Para aquellos que comentaban tanto lo de entrar en MTS si las cosas empezaban a recuperarse, en EEUU Alcoa, Caterpillar y DuPont están también de saldo y quizá sean más seguras por su índice y su divisa que las que cotizan en euros. Por diversivicar un poco si empezamos a creer en un repunte de la actividad industrial.
Mercados: Mercados: ¿Habéis visto el Ibex 35...? 3T 2011 (parte 4) +
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R3v3nANT
Madmaxista
Mañana saldremos de dudas. Con el GAP al alza que hay ahora mismo el SAN amanecerá tocando los 6€.
Gracias por la info Claca, si sale bien la próxima la pago yo, sino te vuelve a tocar a ti :
:morgan
Guest
Cierto, he visto el gráfico a 6 meses del ibex en bolsagráfica y es verdad que hace un doble top sobre los 8800 (eso a ojo, que esas gráficas que ponen no son de mucha precisión). Esa sería el posible punto de resistencia fuerte. Gracias 🙂.
Pero como dice Claca, para eso tendrían que darse muchas cosas. Era solo a modo de curiosidad como posible escenario futuro.
bertok
Será en Octubre
El zig-zag de la volatilidad va a hacer perder una fortuna :
Sólo a las nenas que utilizan stops 😀
Hablando en serio, si se tiene la certeza de que vamos a los 8.800 la volatilidad es un problema relativo. Otra cosa es cuán fuerte sea dicha convicción.
bertok
Será en Octubre
ghkghk, no hay certezas. Hay escenarios de probabilidad.
Hay que valorar los sucesos de peor probabilidad y cubrirse ante ellos (SL). En caso contrario se podría ser un trader de éxito hasta que llega la posición perdedora y te limpia buen parte del patrimonio.
No estan sencillo.
Suerte.
Hay que valorar los sucesos de peor probabilidad y cubrirse ante ellos (SL). En caso contrario se podría ser un trader de éxito hasta que llega la posición perdedora y te limpia buen parte del patrimonio.
No estan sencillo.
Suerte.
dj-mesa
Madmaxista
..me queda mucha noche para leer ver y comparar, pero echando un vistazo presiento eso....
Pero mire, últimamente las subidas que estoy viendo me dan la risa floja, podria resumirle parte de lo que se me pasa por la cabeza con:
Sr. Cava 26-09-11
[YOUTUBE]95iIcmoqKOI[/YOUTUBE]
Tengo cortos en el Dax, lo pille en los 5385, (tengo fondo para esperar un par de dias, pero pienso en bajadas)....el pesimismo me invade
Caos
Madmaxista
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Todo indica más bajadas a medio plazo, no es realista pensar en grandes rebotes. Por eso en cierto modo es bueno que tengamos estos respiros con rebotes importantes, puede aumentar la presión a la baja para cuando haya caídas serias con lo que será más fácil traspasar niveles de soporte importantes.
Lo único que indica 'reversal' a medio plazo es el sentimiento, paradójicamente, que es extremadamente negativo (a niveles del 2008), pero en todo lo demás, todos los indicadores macro, toda la presión que se está acumulando en contra del mercado bursátil en otros activos, etc. indica que estas remontadas se pueden estrellar en cualquier momento que encuentren una resistencia fuerte o haya una mala noticia. Técnicamente, también, de momento, es bajista la cosa, el mercado no ha hecho nada importante para confirmar lo contrario de momento.
Hay que poner perspectiva, tanta caída acumulada y con esta volatilidad no se veían desde el 2008-2009, eso exhausta incluso a los más grandes. En fin, paciencia sobretodo.
Por otra parte muchos fondos de inversión libre tienen mucho en cash ahora mismo, expectantes por posibles caídas, así que potencial para subir hay y hay empresas que por fundamentales se hacen muy atractivas. Pero hay detalles (p.ej. las noticias recientes de Apple), que muestran que muchos de esos fundamentales se puedan degradar rápidamente ante un empeoramiento de la situación y las empresas empezar a arrojar malos resultados. Que técnicamente podamos marcarnos algún rebote meanwhile... es posible, pero yo esperaría al menos dos sesiones para ver más claramente hacia donde va la cosa, porque los índices podrán tirar hasta donde puedan... mientras en contra se forma presión bajista en otros activos.
Lo único que indica 'reversal' a medio plazo es el sentimiento, paradójicamente, que es extremadamente negativo (a niveles del 2008), pero en todo lo demás, todos los indicadores macro, toda la presión que se está acumulando en contra del mercado bursátil en otros activos, etc. indica que estas remontadas se pueden estrellar en cualquier momento que encuentren una resistencia fuerte o haya una mala noticia. Técnicamente, también, de momento, es bajista la cosa, el mercado no ha hecho nada importante para confirmar lo contrario de momento.
Hay que poner perspectiva, tanta caída acumulada y con esta volatilidad no se veían desde el 2008-2009, eso exhausta incluso a los más grandes. En fin, paciencia sobretodo.
Por otra parte muchos fondos de inversión libre tienen mucho en cash ahora mismo, expectantes por posibles caídas, así que potencial para subir hay y hay empresas que por fundamentales se hacen muy atractivas. Pero hay detalles (p.ej. las noticias recientes de Apple), que muestran que muchos de esos fundamentales se puedan degradar rápidamente ante un empeoramiento de la situación y las empresas empezar a arrojar malos resultados. Que técnicamente podamos marcarnos algún rebote meanwhile... es posible, pero yo esperaría al menos dos sesiones para ver más claramente hacia donde va la cosa, porque los índices podrán tirar hasta donde puedan... mientras en contra se forma presión bajista en otros activos.
univac
Madmaxista
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Señores, hace apenas una semana se hablaba de guanazo, 6800, capitulacion y tal y tal...y ahora nos vamos a 8300-8800-10000??
Bernie decepciono, los paños calientes de trichetin no funcionan, los eurobonos no florecen aun, merkel tiene un pandero intrincin... 😀
Que estaria generando un giro alcista?
Bernie decepciono, los paños calientes de trichetin no funcionan, los eurobonos no florecen aun, merkel tiene un pandero intrincin... 😀
Que estaria generando un giro alcista?
Obviamente no es tan sencillo, pero también pienso que para mucho inversor novato (yo el primero) uno de los pricipales problemas es el miedo, y el no saber asumir la volatilidad. Pierden un par de veces un 4%, se asustan y ya no vuelven. Y ese 8%... vanished and gone.
Yo por ejemplo estoy seguro de que, a los precios a los que estamos, la inmensa mayoría de los valores del Dow Jones van a ganar un 10% (bien sea por si mismos bien por revalorización de la divisa) en los próximos 12 meses. Pero claro, un inversor novato entra, le baja un 3% dos días seguidos... y ya no vuelve. Por eso digo que a día de hoy, si se entra, recomiendo un stop amplio. Esta misma mañana hubieran destrozado todos los stops ceñidos... y mira cómo hemos acabado.
Pero hablo sólo de quién empieza. A quien lleva tiempo, no le puedo enseñar nada, más bien tengo miles de cosas que aprender.
morgan
Guest
Yo ahora mismo pienso que es algo poco probable, aunque como escenario alternativo ahí está, y sería mas un escenario para meterse en 9000 buscando los 10000, que no jugarsela ahora a ver si llega a 8800. Veo más factible el escenario del suelo en los 7000-7200 (los 6700 es algo tan cacareado en tantos sitios que me parece que no será ese el suelo, aunque no sé).
faraico
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Si algo hemos de aprender de estas situaciones es a tener la cabeza fría, acuérdense cuando SAN tocó 5,15...era el acabóse.....a los dos días subidones y todos diciendo que si ya no había guano, que lo mandaban para arriba, y demás mensajes de desánimo entre los guanistas (hasta perecid claudicó)
Al poco tiempo, la hemos visto otra vez a 5,23...en muy poco tiempo.
Ahora sube un poco y ya estamos hablando de los 8.800...que no cunda el pánico. No es descartable que en una o dos semanas estemos otra vez tonteando con los 7500.
EL histerismo o prisas por no coger un rally suele se malísimo para nuestras inversiones, ya que nos dejamos llevar por el entorno y no por los hechos objetivos (entorno claramente bajista e los mercados y economía micro y macro hechas unos astut).
Así que calculen bien sus inversiones y sobre todo no se olviden poner el cinturón, uy el stop loss:fiufiu:
Al poco tiempo, la hemos visto otra vez a 5,23...en muy poco tiempo.
Ahora sube un poco y ya estamos hablando de los 8.800...que no cunda el pánico. No es descartable que en una o dos semanas estemos otra vez tonteando con los 7500.
EL histerismo o prisas por no coger un rally suele se malísimo para nuestras inversiones, ya que nos dejamos llevar por el entorno y no por los hechos objetivos (entorno claramente bajista e los mercados y economía micro y macro hechas unos astut).
Así que calculen bien sus inversiones y sobre todo no se olviden poner el cinturón, uy el stop loss:fiufiu:
morgan
Guest
Hablar de 8800 ha ansioso por culpa mía por pensar en escenarios alternativos y ha sido una divagación. En realidad, nadie ha comentado que piensen que eso vaya a darse 🙂.
Claca
Madmaxista
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A nivel técnico no hay giro todavía, pero sí hay algunos factores que me inducen a pensar que un suelo de medio plazo podría verse pronto. Cuando llegue el momento intentaré comentarlo, aunque ahora mismo yo diría que los 7.000 aguantarán, porque se está viendo mucha recogida.
Si de ese suelo sale un peponismo más o menos sostenido en el tiempo, ahí sí que ya no me mojo, porque ahora mismo no puede saberse, pero eso que comentas del sentimiento negativo tiene más peso del que parece.
faraico
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De culpa nada, es que he notado cierta euforia en algunos comentarios, la verdad que también hay los que apuestan por bajadas, pero vamos,he comentado lo de los 8.800 porque es la cifra con la que me he quedado, no estoy "acusando de nada", solo ser un poco pepito grillo y que la gente se lo piense dos veces, que a veces nos haría falta contar hasta 10, al menos a mi.
saludos
atman
Madmaxista
Bueno señores, en el SP hemos llagado al objetivo que nuestro leoncio de cabecera nos había marcado.
Yo, entre una cosa y otro, al final, me he perdido el último tramo que hubiera sido el más jugoso, para variar. Y es que me digo y me repito que estoy a demasiadas cosas y el intradía, así... es un stress de la leche para, por encima, perderse la mitad de fiesta. Pero ¿que quieren? No acabo de asumirlo.
Mi apuesta para mañana... es que ya no nos queda mucho rebote por ver antes de romper por abajo, o al menos intentarlo. Tal vez llegaría a los 1170-5. Eso de volver a los 1200-5 yo no lo veo. Luego, sigo teniendo una cita pendiente con los 1000.
Por cierto, una cosa admirable de los gráficos de Claca... es la limpieza y sencillez con que los presenta. Estoy cansado de ver sesudas gráficas donde casi ni se ve el precio con lineas y niveles de todos los tipos y colores... y que al final fallan estrepitosamente. Y luego vienes, ves los de Claca y en un par de lineas, lo clava... Claca eres bueno, síiii... eres bueno...
Yo, entre una cosa y otro, al final, me he perdido el último tramo que hubiera sido el más jugoso, para variar. Y es que me digo y me repito que estoy a demasiadas cosas y el intradía, así... es un stress de la leche para, por encima, perderse la mitad de fiesta. Pero ¿que quieren? No acabo de asumirlo.
Mi apuesta para mañana... es que ya no nos queda mucho rebote por ver antes de romper por abajo, o al menos intentarlo. Tal vez llegaría a los 1170-5. Eso de volver a los 1200-5 yo no lo veo. Luego, sigo teniendo una cita pendiente con los 1000.
Por cierto, una cosa admirable de los gráficos de Claca... es la limpieza y sencillez con que los presenta. Estoy cansado de ver sesudas gráficas donde casi ni se ve el precio con lineas y niveles de todos los tipos y colores... y que al final fallan estrepitosamente. Y luego vienes, ves los de Claca y en un par de lineas, lo clava... Claca eres bueno, síiii... eres bueno...
Última edición:
Claca
Madmaxista
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Mis impresiones, que podrá ser equivocadas o no, las explico con el gráfico, así lo vemos todos:
Obviamente no tiene por qué salir calcado, ni mucho menos, hay bastante más detrás, pero la estructura de recogida es la que es y en 2010 pudimos comprobar lo mucho que dan de sí las manos fuertes con sus palas cuando se ponen a acumular papel.
You must be registered for see images
Obviamente no tiene por qué salir calcado, ni mucho menos, hay bastante más detrás, pero la estructura de recogida es la que es y en 2010 pudimos comprobar lo mucho que dan de sí las manos fuertes con sus palas cuando se ponen a acumular papel.
davidautentico
Madmaxista
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Te puedes quedar pillado en medio también, a no ser que vayas a corto plazo..
Personalmente, prefiero entrar en extemos soportes-resistencias, más o menos claros que intentar adivinar lo que va a pasar entre medias...
Pero ya digo para lo que hagan intradía o cosas así esto no les influye..
saludos
Janus
Será en Octubre
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En mi opinión, yo también fuí novato en su día, quien aterriza por estos lares del dinero ... tiene dos amenazas:
-Su preparación para realizar un adecuado money management.
-Ser pandero inquieto, no saber estarse quieto y fuera. Todo parece, "que no hay más oportunidades". Es como a los niños pequeños, por mucho explicar algo (ej, estudia que es importante) .... lo tienen que ver con sus ojos.
Aquí la experiencia, es un grado y eso solo se atesora con muescas en la culata.
Creo que hoy ha sido un día muy importante. El viernes se cerró alcista y ya ese mismo día se pudo ganar bastante pasta en la vuelta de los bancos (Societe Generale ...., no así tanto los bancos italianos). Ayer noche comenzó el overnight de lo más alcista que recuerdo por lo que ya estábamos pensando que hoy iba a ser jauja. Hemos amanecido con un hostión descomunal (muchos se han quedado perplejos viendo la plata en el -17% tras otros dos días superbajistas). Eso ha extremado la prudencia. Después a subir como cosacos pero en un momento, hubo una bajada muy notable que reventó multitud de stop loss (recomiendo ver el gráfico de Societe, que incluso bajó por debajo del mínimo del día hasta ese momento). Después ha sido subir y subir.
Para mí, todo esto refleja prudencia y más prudencia. Es posible que tengamos la sensación de que existe mucho sesgo alcista porque nos han sacado los stops dos veces (anoche y esta mañana) y parece que "se nos va el tren". Es ideal para que "todos para adentro" porque el tiempo que se está subiendo es más amplio que el que se baja (básicamente fogonazos duros y verticales). Cuesta subir y cuando lo quieren bajar, lo hacen en un plis plas. Hay mucha resistencia cercana y quizá haya más que perder que ganar. Si ésto sigue chutando para arriba y se pule todas las resistencias, podremos pensar el "siyalodeciayo" pero hablando de probabilidad ... hay cierta posibilidad de harakiri. Hoy los stops, han sido un reflejo de que con tanta volatilidad ... hace falta más suerte que de costumbre. Tener que tener un stop de mínimo 60 pipos en la plata ... dá que pensar cuando es habitual que con 12 pipos sea suficiente en situaciones normales para hacer scalping (fuera de eso, hay que ser un auténtico machote para aguantar la posición).
NO ES NECESARIO ESTAR SIEMPRE ENCIMA DEL SUSTANCIA ILEGAL, ESO ES MUY IMPORTANTE. Dicho lo cual, el devenir de los mercados dirá quienes tienen éxito, quienes fracasan y quienes esperan a otra oportunidad (en definitva, quienes siguen vivos). Esto va más de preservar la posición que de pegar el bowling en los días locos e hipervolátiles.
Yo prefiero asumir que pude perder una oportunidad, que tener que explicar por qué me quedé fuera del mercado y no puedo volver con cash.
Por cierto, el IBEX sigue estampado en los 8300!!!. Para mañana es de esperar también mucha mucha volatilidad y movimiento.ehhh
Con todo esto quiero decir que la sensación, en bolsa, de barato no sirve de mucho. Algo parece barato cuando baja mucho, pero si baja, why is it?. Hay miles de ejemplos de estrellas caidas que terminan quemando las manos .... y un valor puede estar bajando más tiempo de lo que puede soportar el bolsillo de cualquier humano. De las pocas cosas que dice Cárpatos, en mi opinión, en las que tiene razón es ..."la tendencia es tu amiga". Cuando bajo algo, se le sigue ... y cuando sube algo, se le sigue. En entre medias, se puede leer el marca e ir a pescar (otra de las pocas y buenas recomendaciones de Hodar).:XX:
P.D: Creame que joroba mucho hacer un buen año ... en el que llevar más de 60K de beneficio en la buchaca y perderlos por encariñarse de un ñordo como Prisa, Deoleo, o multitud de cochambre que hay por ahí. Cuando se gana varias veces seguidas, tendemos a pensar que esto es jauja .... y este es un negocio en el que con una vez en contra, se puede perder lo ganado con oficio en 80 veces. Y aparte de cara de g-i-l-i-p-o-l-l-a-s uno también se queda sin dinero, triste y con la autoestima por el suelo. Más allá de las risas que nos pasamos, esto es duro y cruel.
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vyk
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