300k en 3-5 fondos indexados con minimas comisiones, sacando 7k al año ?

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Hola, queria que me recomendarais sobre como invertir esta cantidad, en 3-5 fondos indexados, con algun ejemplo practico, con las minimas comisiones posibles, diversificados, y con vistas ir sacando cada año unos 7000 eu.

Porcentajes es en lo que estoy interesado, que meter en cada fondo, y como ir rebalanceando en base a la evolucion de los mismos. Saco alguna ventaja con tenerlo todo en vanguard, por ejemplo, como que pueda pasar de un fondo a otro rapido, o por la filosofia que tiene la empresa en si?

Luego la mejor forma para ir sacando el dinero de la forma fiscalmente mas ventajosa, unos 6000-7000 eu al año, creo que puedes compensar hasta un 25% de las perdidas con las ganancias en españa, asi que si pej un fondo gana +10000 eu y otro pierde -5000 eu, que porcentajes sacaria de cada uno

Si podeis ponerme un ejemplo practico, mejor, contra mas especificos, mas sencillo todo.
 
Última edición:
Letras o depósitos a plazo fijo. Los fondos indexados son una guano. Son para ir metiendo como una hormiguita mes a mes durante 30 años. Esa cantidad de golpe en fondos, pues te puedes llevar un hostiazo bueno si entras mal. Si entras en un monetario, puede ser; tu dinero ahí sí está a salvo.
 
Hola, queria que me recomendarais sobre como invertir esta cantidad, en 3-5 fondos indexados, con algun ejemplo practico, con las minimas comisiones posibles, diversificados, y con vistas ir sacando cada año unos 7000 eu.

Porcentajes es en lo que estoy interesado, que meter en cada fondo, y como ir rebalanceando en base a la evolucion de los mismos. Saco alguna ventaja con tenerlo todo en vanguard, por ejemplo, como que pueda pasar de un fondo a otro rapido, o por la filosofia que tiene la empresa en si?

Luego la mejor forma para ir sacando el dinero de la forma fiscalmente mas ventajosa, unos 6000-7000 eu al año, creo que puedes compensar hasta un 25% de las perdidas con las ganancias en españa, asi que si pej un fondo gana +10000 eu y otro pierde -5000 eu, que porcentajes sacaria de cada uno

Si podeis ponerme un ejemplo practico, mejor, contra mas especificos, mas sencillo todo.

Comisiones mínimas: MyInvestor es el mejor, con diferencia.

Un monetario que te de 4%, o en un tiempo el 3,5%, como Groupama o AXA, te dará 10.500€ al año, si metes 300.000€

Si te parece poco, tienes la opción de estos cinco fondos indexados, que te darán como mínimo el doble, entre 7-10% anual, unos 30.000€ al año. A corto plazo pueden bajar, pero a largo plazo siempre ganan.

Puedes rebalancearlos con esta herramienta, la más sencilla que conozco.


Para traspasar de un fondo a otro, gratis y en el mismo día elige fondos Vanguard de MyInvestor.

Para no pagar impuestos, si un fondo tiene 5k de pérdidas y otro 10k de ganancias, saca 5k de cada uno de ellos.


Porcentajes de los fondos, y código para buscarlos en MyInvestor:


50% IE00B03HD191
20% IE0032126645
10% IE00B42W4L06
10% IE0031786696
10% ES0165265002
 
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Un monetario que te de 4%, o en un tiempo el 3,5%, como Groupama o AXA, te dará 10.500€ al año, si metes 300.000€

Si te parece poco, tienes la opción de estos cinco fondos indexados, que te darán como mínimo el doble, entre 7-10% anual, unos 30.000€ al año. A corto plazo pueden bajar, pero a largo plazo siempre ganan.

Puedes rebalancearlos con esta herramienta, la más sencilla que conozco.


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Porcentajes de los fondos, y código para buscarlos en MyInvestor:


50% IE00B03HD191
20% IE0032126645
10% IE00B42W4L06
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Digcrepo
60% iShares Developed World Index (IE) D Acc EUR IE00BD0NCM55
25% iShares Emerging Markets Index Fund (IE) D Acc EUR IE00BYWYCC39
15% Vanguard Global Small-Cap Index Fund Investor EUR Accumulation IE00B42W3S00

Se pueden menear los porcentajes, pero para mí eso es lo más fácil, con menos sesgos y comisiones.
 
Digcrepo
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25% iShares Emerging Markets Index Fund (IE) D Acc EUR IE00BYWYCC39
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Se pueden menear los porcentajes, pero para mí eso es lo más fácil, con menos sesgos y comisiones.
Es otra buena opción, sí. No hay una mejor que otra.

El autor del hilo pedía 3-5 fondos, yo le ofrezco cinco, tú tres.

Haría dos matices a tu propuesta;

-A la hora de elegir los porcentajes, los asignaría por capitalización de mercado, tal y como están ponderados hoy en día:


80-10-10

-A la hora de elegir los tres, elegiría Vanguard, para poder traspasar en el mismo día, sin perder tiempo en el mercado.

Vanguard Global 80%, Vanguard Emergentes 10% y Vanguard Small-Cap 10%.

Eso es más sencillo que mi propuesta inicial, con menos riesgo y volatilidad, pero daría menos rentabilidad.
 
Los Small Caps hace un tiempo que están bajando, ¿es buena idea comprar ahora?

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Es otra buena opción, sí. No hay una mejor que otra.

El autor del hilo pedía 3-5 fondos, yo le ofrezco cinco, tú tres.

Haría dos matices a tu propuesta;

-A la hora de elegir los porcentajes, los asignaría por capitalización de mercado, tal y como están ponderados hoy en día:


80-10-10

-A la hora de elegir los tres, elegiría Vanguard, para poder traspasar en el mismo día, sin perder tiempo en el mercado.

Vanguard Global 80%, Vanguard Emergentes 10% y Vanguard Small-Cap 10%.

Eso es más sencillo que mi propuesta inicial, con menos riesgo y volatilidad, pero daría menos rentabilidad.
Yo lo preferiría por earnings, el emerging está un 25-30% más alto por capitalización, siendo estrictos le metería un 12-15% pero yo llevo algo más porque pienso que occidente y su orbita tiene toda la pinta de irse a la fruta, pero ya es un sesgo. Igual puede pasar que mañana los brics se metan en guerra y tengamos otro caso como las acciones rusas.
Prefiero ishares por el menor coste y los balanceos la mayoría de las veces los cubro con los aportes mensuales, pero sí, también es buena idea.
Los Small Caps hace un tiempo que están bajando, ¿es buena idea comprar ahora?

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Pues tendrías que mirar los Price/Earnings y el Forward Price/Earnings y como yo no tengo herramientas de esas chulas en tiempo real no sabría decirte. Está barato con un P/E más bajo que el World (el de gran capitalización) pero si está igual o por encima no. El mes pasado estaba ligeramnete más alto creo.
 
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Precisamente por eso puede ser el mejor momento para apostar por ellas, al menos en su 10% de capitalización de mercado.




 
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Porcentajes es en lo que estoy interesado, que meter en cada fondo, y como ir rebalanceando en base a la evolucion de los mismos. Saco alguna ventaja con tenerlo todo en vanguard, por ejemplo, como que pueda pasar de un fondo a otro rapido, o por la filosofia que tiene la empresa en si?

Luego la mejor forma para ir sacando el dinero de la forma fiscalmente mas ventajosa, unos 6000-7000 eu al año, creo que puedes compensar hasta un 25% de las perdidas con las ganancias en españa, asi que si pej un fondo gana +10000 eu y otro pierde -5000 eu, que porcentajes sacaria de cada uno

Si podeis ponerme un ejemplo practico, mejor, contra mas especificos, mas sencillo todo.

Tienes ahora mismo debido a la corrección de Atresmedia, una muy buena oportunidad de inversión con un alto altísimo dividendo. Es una acción totalmente líquida, es una empresa sin deuda, que sube sus resultados, objetivamente está barata, y cada seis meses te da en torno a un 5 % neto. Además tiene una potencia de revalorización cercano a un x3. Creo que merece bien la pena tener 1/3 de esa inversión ahí
 
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Un monetario que te de 4%, o en un tiempo el 3,5%, como Groupama o AXA, te dará 10.500€ al año, si metes 300.000€

Si te parece poco, tienes la opción de estos cinco fondos indexados, que te darán como mínimo el doble, entre 7-10% anual, unos 30.000€ al año. A corto plazo pueden bajar, pero a largo plazo siempre ganan.

Puedes rebalancearlos con esta herramienta, la más sencilla que conozco.


Para traspasar de un fondo a otro, gratis y en el mismo día elige fondos Vanguard de MyInvestor.

Para no pagar impuestos, si un fondo tiene 5k de pérdidas y otro 10k de ganancias, saca 5k de cada uno de ellos.


Porcentajes de los fondos, y código para buscarlos en MyInvestor:


50% IE00B03HD191
20% IE0032126645
10% IE00B42W4L06
10% IE0031786696
10% ES0165265002


Gracias por la idea y los porcentajes. Por cierto, veo que los mismos fondos de vanguard en fidelity tienen menos comisiones, y entiendo que al ser de la misma empresa permitiran tambien pasar de uno a otro sin comisiones. COn el paso del tiempo ahorrarse en comisiones a la larga es mucho dinero, otra cosa es que haya un argumento de peso que me digas, vanguard gestiona mejor que fidelity, o amundi, por esto, y aunque pagues unas decimas de comisiones te merece la pena. A ver si me puedes comentar sobre esto

Por otro lado, si un fondo tiene -5% de ganancias, y otro 10% de ganancias, tendre que sacar 3 veces mas del primero que del segundo, para no pagar impuestos por plusvalia, si pej quiero sacar 1000 eu un mes, saco del primero 666.6 eu, 666.6*0.05=33.33 eu de perdidas, y saco 333.3 eu del segundo, 333*0.10=33.3 eu de ganancias, y asi el resultado es 0. Me equivoco?
 
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60% iShares Developed World Index (IE) D Acc EUR IE00BD0NCM55
25% iShares Emerging Markets Index Fund (IE) D Acc EUR IE00BYWYCC39
15% Vanguard Global Small-Cap Index Fund Investor EUR Accumulation IE00B42W3S00

Se pueden menear los porcentajes, pero para mí eso es lo más fácil, con menos sesgos y comisiones.

Gracias, y teniendo todo en ishares mejor, incluyendo las small cap, para poder hacer traspasos en el dia? O en otra gestora?
 
Es otra buena opción, sí. No hay una mejor que otra.

El autor del hilo pedía 3-5 fondos, yo le ofrezco cinco, tú tres.

Haría dos matices a tu propuesta;

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80-10-10

-A la hora de elegir los tres, elegiría Vanguard, para poder traspasar en el mismo día, sin perder tiempo en el mercado.

Vanguard Global 80%, Vanguard Emergentes 10% y Vanguard Small-Cap 10%.

Eso es más sencillo que mi propuesta inicial, con menos riesgo y volatilidad, pero daría menos rentabilidad.

Gracias por responder, en que sentido comentas lo de la rentabilidad con 5 fondos frente a 3 fondos? Si cae el mercado de smallcaps, o emergentes, no puede ocurrir lo contrario?
 
supuestamente tiene 300k para invertir y viene a pedir consejo a burbuja meparto:meparto: encima reclamando que se lo expliquen todo bien detalladito y mascadito. mejor gástatelo en un trasplante de neuronas, jeta ya te sobra...
Ya tengo parte del dinero invertido, lo que quiero es mejorar. Es curioso ver la diferencia entre un foro de usa y otro español, en el español siempre hay gente como tu que no solo no aporta nada, sino que resta.
 
Tienes ahora mismo debido a la corrección de Atresmedia, una muy buena oportunidad de inversión con un alto altísimo dividendo. Es una acción totalmente líquida, es una empresa sin deuda, que sube sus resultados, objetivamente está barata, y cada seis meses te da en torno a un 5 % neto. Además tiene una potencia de revalorización cercano a un x3. Creo que merece bien la pena tener 1/3 de esa inversión ahí
Invertir en una empresa concreta no me gusta nada, si me dices, invierte en algun fondo que referencie empresas de semiconductores, pues bien, meteria una pequeña parte, pero en empresas concretas paso.
 
Tanto emergentes como small caps son un puro timo.

El Sp500 y el MSCI world. (son las 500 mayores empresas de USA y las 1600 del mundo)

Como gestoras Vanguard , Amundi y Fidelity

Ejemplos:

Amundi Index MSCI World IE-C (LU0996181599)
FIDELITY S&P 500 INDE "P" (EUR) (IE00BYX5MX67)

Y como bancos para comprarlos en España Myinvestor (elmas barato) y Renta4.

Recuerda que todo el dinero que se imprime va a las bolsas, los monetarios y los depósitos dan una guano. Y el dinero de seguro nada de nada.

P.D.: léete todo el foro " " ahí está todo lo que necesitas saber , y no preguntes aqui que todos los que han escrito en tu post no tienen ni fruta idea de inversiones.

P.D.2: Con 300.000 pavos en fondos no se ganan 20.000 al año BRUTOS (que luego hay que pagar a hacienda el 20% cuando lo saques), Se ganan un año 18.000 , al siguiente se pierden 4.000 , al siguiente se ganan 55.000 ,.... Desde hace siglo y medio la bolsa da un 8% BRUTO de media.
 
Tanto emergentes como small caps son un puro timo.
Recuerda, rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. El MSCI world por lo menos tiene un buen % fuera de USA y ya incluye como el 70% del s&p500, ahora añadirle a la cartera otro fondo de s&p500 es solapamiento de acciones y sesgo. Yo si sólo pudiese elegir uno eligiría el World frente al S&P500, y si pudiese un ACWI normal (sin ESG ni banana), si es que la comercialziadora de turno lo tiene en una clase con comisiones aceptablemente bajas, que creo es muy raro.
todos los que han escrito en tu post no tienen ni fruta idea de inversiones.
Opiniones hay de todo tipo, aquí las compartimos, damos y aprendemos. No hace falta llamar ignorante a nadie.

P.D.2: Con 300.000 pavos en fondos no se ganan 20.000 al año BRUTOS (que luego hay que pagar a hacienda el 20% cuando lo saques), Se ganan un año 18.000 , al siguiente se pierden 4.000 , al siguiente se ganan 55.000 ,.... Desde hace siglo y medio la bolsa da un 8% BRUTO de media.
Creo que una buena estrategia es ir balanceando con un monetario en un pequeño % fijo de la cartera (quizás 5% a 10% para 300k pero dependiendo del nivel de gastos), y de ahí ir sacando todos los meses para gastar. Así, cuando la bolsa sube mucho se balancea más al monetario (vendes menos acciones subyacentes), cuando baja mucho se aguanta más con lo que hay en el monetario (igualmente, tienes que vender menos acciones subyacentes). Sólo pagas impuestos a la salida del monetario para gastar.
 
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Gracias por la idea y los porcentajes. Por cierto, veo que los mismos fondos de vanguard en fidelity tienen menos comisiones, y entiendo que al ser de la misma empresa permitiran tambien pasar de uno a otro sin comisiones. COn el paso del tiempo ahorrarse en comisiones a la larga es mucho dinero, otra cosa es que haya un argumento de peso que me digas, vanguard gestiona mejor que fidelity, o amundi, por esto, y aunque pagues unas decimas de comisiones te merece la pena. A ver si me puedes comentar sobre esto

Por otro lado, si un fondo tiene -5% de ganancias, y otro 10% de ganancias, tendre que sacar 3 veces mas del primero que del segundo, para no pagar impuestos por plusvalia, si pej quiero sacar 1000 eu un mes, saco del primero 666.6 eu, 666.6*0.05=33.33 eu de perdidas, y saco 333.3 eu del segundo, 333*0.10=33.3 eu de ganancias, y asi el resultado es 0. Me equivoco?
Echa un ojo a la comparativa de gestoras del foro de Bogleheads:




Vanguard es la decana, la fundadora y creadora de los indexados, pero en realidad las tres grandes son igual de fiables (Fidelity, iShares y Vanguard). Eso sí, no estoy nada seguro que algunos fondos de Fidelity o iShares permitan traspasos Switch en el mismo día. Tendrás que investigar por tu cuenta. Los fondos que te he comentado, con sus ISIN, permiten traspasos Switch, lo he comprobado yo mismo.

Para todo el tema de plusvalías y minusvalías, lee cuando puedas esta guía, y si tienes dudas, puedes consultar al final del mensaje, en los comentarios.


Gracias, y teniendo todo en ishares mejor, incluyendo las small cap, para poder hacer traspasos en el dia? O en otra gestora?

No estoy seguro de que los ISIN de iShares de las Small-Cap permitan traspasos Switch. Por eso yo lo puse todo en Vanguard, a pesar de unas centésimas de comisiones más altas, me compensa sin duda.

Gracias por responder, en que sentido comentas lo de la rentabilidad con 5 fondos frente a 3 fondos? Si cae el mercado de smallcaps, o emergentes, no puede ocurrir lo contrario?
Con los cinco fondos que te comentaba, aprovechas mejor las subidas de las tecnológicas, y te proteges de bajadas grandes teniendo el 50% del World. Es un poco más arriesgado, porque lo que todo el mundo recomienda es la estrategia estándar clásica de los tres fondos con su capitalización correcta de 80-10-10 según mercado actual. Con eso tienes máxima diversificación, y cero sobreponderación. Yo personalmente elegiría inicialmente los cinco fondos y luego, si veo que la volatilidad es muy alta, en un año o dos, ir pasándolo todo a los tres fondos.

Tanto emergentes como small caps son un puro timo.

El Sp500 y el MSCI world. (son las 500 mayores empresas de USA y las 1600 del mundo)

Como gestoras Vanguard , Amundi y Fidelity

Ejemplos:

Amundi Index MSCI World IE-C (LU0996181599)
FIDELITY S&P 500 INDE "P" (EUR) (IE00BYX5MX67)

Y como bancos para comprarlos en España Myinvestor (elmas barato) y Renta4.

Recuerda que todo el dinero que se imprime va a las bolsas, los monetarios y los depósitos dan una guano. Y el dinero de seguro nada de nada.

P.D.: léete todo el foro " " ahí está todo lo que necesitas saber , y no preguntes aqui que todos los que han escrito en tu post no tienen ni fruta idea de inversiones.

P.D.2: Con 300.000 pavos en fondos no se ganan 20.000 al año BRUTOS (que luego hay que pagar a hacienda el 20% cuando lo saques), Se ganan un año 18.000 , al siguiente se pierden 4.000 , al siguiente se ganan 55.000 ,.... Desde hace siglo y medio la bolsa da un 8% BRUTO de media.

Emergentes han superado durante muchos años al World y SP500. Y Small-Cap tienen mayor margen de crecimiento. No veo nada descabellado apostar un pequeño 10% a cada una, para no perderte las subidas.





Por lo demás, coincido en recomendar MyInvestor, y que apuesta al World y SP500 en porcentajes adecuados. No me gusta tampoco monetarios, y sólo recomendaría cuenta remunerada al 3,75% de Trade Republic.

El World y el SP han ido dando 9-10 de media, pero en los últimos 20 años han superado su media del siglo pasado, así que no es descabellado que ande por el 10% de esos 300k.


Recuerda, rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. El MSCI world por lo menos tiene un buen % fuera de USA y ya incluye como el 70% del s&p500, ahora añadirle a la cartera otro fondo de s&p500 es solapamiento de acciones y sesgo. Yo si sólo pudiese elegir uno eligiría el World frente al S&P500, y si pudiese un ACWI normal (sin ESG ni banana), si es que la comercialziadora de turno lo tiene en una clase con comisiones aceptablemente bajas, que creo es muy raro.

Opiniones hay de todo tipo, aquí las compartimos, damos y aprendemos. No hace falta llamar ignorante a nadie.


Creo que una buena estrategia es ir balanceando con un monetario en un pequeño % fijo de la cartera (quizás 5% a 10% para 300k pero dependiendo del nivel de gastos), y de ahí ir sacando todos los meses para gastar. Así, cuando la bolsa sube mucho se balancea más al monetario (vendes menos acciones subyacentes), cuando baja mucho se aguanta más con lo que hay en el monetario (igualmente, tienes que vender menos acciones subyacentes). Sólo pagas impuestos a la salida del monetario para gastar.

El 100% del World contiene un 70% de USA. Pero un 50% de World, un 20% de SP500 y un 10% de Nasdaq también contiene en total un 70% de USA. En la práctica es lo mismo, pero creo que podría beneficiarse un poco más de las subidas de las tecnológicas.

Buena estrategia lo del monetario. Yo metería 50k en Trade Republic, y con eso iría balanceando los fondos.
 
Tienes ahora mismo debido a la corrección de Atresmedia, una muy buena oportunidad de inversión con un alto altísimo dividendo. Es una acción totalmente líquida, es una empresa sin deuda, que sube sus resultados, objetivamente está barata, y cada seis meses te da en torno a un 5 % neto. Además tiene una potencia de revalorización cercano a un x3. Creo que merece bien la pena tener 1/3 de esa inversión ahí
Siempre te veo hablando de esto y la verdad que lo hebpensado. Es posible que tengas razón pero estuve mirando el volumen de las últimas sesiones y era de unos 600k diarios. Eso para una inversion como la que comentas es una ratonera me parece a mi
 

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