Este tío dice que se puede sacar un 15% anual en bolsa fácilmente de forma sostenida

[Kuklinski]

Los 7 magníficos, la mitad Tesla y Nvidia.

Y que haces vas rotando la cartera según la rentabilidad que vayan dando? Porque las que hoy son reinas mañana pueden no serlo

 

[reydmus]

Y que haces vas rotando la cartera según la rentabilidad que vayan dando? Porque las que hoy son reinas mañana pueden no serlo

Por ahora no tengo motivo para rotar y no creo que lo haga en los próximos años.

 

[Larata]

Es tema serio. Pues aversión al riesgo poca, es decir soy un perfil de 30 años con poco capital que quiere hacerlo crecer. Lo que tengo entendido esque la mejor opción a largo plazo era indexarse y Dca, y que así ya tendría mejores resultados que el 90 % de inversores activos. Si a base de echarle horas estudiando fundamentales se saca más rentabilidad pues me renta.

Si viera un 40% de caída en una empresa que sus fundamentales hablan bien de ella lo veria una oportunidad cojinuda para entrar duro

Empieza por leerte el libro de el arte de invertir de Estebaranz.

 

[El Mercader]

Hablo desde la experiencia.

Suerte

Y como eres rico, y bates al mercado te pasas las tardes foreándo y entrado en Paco-Hilos de inversion ¿no?

Y también tendrás un regazo de 30 cm y trinc con pibones todos los días…

A ver si maduras. Suerte, Samurai murciano !

 

[vpsn]

el etf shares core de blackrock ha hecho un 25% este anho creo. un 15 es de parguelas.

 

[Kovaliov]

Es imposible con los salarios actuales vivir, menos ahorrar e invertir. Para poder lograr esa supuesta libertad financiera tendría que ser una pareja de funcionarios de grupo A, o similar en la empresa privada, que ingresasen seis mil euros al mes y con la casa pagada.

Mira a ver cuantos conoces antes de los cuarenta. Los descendientes de la alta burguesía y ricos no cuentan. Son muy pocos. Por otra parte, el que forma parte de la élite dirigente en las empresas, política y la alta administración no está pensando en dejar el poder y la fuente de sustanciosos ingresos y prestigio. Al contrario, procuran no jubilarse. Su vida es muy cómoda, siempre rodeados de un ejército de asistentes resolviendo la logística diaria.


Hay que tener un colchón desde el primer día de trabajo y no endeudarse para consumir. Siempre se puede ahorrar, quitándose de todo, hasta de comer. Eso hoy no lo hace nadie y así les va. Mirad como vivían vuestros abuelos y haced lo mismo. En época de vacas flacas marca la diferencia.

Con un poco ahorrado podréis aprovechar la una o dos grandes oportunidades que os dará la vida y, a lo mejor, tenéis suerte y salís de la miseria: Bitcoin, comprar un piso regalado, comprar oro cuando era barato... Vosotros tendréis las vuestras y si no, al menos podréis tener lo necesario cuando se necesita.

La libertad financiera invirtiendo con 300 euros al mes, solo la alcanzará el vendehumos de youtube con vuestro dinero.

Lo siento por la crudeza. El hombre necesita la esperanza para continuar, pero esta puede ser una trampa . Hay que estudiar mucho y echar los números y me daréis la razón. También se puede ser feliz con poco dinero. La felicidad depende de la vida interior y la gente que os rodea. El amor, la familia y la salud mental. Yo no he tenido nada de esto. Ahora el dinero ya sirve de poco.

En cualquier caso , el hombre ha de ser siempre fuerte, viril. Evitar la queja, el victimismo, la autocompasión, el parasitismo social y familiar. Ser lo contrario a lo que está de moda ahora. Alejarse de la masa. Estar preparado. Levantarse contra un piélago de calamidades, ser el dueño de su destino, el capitán de su alma.

Cada día se inaugura el mundo.

 

[Kovaliov]

Nadie bate al mercado. Punto.

Los pocos que lo han conseguido son genios como Warren Buffet o Ray Dalio.

Si te gusta la bolsa mete a indexados del SP500 o del "Total Market", no obstante: La bolsa se va a pegar tal leche este 2025 que vais a flipar.

Yo tengo el 95% en Treasury Bills de Estados Unidos y el resto en oro y energéticas de dividendos: Llevo varios años ganando entre un 5% y un 6% anual (garantizados) con un riesgo prácticamente cero.

Luego tengo un fondo de pensiones privado en el SP500 en el que mi empresa me obliga a meter un 5% de mi sueldo mensual (muy a mi pesar), pero ni lo miro (creo que este año me ha dado un 20% o así), pero la bolsa para mi es una inversión a 30 o 25 años vista.

Montones de gente baten al mercado, en el comercio, la empresa y la inversión. Cada uno en su nivel, claro. Batir al mercado es estar un punto por encima de la inflación y eso lo consigue mucha gente. Incluso en países como Argentina.

También hay que batir al Estado y eso también se consigue y, si no, hay que irse del país antes de caer en la miseria.

 

[Kovaliov]

En mi caso tener coche si era imprescindible para trabajar ya que he vivido mucho tiempo en un pueblo a 20 km de la ciudad sin transporte público que se ajuste a mis horarios, pero a la larga tienes razón que si hubiera tenido esa pasta invertida sería un poco. Aún así ya te digo que no me arrepiento

Gracias al coche he conocido mi región, España y algo de Europa de una manera que en transporte público no lo hubiera logrado en diez vidas. Además del resto de servicios fundamentales que me ha hecho.

Un hombre sin coche es como un vaquero sin sustancia ilegal. Un marginado parasitando y dependiendo de los caprichos de los demás.

Después de tener muchos coches de los clásicos del automovilismo de masas español, lo único que recomendaría a un joven es que no se endeudase en un coche nuevo. Comprar coches fiables de unos diez años de antigüedad y estar siempre cambiando. Te puede salir casi gratis.

Yo s solo recuerdo un par de ellos que me hayan dado problemas y con uno de los dos hasta gané dinero. El único del que me arrepentí fue de uno nuevo con el que quedé atrapado años.

Ahora voy con un passat que me costó tres mil euros y no lo puedo acabar. Ya me aburre. Voy a tener que mantener dos porque este no tiene venta y va como un tiro.

 

[Spreadtrader]

Si viera un 40% de caída en una empresa que sus fundamentales hablan bien de ella lo veria una oportunidad cojinuda para entrar duro

Esa oportunidad histórica la fue en 2008 con una compañia llamada Lehman Brothers, con rating AAA+ cuando llevaba una caída del 80%.

 

[Max Aub]

Te falta madurar: Cuando te des cuenta de que es imposible hacerse rico empezará tu despertar.

Tienes mentalidad de fracaloser NPC.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Es imposible con los salarios actuales vivir, menos ahorrar e invertir. Para poder lograr esa supuesta libertad financiera tendría que ser una pareja de funcionarios de grupo A, o similar en la empresa privada, que ingresasen seis mil euros al mes y con la casa pagada.

Mira a ver cuantos conoces antes de los cuarenta. Los descendientes de la alta burguesía y ricos no cuentan. Son muy pocos. Por otra parte, el que forma parte de la élite dirigente en las empresas, política y la alta administración no está pensando en dejar el poder y la fuente de sustanciosos ingresos y prestigio. Al contrario, procuran no jubilarse. Su vida es muy cómoda, siempre rodeados de un ejército de asistentes resolviendo la logística diaria.


Hay que tener un colchón desde el primer día de trabajo y no endeudarse para consumir. Siempre se puede ahorrar, quitándose de todo, hasta de comer. Eso hoy no lo hace nadie y así les va. Mirad como vivían vuestros abuelos y haced lo mismo. En época de vacas malas marca la diferencia.

Con un poco ahorrado, podréis aprovechar la una o dos grandes oportunidades que os dará la vida y, a lo mejor tenéis suerte y salis de la miseria. Bitcoin, comprar un piso regalado, comprar oro cuando era barato... Vosotros tendréis las vuestras y si no, al menos podréis tener lo necesario cuando se necesita.

La libertad financiera invirtiendo con 300 euros al mes, solo la alcanzará el vendehumos de youtube con vuestro dinero.

Lo siento por la crudeza. El hombre necesita la esperanza para continuar, pero esta puede ser una trampa . Hay que estudiar mucho y echar los números y me daréis la razón. También se puede ser feliz con poco dinero. La felicidad depende de la vida interior y la gente que os rodea. El amor, la familia y la salud mental. Yo no he tenido nada de esto. Ahora el dinero ya sirve de poco.

En cualquier caso , el hombre ha de ser siempre fuerte, viril. Evitar la queja, el victimismo, la autocompasión, el parasitismo social y familiar. Ser lo contrario a lo que está de moda ahora. Alejarse de la masa. Estar preparado. Levantarse contra un piélago de calamidades, ser el dueño de su destino, el capitán de su alma.

Cada día se inaugura el mundo.

¿Papá? No sabías que tenías cuenta aqui.

PS: Es un cumplido. Mis dies por ese cabezón amueblado con pista de tenis y piscina olimpica, jorobar.

 

[Feyerabend]

Montones de gente baten al mercado, en el comercio, la empresa y la inversión. Cada uno en su nivel, claro. Batir al mercado es estar un punto por encima de la inflación y eso lo consigue mucha gente. Incluso en países como Argentina.

También hay que batir al Estado y eso también se consigue y, si no, hay que irse del país antes de caer en la miseria.

Batir al mercado supongo que se refiere a sacar más rentabilidad que el mercado de media, que suele rondar el 9% anual a largo plazo. Batir a la inflación es loable pero no es suficiente.

 

[Feyerabend]

Es imposible con los salarios actuales vivir, menos ahorrar e invertir. Para poder lograr esa supuesta libertad financiera tendría que ser una pareja de funcionarios de grupo A, o similar en la empresa privada, que ingresasen seis mil euros al mes y con la casa pagada.

Mira a ver cuantos conoces antes de los cuarenta. Los descendientes de la alta burguesía y ricos no cuentan. Son muy pocos. Por otra parte, el que forma parte de la élite dirigente en las empresas, política y la alta administración no está pensando en dejar el poder y la fuente de sustanciosos ingresos y prestigio. Al contrario, procuran no jubilarse. Su vida es muy cómoda, siempre rodeados de un ejército de asistentes resolviendo la logística diaria.


Hay que tener un colchón desde el primer día de trabajo y no endeudarse para consumir. Siempre se puede ahorrar, quitándose de todo, hasta de comer. Eso hoy no lo hace nadie y así les va. Mirad como vivían vuestros abuelos y haced lo mismo. En época de vacas malas marca la diferencia.

Con un poco ahorrado, podréis aprovechar la una o dos grandes oportunidades que os dará la vida y, a lo mejor tenéis suerte y salis de la miseria. Bitcoin, comprar un piso regalado, comprar oro cuando era barato... Vosotros tendréis las vuestras y si no, al menos podréis tener lo necesario cuando se necesita.

La libertad financiera invirtiendo con 300 euros al mes, solo la alcanzará el vendehumos de youtube con vuestro dinero.

Lo siento por la crudeza. El hombre necesita la esperanza para continuar, pero esta puede ser una trampa . Hay que estudiar mucho y echar los números y me daréis la razón. También se puede ser feliz con poco dinero. La felicidad depende de la vida interior y la gente que os rodea. El amor, la familia y la salud mental. Yo no he tenido nada de esto. Ahora el dinero ya sirve de poco.

En cualquier caso , el hombre ha de ser siempre fuerte, viril. Evitar la queja, el victimismo, la autocompasión, el parasitismo social y familiar. Ser lo contrario a lo que está de moda ahora. Alejarse de la masa. Estar preparado. Levantarse contra un piélago de calamidades, ser el dueño de su destino, el capitán de su alma.

Cada día se inaugura el mundo.

Muy de acuerdo en casi todo. Solo quiero puntualizar que la libertad financiera sí es posible, aun no teniendo casa pagada pero se debe de cumplir lo de los buenos sueldos que comentas, que no son tan pocos y yéndose fuera y con una buena formación se pueden conseguir esos sueldos con algo de trabajo, aún así serán como mucho el 5% de personas.
Además hay que tener una disciplina de hierro e invertir y ahorrar disciplinadamente y mantener el nivel de vida y los costes bajos lo cual es muy difícil para muchos que ven entrar dinero, esto bajará la cifra a lo mismo un 1-2% y de esos la mayoría no lo conseguirá antes de los 50.
No cuento por supuesto herencias ni regalos.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Más motivo aún:

Jorobar que pelea mas guapa estamos teniendo, y ni una falta de respeto.

Que bien nos iría a todos si pudiéramos discutir así. Dejo de escribir "de buen rollo" pero asume que cada palabra que escrita viene con todo el respeto que te has ganado muy merecidamente. Y si alguna palabra te causa ofensa personal, no dudes en indicármelo para que te pida el perdón público correspondiente, y de seguro no se me ocurre tener esa intención.

Pasemos pues, a seguir partiéndonos la boca 🙂

1/ Si adelantas capital de la hipoteca, como hice yo, pues ese dinero que podrías tener ahorrado (como hiciste tú) o invertido (como creo que volvería a hacer yo), pues no lo tienes, si te surge algo no tienes ahorros ni capital, porque lo has adelantado en la hipoteca.

- Si adelantas capital para la hipoteca te haces mas solvente y tu crédito mejora.
- Si te surge un imprevisto, al tener esa hipoteca mejorada, puedes fácilmente aumentar tu linea de crédito. Demuestras ser buen pagador.
- Ninguna hipoteca te permite pagar lo que quieras cuando quieras. Hay límites. Por eso, ese capital lo tienes disponible como lo tenía yo, en depósitos dándome intereses hasta a 5 años. De ese modo, en caso de ese imprevisto, es aún mas fácil pedir dinero prestado si hiciera falta.
- Palabra clave: Imprevisto.

2/ Imagina que vuelvo al pasado, y tengo 50k en BRK, y me surge esa necesidad de "prestar a alguien" 20k: vendes acciones de BRK por esos 20k más lo que te vayan a cobrar de impuestos en nuestra querida España, haces un contrato con quien se lo prestas para que te devuelva después todo ese dinero.

¿Qué pasaría si BRK se devalúa? ¿Qué pasaría si ocurre un escándalo y quiebra? Puestos a imaginar, imagina ésto:

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Enron era TOP en el SP500 durante años...hasta que dejo de serlo, se fue a la bancarrota y su CEO, a la cárcel.

3/ Nada mejor que decir: es que no tengo dinero, y lo que tengo en xxx me penalizan si lo saco, que queda muy bien, aunque mejor hacer creer que no se tiene nada, que se vive al día asfixiado por la hipoteca.

Solo miento cuando es absolútamente imprescindible.

Yo soy de perfil bajo y la gente suele asumir que pago hipoteca y cosas así. No me preguntan, así que no les miento. Y si me preguntaran les diría que no hablo de esas cosas.

Es que no es así en general: todo DEPENDE DE LOS TIPOS: tanto de lo que te cobren por esa deuda como por lo que puedas obtener de tu capital-inversión.

Quitas de tu ecuación la parte de riesgo, manipulando el resultado. Si dejas de pagar una hipoteca puedes perder tu casa.

No olvides el 2008.

Voy a poner un ejm muy claro: un con poca gracia que pide dinero en ciertas financieras que cobran burradas, o peor aún con tarjetas de crédito, pues le interesa quitárselo cuanto antes porque los intereses son brutales, y no digamos ya las penalizaciones por impago. Y conocí un pobre petulante que era así, imagínate cómo era que decía respecto a su tarjeta de crédito «Da igual lo que gaste, pago lo mismo cada mes» 😀 😀 😀 Y el petulante se lo creía, vamos que iba acumulando deuda con un tipo de interés brutal, y la cosa acabó mal.

La cosa casi siempre acaba mal para los que pagan con visa a plazos.

Ahora el caso opuesto: pagas un 2% de hipoteca (yo he estado muchísimos años, gran parte de mi hipoteca pagando menos) , pues obviamente no merece la pena amortizar adelantdamente porque fácilmente puedes obtener muchísimo más invirtiendo con riesgo pero no excesivo (a BRK no lo veo una inversión peligrosa, siendo bolsa, pues tienen infinidad de valores, información privilegiada, etc).

Excepto que te despidan del curro, te suban ése 2% de hipoteca, y te hagan un "2008 2.0."

De hecho, estamos a punto de volver a verlo. Según mis cálculos debería ser en 2027, pero las señales ya han comenzado.

Pero así puedes perder dinero por partida doble: la vida subía más de lo que te da el depósito. Y por otro lado te quedas sin las rentabilidades mucho mayores de inversiones.

Palabra clave: Puede.

- Si pagas tu hipoteca rápido, al interés que sea, te quitas la deuda y acquires un bien que sirve de base para cualquier otra inversión.
- Si persigues esas "rentabilidades mayores" estas jugando a la ruleta.

Entre la seguridad de mantener mi casa, y la posibilidad de ganar en la ruleta, prefiero lo primero. Llámame gilipilas, lo acepto.

A los demás no les debe importar qué piensen en ese aspecto, además de que en general no tienen que saberlo.

Si padres e descendientes se llevan bien, no veo problema, otra cosa es que se lleven mal o hay diferentes problemas en ese hogar. Habría muchos casos diferentes.

Una vez mas, sacrificas seguridad por posibilidad.

Irse de casa con un trabajo no fijo de guano de menos de 2k sin pareja, es hoy en día un quitarse la vida económico. Mira yo estuve hablando hace años con chico joven que trabajaba en un burguer y quería irse de casa. Fíjate qué locura irse de casa con ese trabajo-sueldo.

Una vez mas...a toro pasado.

Irse de casa con 20 años y un trabajo de guano es un forjador de carácter, y con 20 años hay una serie de errores que puedes cometer y son menos penalizados, pues dispones de tiempo. Por ejemplo, yo empecé "hinbirtiendo" en forex y perdí una pasta por gilipilas. Creí ser "hinberzor" cuando era un trader, y malo. De esa lección me pude recuperar por ser jóven.

Sin embargo, el que con 20 años vive LITERALMENTE subvencionado por sus padres es un niño grande, y aprenderá las cosas tarde y mal. Excepciones habrá, pero la realidad es la que es.

Es que si me hablas del casapapi que no da nada en casa, se pule su sueldo en iPhones, coche, viajecitos, fiesta, te doy toda la razón, es un error tanto de él como de los padres. Ahora, si es el caso opuesto, paga todos los gastos que genera (no genera gastos sino que hace compañía y da amor de descendiente a sus padres), ahorra-invierte y no malgasta su dinero, pues yo lo veo bien. Es lo más inteligente que puede hacer un pobre, porque tal y como está la vida hoy en día, largarse con un solo sueldo de guano (y 2k es guano hoy en día) pues es de locos. Imagina ya quien gane 1,5k o SMI.

Una vez mas hablas de supuestos. "si me hablas de" vs. "ahora, si es el caso opuesto"...

El casapapi que se pule el sueldo en iPhones lo hace porque es casapapi y no ha aprendido el valor del dinero. Desgraciadamente, lo normal en españa es que la gente no tenga educación financiera, por eso, de igual forma que para salir de una crisis económica la mejor forma es un subidón de interés (mucho dolor pero por poco tiempo) la mejor forma de madurar es aprender a las malas, pero cuando eres jóven y aún tienes tiempo.

Sí vive en casa y trabaja, lo suyo es que dé el dinero que cubra todos sus gastos: comida, consumos de luz/etc. Y no es tanto: por ejm en la factura de la luz si son 4 en la casa no es un cuarto, pues hay una parte de la factura que es fija, sólo varía el consumo. La comunidad por ejm la pagan igual si está el descendiente que si no.

¿Conoces a muchos que estadísticamente hagan eso?

Pero hoy lo que vemos es lo opuesto: casos que no sólo no dan nada, que es que incluso les compran la ropa y demás, como si aún fueran niños, cuando ya trabajan.

Sasto. A ESO ME REFIERO, BUEN HOMBRE.

Yo cuando empecé a trabajar, y aun vivía con mis padres, recuerdo que daba 300€ (hace bastantes décadas de eso, la comida era baratísima en comparación con los precios actuales) y me lo pagaba yo todo, ni que decir tiene. Hasta incluso me puse mi propia línea de teléfono. Ah, y les hacía la declaración de la renta 😀

¿Conoces a muchos que hagan lo que tú hiciste? Yo hice lo mismo, por cierto.

Claro, por eso lo cuento así, hay época en las que sube, otras baja, etc. Pero la diferencia está en que si aportas 1k/mes, frente a 12k de golpe cada año, pues tienes una rentabilidad media - hablamos de un caso hipotético- de esos aportes mensuales, que no tienes en los anuales, por eso me referí a liquidación mensual en los cálculos, porque se hace un aporte mensual, no uno anual. Si lo haces anual, pues el cálculo se hace con rentabilidad anual, porque pierdes la rentabilidad que tendrían esas aportaciones mensuales.

Una vez mas, casos hipotéticos.

Te voy a poner yo un caso hipotético: Hinbierte ahora mismo en BTC que la semana que viene va a subir un 2000%. Tio, en ése caso hipotético has perdido una gran oportunidad...

Desgraciadamente así es. Ahora incluso ya están planeando en la UE coger los ahorros de la gente que se invierta en proyectos "sostenibles" porque no puede ser que tengan tanto dinero de media parado en el banco sin invertir. Vamos que decidan ellos en qué se invierte tu dinero.

Así es, y para ahí vamos. Por eso es bueno diversificar también fuera de la UE.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Totalmente de acuerdo en todo

Sin acritud: Me encantaría saber edad y patrimonio de todos los que estais tan deacuerdo.

Mi caso:
- 20 años: 400 euros en el bolsillo, sin casa y con un curro de guano. Primer intento de "hinbezión" fallido via FOREX por ser gilipilas.
- 30 años: Primera vivienda comprada (piso paco de guano) y pagada. Primera cartera "buena de valores".
- 40 años: Cuatro viviendas compradas y pagadas. Terminando la hipoteca de la quinta. Cartera de valores de seis cifras via inversión señor mayor y reconstrucciones de carteras via macro.

- Hoy: Vendida una vivienda y hace años también añadí un garage extra que alquilo.

En ningún caso he recibido herencia ni me ha tocado ninguna lotería ni me han enchufado en nada. Aqui el secreto que ofrezco en mi bestseller inventado "sentido común, ese gran desconocido":
Paso 1. Ahorrar como un cabrón, pluriempleo, dejar de ser casapapi para aprender a manejar el dinero.
Paso 2. Cuando tengas suficientes ahorros, comprar la vivienda mas pequeña y tacaño que puedas. Solo y sin que se enteren ni tus padres ni tus amigos ni tu novia/esposa (porque querrán que compres algo mas grande). Plazo fijo siempre. Máximo a 20 años. Peregrinar por no menos de 9 bancos. Imprescindible: Debes hacer la compra coincidir con una crisis financiera (la mia la hice con la crisis del 2005-08).
Paso 3. Con la vivienda pagada aprender a invertir. Mínimo un año con cartera demo. Leer libros de gente que lleve años en ésto. Aprender fundamentales.
Paso 5. Paciencia y montar tus carteras viviendo la vida como una persona normal. La felicidad no te la dá un casoplón ni un móvil guapo, sino buenos amigos y una buena muyer.

 

[Feyerabend]

Sin acritud: Me encantaría saber edad y patrimonio de todos los que estais tan deacuerdo.

Mi caso:
- 20 años: 400 euros en el bolsillo, sin casa y con un curro de guano. Primer intento de "hinbezión" fallido via FOREX por ser gilipilas.
- 30 años: Primera vivienda comprada (piso paco de guano) y pagada. Primera cartera "buena de valores".
- 40 años: Cuatro viviendas compradas y pagadas. Terminando la hipoteca de la quinta. Cartera de valores de seis cifras via inversión señor mayor y reconstrucciones de carteras via macro.

- Hoy: Vendida una vivienda y hace años también añadí un garage extra que alquilo.

En ningún caso he recibido herencia ni me ha tocado ninguna lotería ni me han enchufado en nada. Aqui el secreto que ofrezco en mi bestseller inventado "sentido común, ese gran desconocido":
Paso 1. Ahorrar como un cabrón, pluriempleo, dejar de ser casapapi para aprender a manejar el dinero.
Paso 2. Cuando tengas suficientes ahorros, comprar la vivienda mas pequeña y tacaño que puedas. Solo y sin que se enteren ni tus padres ni tus amigos ni tu novia/esposa (porque querrán que compres algo mas grande). Plazo fijo siempre. Máximo a 20 años. Peregrinar por no menos de 9 bancos. Imprescindible: Debes hacer la compra coincidir con una crisis financiera (la mia la hice con la crisis del 2005-08).
Paso 3. Con la vivienda pagada aprender a invertir. Mínimo un año con cartera demo. Leer libros de gente que lleve años en ésto. Aprender fundamentales.
Paso 5. Paciencia y montar tus carteras viviendo la vida como una persona normal. La felicidad no te la dá un casoplón ni un móvil guapo, sino buenos amigos y una buena muyer.

De acuerdo en todo. Mi evolución es similar, salvo en que solo tengo una propiedad por no haber pillado una crisis con capital disponible al ser demasiado joven pero eso refuerza la idea de que incluso después de la crisis del 2008 se puede invertir. Si diré que en Espania es más difícil y eso lo corrobora mi grupo de conocidos, los que están fuera en general han podido emanciparse y tienen propiedades y los que están en Espania todavía sufren y están o de alquiler o en casa de sus padres en mayor proporción.
Esto supongo que también tiene sesgo puesto que el que emigra normalmente tiene un perfil más de arriesgar que el que no y eso puede explicar la diferencia, pero es curioso.

 

[Falnesatar]

La usura era pecado en el pasado, bueno para todos menos los Judíos para con los gentiles.

El arquetipo de la deuda-usura-interés uno de los mayores males de la humanidad y lo que nos ha llevado a dónde estamos.

 

[FeministoDeIzquierdas]

De acuerdo en todo. Mi evolución es similar, salvo en que solo tengo una propiedad por no haber pillado una crisis con capital disponible al ser demasiado joven pero eso refuerza la idea de que incluso después de la crisis del 2008 se puede invertir. Si diré que en Espania es más difícil y eso lo corrobora mi grupo de conocidos, los que están fuera en general han podido emanciparse y tienen propiedades y los que están en Espania todavía sufren y están o de alquiler o en casa de sus padres en mayor proporción.
Esto supongo que también tiene sesgo puesto que el que emigra normalmente tiene un perfil más de arriesgar que el que no y eso puede explicar la diferencia, pero es curioso.

Gracias por el amable comentario. Solo un par de puntualizaciones:

1. Efectívamente, emigrar requiere echarle cigot. Mas aún si es como un plan. A título personal pongo a los que emigran a Dublín (Irlanda) o Berlin (Alemania) al mismo nivel de muerehambrismo que los "inglichtichi" que van a China porque no pudieron emigrar como dios manda a Singapur o Japón. Otra cosa es emigrar con dos agallas a München o cualquier otra ciudad (Berlín es muerehambrelandia para los miedosos del Alemán, Dublín es muerehambrelandia para los que podían ni permitirse ir a UK), o a Tokyo con un buen curro debajo del brazo.

2. Lo del capital disponible nos pasa a todos. Yo SABIA de la crisis de la burbuja a principios del 2000 (me perdí la crisis del 2001, y me avisaron de la siguiente), y me tocó ahorrar casi 10 años. Ahora mismo la crisis guapa es la del 2027. Por eso llevo desde el 2020 avisando aqui.

3. Todas mis propiedades estan en España. Mis peleas fueron con bancos españoles, y dueños de viviendas y promotoras españolas. Ellos suelen ir de perdonavidas...hasta que les muestras el fajo de billetes y entienden que hablan con un Hombre.

Suelo ser muy rápido a la hora de comprar viviendas y no negocio, sino que ofrezco el precio que deseo pagar. En una ocasión fui a comprar un piso a una charo y su calbomarido. Como "no ofrecí resistencia" me llamaron por la noche a pedirme 30k mas. Colgé el teléfono. Al dia siguiente la charo me dijo que "ok, me lo dejaba al precio original" a lo cual le dije (y era cierto) que ya había empezado a negociar con otra persona, LITERALMENTE para un piso en el mismo barrio. A la semana me viene la charo con un precio aún mas rebajado, pero le dije que ya no me interesaba, pues ya tenía el otro piso comprado.

El dinero tiene ese poder mágico de bajar humitos 🙂

 

[Efraim]

Batir al mercado supongo que se refiere a sacar más rentabilidad que el mercado de media, que suele rondar el 9% anual a largo plazo. Batir a la inflación es loable pero no es suficiente.

Normalmente por "el mercado" se entiende el S&P 500, que es el índice de referencia. Pero si un año el S&P obtiene retornos del 20% y un inversor del 12%, no puede decirse que haya superado al mercado. 9% sólo es la rentabilidad histórica, pero la temporalidad que debe compararse es la correspondiente a la actividad del inversor o fondo del que estemos hablando.

 

[Paobas]

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Invertir desde cero se llama el tío, dice que sacar un 15% anual en bolsa es fácil si haces su curso avanzado y que sus alumnos sacan porcentajes como el 50% anual y saca gráficas de cómo invirtiendo en buenas empresas puedes dejar los indexados al syp500 o al nasdaq a la altura del betún.

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Este otro, Javi linares, dice que el 90% de inversores profesionales no baten al índice syp500 a largo plazo (minimo 10 años) y que no merece la pena hacer gestión activa si vas a largo plazo ya que la apuesta más segura es indexarse y hacer Dca y dejar al interés compuesto trabajar.

Teniendo en cuenta que si puedes tener un año bueno en bolsa pero lo dolido es mantener ese porcentaje por años...

Vale la pena hacer gestión activa de empresas y estudiar mucho sobre el tema o es mejor indexarse y ese tiempo que empleas en analizar empresas dedicarlo a sacar ingresos de tus negocios para hacer Dca en un indexado?

Cual es la estrategia ganadora?

Sabe cómo generar pasta segura; pero necesita explicarte en un curso previo pago cómo puedes ganártela tú?

 

[FeministoDeIzquierdas]

Normalmente por "el mercado" se entiende el S&P 500, que es el índice de referencia. Pero si un año el S&P obtiene retornos del 20% y un inversor del 12%, no puede decirse que haya superado al mercado. 9% sólo es la rentabilidad histórica, pero la temporalidad que debe compararse es la correspondiente a la actividad del inversor o fondo del que estemos hablando.

Ah, las trampas al solitario.

Lo que yo quiero ver es:
1. El dinero con el que se empieza.
2. El dinero NETO que acaba en la manita de uno tras pagar comisiones e impuestos.

Por eso insisto mucho cuando escribo "neto". Lo demás son trampas al solitario. Que una persona me diga que "ha obtenido un X% mas en su inversión" sin que pueda sacar ese dinero y poder usarlo es como si yo te digo que tengo un estupendo piso en la cara oculta de la luna.

 

[nada2]

Ah, las trampas al solitario.
Lo que yo quiero ver es:
1. El dinero con el que se empieza.

En la mayoría de los casos cuando parece un genio de los negocios (ej: empezó de ayudante de friegaplatos y ahora tiene una cadena de restaurantes...), como historia es preciosa pero suele ser el descendiente de alguien poderoso o hacían de todo excepto fregar platos...

Eso si, a veces se les sigue el rollo para no ofender diciendo oooohhh...

 

[jbsinmiel]

- Hoy: Vendida una vivienda y hace años también añadí un garage extra que alquilo.

Como curiosidad, invertiste en un garaje o al comprar una vivienda venia con garaje?

Porque a mi las rentabilidades con los garajes nunca me salen.

Buen hilo por cierto

 

[FeministoDeIzquierdas]

Como curiosidad, invertiste en un garaje o al comprar una vivienda venia con garaje?

Porque a mi las rentabilidades con los garajes nunca me salen.

Buen hilo por cierto

Los garajes los tengo comprados aparte.

Dicho ésto, mi casa tiene su propio garaje, pero nunca lo incluyo en mi "computo"

 

[Thundercat]

Pues hombre siendo que el SP500 o el MSCI dan 7%-8% promedio anual de forma sostenida entonces no dudo que la gente lo pueda conseguir rotando el dinero en fondos de gestión activa. El Vanguard total market por ejemplo ha dado un 15% en 5 años.
El renaissance dió un 39% después de fees en 30 años de promedio hasta 2021.