suelta, da igual la tienda del amigo mi primo, no tiene negocio sin necesidad

Ahora bien, si aprieta mucho la necesidad, estamos en apuros, si, que es lo que dices, no lo se, a ver que pasa, pero el dinero tampoco tiene valor, asi que dependera de la capacidad de negociar que tengas y como este el mercado, son infinidad de variables

Los oportunistas hacen el agosto con la necesidad, sino, no tienen negocio

pd pero si, el oro solo sirve para cambiar por otro activo, te sigo, no por dinero
 
Última edición:
Para comprar y vender, solo hay que tener una cosa, no tener prisa, si tienes prisa estas perecid, por lo tanto sino tienes prisa, sino es lo que esperas, acumulas, si es lo que esperas vendes

esa es la teoria, claro, luego sera si hay urgencia de transformar, que entonces razon llevas, pero vamos, es todo entender el mercado de cada cosa, y poder sostener un valor, sino se suelta, da igual la tienda del amigo mi primo, no tiene negocio sin necesidad

Ahora bien, si aprieta mucho la necesidad, estamos en apuros, si, que es lo que dices, no lo se, a ver que pasa, pero el dinero tampoco tiene valor, asi que dependera de la capacidad de negociar que tengas y como este el mercado, son infinidad de variables

Los oportunistas hacen el agosto con la necesidad, sino, no tienen negocio

pd pero si, el oro solo sirve para cambiar por otro activo, te sigo, no por dinero
Para tener oro o plata que es mejor porque es menor valor y suele ir en monedas

Tienes que tener miles de monedas y tener un círculo o algo parecido que la peña va vendiendo o comprando con la plata o el oro

Le llamamos trueque pero no es trueque porque el trueque Tiene la ineficiencia de la doble coincidencia y el oro o plata es el dinero más líquido de la historia a través de los milenios

Es decir: la liquidez es lo que hace a un dinero ser dinero de verdad (su falta de volatilidad )

En ese escenario probablemente te vuelvan a ti las monedas que has soltado

Pero en el caso que hablamos....quien tiene miles de monedas de plata para tener una reserva de valor o en un círculo que te los admiten

Porque el de las papas de abajo de tu casa a lo mejor no quiere plata y quiere euros o dolares que los puede cambiar en el banco porque tiene que pagar impuestos o pagarle al proveedor

Y lo que.estas con el oro es un sistema de liquidación de activos Fiat....has transformado el oro en un activo Fiat

Y ahora tienes que elegir entre estas 2 opciones

Necesito pasta y el tipo de interés es el 20% de un préstamo a la de ya

O líquido oro

Que vas a hacer?

Te.comes el tipo bancario al descuento que te hace el del oro (precio del dinero o precio de la remuneración de los factores) y además su tasa de ganancia y como te pongas en contra el coste de oportunidad porque es el único que compra oro en el pueblo
 
Para tener oro o plata que es mejor porque es menor valor y suele ir en monedas

Tienes que tener miles de monedas y tener un círculo o algo parecido que la peña va vendiendo o comprando con la plata o el oro

Le llamamos trueque pero no es trueque porque el trueque Tiene la ineficiencia de la doble coincidencia y el oro o plata es el dinero más líquido de la historia a través de los milenios

Es decir: la liquidez es lo que hace a un dinero ser dinero de verdad (su falta de volatilidad )

En ese escenario probablemente te vuelvan a ti las monedas que has soltado

Pero en el caso que hablamos....quien tiene miles de monedas de plata para tener una reserva de valor o en un círculo que te los admiten

Porque el de las papas de abajo de tu casa a lo mejor no quiere plata y quiere euros o dolares que los puede cambiar en el banco porque tiene que pagar impuestos o pagarle al proveedor

Y lo que.estas con el oro es un sistema de liquidación de activos Fiat....has transformado el oro en un activo Fiat

Y ahora tienes que elegir entre estas 2 opciones

Necesito pasta y el tipo de interés es el 20% de un préstamo a la de ya

O líquido oro

Que vas a hacer?

Te.comes el tipo bancario al descuento que te hace el del oro (precio del dinero o precio de la remuneración de los factores) y además su tasa de ganancia y como te pongas en contra el coste de oportunidad porque es el único que compra oro en el pueblo
ya te sigo, lo complicado es la falta liquido, van a ir locos por liquidez

pero planteas que la economia no se mueve, la liquidez es casi inexistente

me cuesta ver como mover la economia asi

y eso trae aumento de robos con violencia, vas a ir por un kilo patatas con un machete, asi de claro, vamos, le rebanas el cuello como no te sirva

muy complicado lo pintas
 
ya te sigo, lo complicado es la falta liquido, van a ir locos por liquidez

pero planteas que la economia no se mueve, la liquidez es casi inexistente

me cuesta ver como mover la economia asi

y eso trae aumento de robos con violencia, vas a ir por un kilo patatas con un machete, asi de claro, vamos, le rebanas el cuello como no te sirva

muy complicado lo pintas
El sistema va a venir iliquido

Los Bamcos van a cortar el crédito (ya lo han cortado)

En los bancos hay 1.2 billones de pavos

Y las cuentas corrientes de la gente normal cuanto puede tener?

5.000 pavos de media a lo mejor el depósito medio más común por decir algo

Eso es lo que va a marcar la necesidad de liquidez por la estructura de precios en la gente que tiene sus pagos en euros

Y a su vez la estructura de costes en las empresas

Carisima la estructura

En un momento dado como hacia Solchaga en los 90 devaluas por imprimir y las empresas puede reajustar costes (a costa de inflación)

Pero es que tenemos las 2 cosas

Inflación

No poder ajustar

Lo que va a pasar es que el euro va a ser devaluado desde fuera y llegara aquí por un lado y eso se llama golpeo de inflación por efecto divisa

Un chino ve el euro y dice...yo esto no lo quiero que dentro de 1 año tiene el poder de compra un 25% menos y la rentabilidad no compensa

Y luego aquí dentro porque a medida que cae la Oferta de dinero de los bancos va bajando el precio de los activo y subiendo el precio de la comida y la ropa

En ese momento hay una gran masa de oro en la economía: las joyas

Esa es la que va a marcar por oferta el precio de liquidación, porque el precio de forma en base a la correlación de oferta y demanda

Y entonces va a pasar como siempre que se venden las joyas de la abuela como en las pelis

Cuanta gente de 48 millones de españoles tienen monedas de oro y monedas de plata?

El 1%?

El resto es joyería
 
El sistema va a venir iliquido

Los Bamcos van a cortar el crédito (ya lo han cortado)

En los bancos hay 1.2 billones de pavos

Y las cuentas corrientes de la gente normal cuanto puede tener?

5.000 pavos de media a lo mejor el depósito medio más común por decir algo

Eso es lo que va a marcar la necesidad de liquidez por la estructura de precios en la gente que tiene sus pagos en euros

Y a su vez la estructura de costes en las empresas

Carisima la estructura

En un momento dado como hacia Solchaga en los 90 devaluas por imprimir y las empresas puede reajustar costes (a costa de inflación)

Pero es que tenemos las 2 cosas

Inflación

No poder ajustar

Lo que va a pasar es que el euro va a ser devaluado desde fuera y llegara aquí por un lado y eso se llama golpeo de inflación por efecto divisa

Un chino ve el euro y dice...yo esto no lo quiero que dentro de 1 año tiene el poder de compra un 25% menos y la rentabilidad no compensa

Y luego aquí dentro porque a medida que cae la Oferta de dinero de los bancos va bajando el precio de los activo y subiendo el precio de la comida y la ropa

En ese momento hay una gran masa de oro en la economía: las joyas

Esa es la que va a marcar por oferta el precio de liquidación, porque el precio de forma en base a la correlación de oferta y demanda

Y entonces va a pasar como siempre que se venden las joyas de la abuela como en las pelis

Cuanta gente de 48 millones de españoles tienen monedas de oro y monedas de plata?

El 1%?

El resto es joyería
La gente cree que es oro o lo hace pasar por oro, el oro joyeria es malo, baja ley, 18 kilates, y hay chapados en oro, cantidad, no es oro todo lo que reluce, raspan y es un baño de oro mucho y otros leyes muy bajas que igual ni llegan a 18 kilates, es el lio, entonces se dan cuenta que ese anillo que costo un cigot el hebreo del joyero metio diseño en una joya de bajo valor en oro

Las joyas se venden a peso, siempre, valor del oro, el diseño no vale nada, va ir a fundirse todo, asi que las joyas, tienen bajo valor
 

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