*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Dices muchas veces que el Brexit ha sido un “desastre absoluto”.

¿Puedes dar algunos ejemplos concretos de por qué lo consideras “un desastre absoluto”?

No hablo de encuestas con interpretaciones engañosas en el 99.9% de las veces; hablo de ejemplos concretos...



La verdad es que el Reino Unido no está ni mejor ni peor que el resto de la Unión Europea por haber ansioso de ella.



En cuanto a los “charlatanes que promovieron el Brexit”:

Desde justo antes del Tratado de Maastricht, el Brexit ha sido inevitable,

concretamente desde el 22 de noviembre de 1990, hace 35 años. Ni Farage ni Boris eran parte del panorama político de entonces.


Los partidarios pro-UE en el Partido Conservador derrocaron a Margaret Thatcher y le obligaron a dimitir porque Thatcher empezó a desconfiar del Tratado de Maastricht que se estaba cocinando. Solo hay que leer o ver el discurso de Geoffrey Howe.



[Extraído del discurso de Howe al dimitir del gobierno de Thatcher en el parlamento en 1990.]
«Ya en 1962 él [MacMillan] sostenía que teníamos que situarnos y mantenernos dentro de la Comunidad Europea. Lo consideraba tan esencial entonces como lo es hoy. No aislarnos de las realidades del poder, no refugiarnos en un gueto de sentimentalismo sobre nuestro pasado y disminuir así nuestro propio control sobre nuestro propio destino en el futuro...ᄏ

En noviembre de 1990, Sir Geoffrey Howe dimitió de su cargo de viceprimer ministro en el gabinete de la primera ministra Thatcher. Era el último miembro que quedaba del gabinete original de Thatcher y había trabajado con ella desde 1979. Expresando su gran preocupación por la reticencia de Thatcher a comprometerse con la unión económica y política de Europa, se dirigió a la Cámara de los Comunes para anunciar las razones de su dimisión e hizo una declaración en la que criticaba duramente a Thatcher.




Brexit no era ningún engaño perpetuado por unos “charlatanes” irrelevantes.

Brexit era el resultado inevitable de décadas de engaños por parte de los proeuropeos británicos que nunca se atrevían a solicitar la autorización de los votantes para firmar tratados que entregaban más poder a Bruselas.
El Brexit que se supone que os iba a hacer mas fuertes y resolver todos los problemas que teniais por la UE, ha demostrado lo contrario. Habeis ansioso del elbichito peor que la media de la UE. En España esta yendo la economia como un tren y en UK estais arranstrando despues de la geation nefasta y desastros de Boris.
 
Lo que tenéis que entender en UK es que no sois un imperio, y ahora con el brexit sois un protectorado de USA más bien pobreton y con muchos problemas. Agarraros a vuestro pasado glorioso como hacéis siempre empieza a resultar llamativo.

Te lo decimos desde un país que fuimos los primeros en recorrer el mundo de cabo a regazo y os enseñamos cómo se hace una globalización.
 
No me hagas reír, que después de Boris Johnson, al que la UE lo puso a cuatro patas con la frontera de Irlanda, sin hablar de May y la otra que duró nada, el laborista este es el mejor que habéis tenido en décadas. Que no te guste porque sea un rojo es otra cosa.

En cuanto a Irlanda y como el EU le ha metido al UK

Sabes que la republica de Irlanda no forma parte Schengen? Y que la republica de Irlanda forma parte de una “Schengen UK/Republica de Irlanda” con libre movimiento de personas (Británicas y Irlandeses) entre la republica y todo el UK?

Los españoles deben presentar su DNI para entrar en la republica de irlanda que es parte del EU, los británicos no tiene obligación legal de presentar nada para entrar en el Republica de Irlanda que forma parte del EU.
 
El Brexit que se supone que os iba a hacer mas fuertes y resolver todos los problemas que teniais por la UE, ha demostrado lo contrario. Habeis ansioso del elbichito peor que la media de la UE. En España esta yendo la economia como un tren y en UK estais arranstrando despues de la geation nefasta y desastros de Boris.
Tus datos económicos fallan; el UK va mejor que Alemania, el motor del EU.



Sin un solo ejemplo real de porque Brexit ha sido un desastre.


Brexit no era para hacernos mas fuertes, Brexit siempre había sido para no formar parte de una Unión Política y Monetaria, nunca había sido para “Resolver todos los problemas que tenías por la EU” .

Las discusiones sobre la membresía eran
  • Quiere los votantes Británicos formar parte de una organización que esta abocado crear su propio fuerzas Armadas.
  • Quiere los votantes Británicos formar parte de una organización que esta abocado a mutualizar las deudas de los países socios.
  • Quiere el UK seguir entregando soberanía nacional a Bruselas
  • Puede el UK defender sus intereses económicos en el EU donde la aplastante mayoría de países forman parte del € y donde la zona € decide los prioridades económicas del EU hasta el punto donde la política oficial del EU como organización es “defender el € cueste lo que cueste”.?
  • Es sostenible ser pagador neto al EU?
 
En cuanto a Irlanda y como el EU le ha metido al UK

Sabes que la republica de Irlanda no forma parte Schengen? Y que la republica de Irlanda forma parte de una “Schengen UK/Republica de Irlanda” con libre movimiento de personas (Británicas y Irlandeses) entre la republica y todo el UK?

Los españoles deben presentar su DNI para entrar en la republica de irlanda que es parte del EU, los británicos no tiene obligación legal de presentar nada para entrar en el Republica de Irlanda que forma parte del EU.
Y tú sabes que vuestra provincia Irlanda del Norte es de facto parte de la UE y que le han clavado una frontera marítima con la Isla de Gran Bretaña? Yo, si fuera un nacionalista británico, estaría un poco escocido con que Boris y los tories hayan "regalado" Irlanda del Norte a la UE.

Pero eso no lo entiendes o no lo quieres entender? Menos mal que aún seguís con frontera en Gibraltar para que no se os escapen los monos. Seguro que Farage propone que los gibraltareños voten en las próximas elecciones.
 
El brexit fue una engaña porque plantearon el asunto como si solo existieran dos opciones: si o no.

Pero la realidad es que hay multitud de opciones:
-algunos tienen el euro y otros su propia moneda
-algunos cumplen las leyes de Bruselas, otros algunas y otros ninguna
-algunos tienen schengen y otros no
-algunos no forman parte de la eu pero si del eea
-etc.

Tan cierto es que hay multitud de opciones, que incluso Canadá podría entrar fácilmente en el efta y de ahí en el eea. Y Pilingui al principio decía y repetía que metería a Rusia en la eu o en algún otro de los organismos europeos y que sería muy fácil (otra cuestión es que Pilingui mintió y en cuanto tomó el poder se dedicó a justo lo contrario; pero cuando decía que sería fácil en eso si que decía la verdad).

Pues a los británicos les plantearon la cuestión como si solo existiera si o no. El referendum fue una engaña al pueblo británico porque hay muchas más opciones aparte de si o no.
 
El brexit fue una engaña porque plantearon el asunto como si solo existieran dos opciones: si o no.

Pero la realidad es que hay multitud de opciones:
-algunos tienen el euro y otros su propia moneda
-algunos cumplen las leyes de Bruselas, otros algunas y otros ninguna
-algunos tienen schengen y otros no
-algunos no forman parte de la eu pero si del eea
-etc.

Tan cierto es que hay multitud de opciones, que incluso Canadá podría entrar fácilmente en el efta y de ahí en el eea. Y Pilingui al principio decía y repetía que metería a Rusia en la eu o en algún otro de los organismos europeos y que sería muy fácil (otra cuestión es que Pilingui mintió y en cuanto tomó el poder se dedicó a justo lo contrario; pero cuando decía que sería fácil en eso si que decía la verdad).

Pues a los británicos les plantearon la cuestión como si solo existiera si o no. El referendum fue una engaña al pueblo británico porque hay muchas más opciones aparte de si o no.
Pero es que plantear las cosas en blanco o […] funciona muy bien para movilizar a la gente.
 
El brexit fue una engaña porque plantearon el asunto como si solo existieran dos opciones: si o no.

Pero la realidad es que hay multitud de opciones:
-algunos tienen el euro y otros su propia moneda
-algunos cumplen las leyes de Bruselas, otros algunas y otros ninguna
-algunos tienen schengen y otros no
-algunos no forman parte de la eu pero si del eea
-etc.

Tan cierto es que hay multitud de opciones, que incluso Canadá podría entrar fácilmente en el efta y de ahí en el eea. Y Pilingui al principio decía y repetía que metería a Rusia en la eu o en algún otro de los organismos europeos y que sería muy fácil (otra cuestión es que Pilingui mintió y en cuanto tomó el poder se dedicó a justo lo contrario; pero cuando decía que sería fácil en eso si que decía la verdad).

Pues a los británicos les plantearon la cuestión como si solo existiera si o no. El referendum fue una engaña al pueblo británico porque hay muchas más opciones aparte de si o no.
Pero es que plantear las cosas en términos absolutos funciona muy bien para movilizar a la gente.
 
El brexit fue una engaña porque plantearon el asunto como si solo existieran dos opciones: si o no.

Pero la realidad es que hay multitud de opciones:
-algunos tienen el euro y otros su propia moneda
-algunos cumplen las leyes de Bruselas, otros algunas y otros ninguna
-algunos tienen schengen y otros no
-algunos no forman parte de la eu pero si del eea
-etc.

Tan cierto es que hay multitud de opciones, que incluso Canadá podría entrar fácilmente en el efta y de ahí en el eea. Y Pilingui al principio decía y repetía que metería a Rusia en la eu o en algún otro de los organismos europeos y que sería muy fácil (otra cuestión es que Pilingui mintió y en cuanto tomó el poder se dedicó a justo lo contrario; pero cuando decía que sería fácil en eso si que decía la verdad).

Pues a los británicos les plantearon la cuestión como si solo existiera si o no. El referendum fue una engaña al pueblo británico porque hay muchas más opciones aparte de si o no.

Para el Reino Unido, seguir siendo socio de la Unión Europea era imposible porque esta continuamente incrementaba su integración y asumía más y más competencias.

Incluso si el “Quedarse en la UE” hubiera ganado el referéndum en 2016, el Reino Unido habría ansioso cuando este pidió más poderes.

¿Has visto lo que propone España para los próximos presupuestos?

1) No devolver el dinero de la deuda mutualizada de “Next Generación”.

2) Adoptar la fórmula de “Deuda Mutualizada” para los créditos de los países de la UE.




Que algunos países de la UE no cumplan con las leyes de la Unión no se aplica al Reino Unido; en Londres, siempre aplicaron todas las normativas y leyes de Bruselas, a menos que esta hubiera dado una excepción, como con Schengen y el euro.



La idea de formar parte del mercado único habría sido válida como medida temporal para salir de la UE sin trauma, pero a medio y largo plazo era imposible para el Reino Unido, dado que las decisiones que afectaban al mercado único las tomaba exclusivamente Bruselas, sin voz ni voto de los socios que no formaban parte de la EU. Pasarán muchas décadas antes de que la UE tenga suficiente confianza en sí misma para democratizar la toma de decisiones en el mercado único. Ni Canadá ni el Reino Unido van a formar parte del mercado único.



En cuanto a Pilingui, bueno, si la UE acepta a Rusia como socio, será el final de la Unión; primero, la extrema pobreza en Rusia obligará a la UE a dedicar el doble de sus actuales presupuestos para los fondos de cohesión de Rusia. Con la corrupción en Rusia, estos fondos desaparecerán sin que se gasta un solo céntimo en los rusos.



El referéndum no era una engaña; la única engaña era la ratificación de los tratados que convertían un acuerdo comercial en una unión política, como los Tratados de Maastricht, Lisboa y Niza.
 
El brexit fue una engaña porque plantearon el asunto como si solo existieran dos opciones: si o no.

Pero la realidad es que hay multitud de opciones:
-algunos tienen el euro y otros su propia moneda
-algunos cumplen las leyes de Bruselas, otros algunas y otros ninguna
-algunos tienen schengen y otros no
-algunos no forman parte de la eu pero si del eea
-etc.

Tan cierto es que hay multitud de opciones, que incluso Canadá podría entrar fácilmente en el efta y de ahí en el eea. Y Pilingui al principio decía y repetía que metería a Rusia en la eu o en algún otro de los organismos europeos y que sería muy fácil (otra cuestión es que Pilingui mintió y en cuanto tomó el poder se dedicó a justo lo contrario; pero cuando decía que sería fácil en eso si que decía la verdad).

Pues a los británicos les plantearon la cuestión como si solo existiera si o no. El referendum fue una engaña al pueblo británico porque hay muchas más opciones aparte de si o no.


Confundas la pregunta “¿Quieres formar parte de la UE?” con “Una vez ansioso de la UE, ¿qué tipo de relación quieres con la UE?”.

El Reino Unido decidió salir de la UE; esta fue una decisión autónoma y la única que el Reino Unido tenía la soberanía para tomar. Era la única pregunta que un referéndum podía plantear.

no es posible tener múltiples respuestas a una pregunta en un referéndum.



La relación entre el Reino Unido y la UE después del Brexit es algo que se debe negociar con la UE. no se podía preguntar en una referéndum que opción quiere los votantes sin que el EU estaba acuerdo.

Eventualmente, se podría llevar a cabo un referéndum sobre una opción específica en la que la UE y el Reino Unido estuvieran de acuerdo.
 
De todos modos, puede que sea lo mejor.

USA ve a la UE como un rival económico y al mismo tiempo como un mercado para sus armas (que es casi lo único donde todavía tienen ventaja). Y van a sabotear cualquier integración militar europea.

USA necesita aliados en Europa para sabotear la integración. Antes era Inglaterra y ahora su mayor aliado es Polonia por la sencilla razón de que Polonia necesita la protección de USA. A Polonia lograremos convencerla en cuanto tengamos capacidades creíbles y no necesitemos a USA (lo sé: es deprimente porque va a tomar bastantes años y eso suponiendo que lo hagamos todo bien). Pero a Inglaterra nunca la convenceríamos: son antieuropeos.

Lo mejor para Europa (y por tanto también para Inglaterra porque ellos están ligados a Europa aunque no se den cuenta) es que los ingleses estén fuera de la UE.
 
De todos modos, puede que sea lo mejor.

USA ve a la UE como un rival económico y al mismo tiempo como un mercado para sus armas (que es casi lo único donde todavía tienen ventaja). Y van a sabotear cualquier integración militar europea.

USA necesita aliados en Europa para sabotear la integración. Antes era Inglaterra y ahora su mayor aliado es Polonia por la sencilla razón de que Polonia necesita la protección de USA. A Polonia lograremos convencerla en cuanto tengamos capacidades creíbles y no necesitemos a USA (lo sé: es deprimente porque va a tomar bastantes años y eso suponiendo que lo hagamos todo bien). Pero a Inglaterra nunca la convenceríamos: son antieuropeos.

Lo mejor para Europa (y por tanto también para Inglaterra porque ellos están ligados a Europa aunque no se den cuenta) es que los ingleses estén fuera de la UE.

Vuestro post tiene puntos que simplemente no son ciertos.



Es totalmente incierto que EE. UU. no apoya la creación de “Los Estados Unidos de Europa”. Desde tiempos de Dwight D. Eisenhower, EE. UU. ha apoyado la creación de “Los Estados Unidos de Europa”. Quizás el único presidente de EE. UU. que mira de reojo “Los Estados Unidos de Europa” es Trump, más que nada porque considera que países europeos como España, que gastan el 1% de su PIB en sus fuerzas armadas, viven bajo el paraguas de EE. UU., siendo este país quien paga dicho paraguas. Trump no tiene problemas con Polonia, que gasta el 5% en armamento.



Hasta el Reino Unido apoyaba la creación de “Los Estados Unidos de Europa” hasta que unos conspiradores británicos quisieron incluir al Reino Unido. Con solo leer el discurso de Churchill en Zúrich se puede comprobar.



EE. UU. no solo produce armas; la tecnología que usas cada día no funcionará sin él. Tu televisión/cine será de lo más aburrido sin Hollywood (esto sí, se habría incrementado la natalidad en España sin Hollywood; algo hay que hacer en casa).



Por último, el Reino Unido NO ES ANTIEUROPEO.

El Reino Unido no quiere abandonar la libra,

tampoco quiere renunciar al control de quién entra en el país y desea decidir quién puede entrar en el Reino Unido (eventualmente lo conseguiremos).

Por último, los británicos quieren gobernarse por sí mismos y no formar parte de una unión política, monetaria y deudora. Esto sí, estamos dispuestos a formar acuerdos intergubernamentales entre el Reino Unido y la UE o entre el Reino Unido y diferentes países de la UE en muchas áreas, como la militar, es decir, la OTAN.
 

Brexit no ha sido un fracaso, no hay ningún indicio que el Brexit haya fracasado.
Esto si, hay muchos temas por resolver, pero depende exclusivamente de políticos Británicos resolver les, por ejemplo, la inmi gración ilegal.
La única cuestión es , cuánto va resistir los votantes en votar a políticos competentes abandonado su habitual práctica de votar al partido de siempre; el partido conservador ha empezado su travesía en el desierto donde debe reflexionar sobre que es el partido conservador y quien debe liderar lo. Actualmente casi ningún parlamentario Conservador merece ser fruta, mucho menos liderar el partido.
Como va hacerse y cuanto va tardar está limpieza a fundo de todos los partidos políticos Británicos es la única pregunta interesante. Brexit en cambio ya no es de ninguna interés en el UK, aparte de los sospechos habituales que culpan hasta el mal tiempo Británico a Brexit.
 

Es que el Brexit es un fervor religioso como votar a Ayuso. Les demuestras que la UE les ha quitado Irlanda del Norte por la cara y ellos siguen echándose a los pies de falsos profetas de que volverán a ser un Imperio ultramarino como en el siglo XIX.
 
Es que el Brexit es un fervor religioso como votar a Ayuso. Les demuestras que la UE les ha quitado Irlanda del Norte por la cara y ellos siguen echándose a los pies de falsos profetas de que volverán a ser un Imperio ultramarino como en el siglo XIX.
Los únicos fanáticos casi religiosos son los “pro-UE”.
Su doctrina exige la subordinación total de países enteros a Bruselas, cueste lo que cueste.
¿Acaso ya se olvidó cómo se trató a Grecia? ¿O cómo Bruselas presiona para invalidar resultados electorales bajo la excusa de interferencia rusa?
Lo último: el partido euroescéptico AfD en Alemania ha sido calificado como “contrario a la Constitución”, lo que permite que se les espíe legalmente.
Este es el modelo de la Unión Europea que tanto admiran.
Nosotros, gracias al Brexit, ya no formamos parte de esta unión política, monetaria y deudora.
Los británicos pro-Brexit no somos fanáticos; simplemente creemos en nuestro país y nos negamos a entregar nuestra soberanía a cualquier organización supranacional.
Eso sí, estamos abiertos a colaboraciones intergubernamentales cuando nuestros intereses coincidan.


En cuanto a Irlanda del norte

sabes que la Republica de Irlanda no forma parte de Schengen porque tiene total libre movimiento de personas con todo el UK.
 
Los únicos fanáticos casi religiosos son los “pro-UE”.
Su doctrina exige la subordinación total de países enteros a Bruselas, cueste lo que cueste.
¿Acaso ya se olvidó cómo se trató a Grecia? ¿O cómo Bruselas presiona para invalidar resultados electorales bajo la excusa de interferencia rusa?
Lo último: el partido euroescéptico AfD en Alemania ha sido calificado como “contrario a la Constitución”, lo que permite que se les espíe legalmente.
Este es el modelo de la Unión Europea que tanto admiran.
Nosotros, gracias al Brexit, ya no formamos parte de esta unión política, monetaria y deudora.
Los británicos pro-Brexit no somos fanáticos; simplemente creemos en nuestro país y nos negamos a entregar nuestra soberanía a cualquier organización supranacional.
Eso sí, estamos abiertos a colaboraciones intergubernamentales cuando nuestros intereses coincidan.


En cuanto a Irlanda del norte

sabes que la Republica de Irlanda no forma parte de Schengen porque tiene total libre movimiento de personas con todo el UK.

No vengas aquí dando lecciones de democracia cuando el Reino Unido ha participado en guerras y ha intervenido en asuntos de otros países a lo largo de su historia.

La UE ha mantenido una relación más respetuosa con otros países que la que ha tenido el Reino Unido en su historia. Así que lecciones cero y reconocer los daños causados en distintos continentes.

Y en Irlanda del Norte se estableció una frontera marítima, lo cual convierte de facto a Irlanda del Norte en un territorio de la UE. Lo que pasa es que a los partidarios del Brexit os cuentan relatos para que penséis que habéis ganado y seguís siendo un gran Imperio.
 

En USA la gente con un mínimo de cultura y sentido común están preocupados. Producir alimentos es un trabajo duro y difícil. La mayoría de la gente no puede hacerlo porque ni saben hacerlo, ni soportarían hacerlo si supieran. Y además de que no pueden, es que no quieren trabajar en ello.

Pues en USA están haciendo redadas de forasteros (tanto legales como ilegales) y de americanos que tienen pinta de extranjeros. Los atrapan y los llevan a unas prisiones muy duras. Y luego los mandan a campos de concentración en Guatemala y sitios así.

El resultado es que en USA no hay gente para trabajar en la producción de comida. Añade a eso que los granjeros siempre tienen montones de deudas (su negocio se basa en crédito sobre crédito) y viven a un cheque de convertirse en vagabundos.

Y lo que tenemos es que esto apunta a un gran desastre. Y se están acordando de UK bajo el brexit. Las cosechas se pudrían y los animales morían en las granjas porque faltaba gente. A los europeos que hacían esas tareas los habían expulsado porque pensaban que los británicos las harían. Pero resulta que los británicos no querían ni aunque se les amenazase con recortarles las prestaciones. Y los pocos que si querían resulta que ni sabían como hacerlo ni podían aguantar el trabajo.

Allí por fortuna el gobierno incumplió su palabra. Y empezó a dar visas a los mismos a los que antes buscaba echar. Era eso o que las granjas mueran.

De momento no está claro que en USA vayan a hacer lo mismo.
 
Última edición:
En USA la gente con un mínimo de cultura y sentido común están preocupados. Producir alimentos es un trabajo duro y difícil. La mayoría de la gente no puede hacerlo porque ni saben hacerlo, ni soportarían hacerlo si supieran. Y además de que no pueden, es que no quieren trabajar en ello.

Pues en USA están haciendo redadas de forasteros (tanto legales como ilegales) y de americanos que tienen pinta de extranjeros. Los atrapan y los llevan a unas prisiones muy duras. Y luego los mandan a campos de concentración en Guatemala y sitios así.

El resultado es que en USA no hay gente para trabajar en la producción de comida. Añade a eso que los granjeros siempre tienen montones de deudas (su negocio se basa en crédito sobre crédito) y viven a un cheque de convertirse en vagabundos.

Y lo que tenemos es que esto apunta a un gran desastre. Y se están acordando de UK bajo el brexit. Las cosechas se pudrían y los animales morían en las granjas porque faltaba gente. A los europeos que hacían esas tareas los habían expulsado porque pensaban que los británicos las harían. Pero resulta que los británicos no querían ni aunque se les amenazase con recortarles las prestaciones. Y los pocos que si querían resulta que ni sabían como hacerlo ni podían aguantar el trabajo.

Allí por fortuna el gobierno incumplió su palabra. Y empezó a dar visas a los mismos a los que antes buscaba echar. Era eso o que las granjas mueran.

De momento no está claro que en USA vayan a hacer lo mismo.
Creo que la gente necesita disfrutar una temporada de lo votado. Ya sabiamos que Johnson era incompetente, y que Trump tambien, pero la gente necesita saber lo que significa poner a alguien sin experiencia a gobernar con ocurrencias.
 
Lo que nos lleva a reflexionar sobre las ganas que parecen tener algunos de que España deje de tener cultivos para sustituirlos con plaquitas.
Los artículos de Manuel Pimentel son tan ilustrativos como deprimentes sobre la situación del campo español. Las directrices de la UE se están cargando al sector primario, no solo español, sino europeo.
 
Los artículos de Manuel Pimentel son tan ilustrativos como deprimentes sobre la situación del campo español. Las directrices de la UE se están cargando al sector primario, no solo español, sino europeo.
Eso es una merluzez. Jamas en toda la historia de Europa se habia producido tanto y de tanta calidad, teniendo los agricultores unas rentas superiores a las de cualquier asalariado.
Hay que ser muy simplista para creerse todas las ideas que sueltan desde ciertos partidos.
 
Como curiosidad: las encuestas dicen que el 62% de los british quieren rejoin eu.

Claro que, yo las encuestas siempre las coji un poco con pinzas: la gente miente, no sabe lo que quiere y cambia de opinión.

Y además, no necesitamos otro aliado de USA en la ue. Bastante tenemos con Polonia.
 
Como curiosidad: las encuestas dicen que el 62% de los british quieren rejoin eu.

Claro que, yo las encuestas siempre las coji un poco con pinzas: la gente miente, no sabe lo que quiere y cambia de opinión.

Y además, no necesitamos otro aliado de USA en la ue. Bastante tenemos con Polonia.
Polonia no es ningún Caballo de Troya. Están abiertamente en contra de Rusia. Todos los polacos que conozco están preocupados con Rusia y orgullosos de pertenecer a Europa.
 

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