Prestamo ing

[El púas]

Buenas ¿qué TAE sería el préstamo? Por lo que has escrito en el post inicial me sale 8,21% ¿es correcto?.

 

[Over_the_Rainbow]

Acabo de hacer el cálculo con mi buena fórmula para los préstamos
C=P*i*(1+i)^n/((1+i)^n-1)
donde C es la cuota, P el préstamo, i el interés mensual (en tantos por uno =0,055/12), n el número total de meses(=7*12=84) y sí, es ese el interés nominal anual.
Desde mi punto de vista es saltar al vacío y jugársela. Yo también tengo ING y también me ha ansioso, de vez en cuando, lo de los préstamos preconcedidos. Habra que ver si al final te dan esa cantidad y con qué garantías. Yo también he recibido hoy el dividendo de Repsol, lindo, pero... ¿se mantendrá?
Mi briconsejo, "Consejos vendo que para mí no tengo" es que hagas la prueba de pedir el préstamo con una cantidad que puedas perder, pero perderlo todo, y aún salir a flote. Y dentro de 7 años evalúas la situación. Pero, lo que otros te dicen, la ruleta rusa es muy excitante, dicen, los que la han sobrevivido.
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Edito-corrección de "Herratas": Mi zipoteca a 15 años estaba a ese interés anual de 5,5%, eran otros tiempos, la acabé de pagar en ocho años. Hice números una y otra vez cuando amortizaba anticipadamente en enero (mucho mejor que en diciembre), para calcular la cuota y si me interesaba mantener cuota acortando plazo o reducir cuota manteniendo plazos. sin pasarme del límite desgravable (eran otros tiempos) . Esa expresión matemática, bien entendida, puede ayudarte para calcular el capital pendiente, para calcular la nueva cuota en caso de interés variable y para un montón de otras cuestiones, como proyecciones a futuro.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Hola, lo primero de todo gracias por contestar (a los demás también) y pedir por favor no caer en insultos, es un hilo creado para pedir opinión, no para insultarme.

Si me has leido observarás que no soy de insultar. De hecho, no te estoy insultando a tí, sino a tus acciones.

Cuando digo "hay que ser gilipilas para invertir con dinero prestado" no estoy diciendo que seas gilipilas tú, como persona, pues no te conozco. Lo que estoy diciendo es que tu acción (invertir con dinero prestado) es de gilipilas.

¿O te parece de persona inteligente meterte en una inversión con un riesgo como son las acciones pidiendo dinero prestado? ¿Cómo debería calificarlo?

Vamos por partes, efectivamente no somos funcionarios, mi muyer si que trabaja de forma continua para la administración pública desde hace poco más de diez años y yo estoy en una multinacional desde hace trece aunque nuestra vida laboral es mucho más amplia pues no somos jóvenes que acabamos de empezar.

Osea, no. No sois funcionarios.

Comprar acciones a crédito? Si, lo hago esperando un retorno como haces tu con los pisos que compras.

Los pisos que yo compro para alquilar (importante detalle) los compro al contado. Jamás se me pasaría por la cabeza comprar un piso que voy a alquilar, y pagarlo a plazos. Eso sería de gilipilas y yo no lo soy.

¿Por qué sería de gilipilas? Pues porque hay que ser gilipilas para pedir dinero prestado y comprar un piso que vas a alquilar, y al dia siguiente te puedan pasar mil cosas, desde perder tu empleo hasta que te entran okupas.

Si a mi me entraran okupas sería una faena pero no daría al traste con mi economía, ni me haría perder nada mas allá de molestias.

Es posibe que Repsol se vaya a cero y elimine el dividendo?, si, es posible pero poco probable.

¿Poco probable? La empresa Samson Resources, incorporada en el año 1971, quebró en el año 2015.

¡Ah, pero eso es en EEUU! en españa eso no pasa, ¿verdad?
¿Recuerdas Abengoa?
¿Sabes que Sacyr tenía una parte de energía que tuvo que malvender, precísamente a Repson?

Así que, afirmar que una empresa pública, cualquiera, tiene "pocas probabilidades" de quebrar es algo que se lo puedes decir a los despedidos de Abengoa. ¿Y sabes como te responderían?..."disculpe, pero es usted gilipilas".

Y ¡ojo! que el problema no es que quiebre sino que pierda valor. Y si una empresa pierde valor lo primero que suele hacer es recortar o eliminar dividendos.

Sería mucha mala suerte que al día siguiente de comprar las acciones se hundiera todo y me quedara un agujero de 55000 euros. Si esto ocurre a los tres, cuatro o cinco años, he cobrado dividendos y en principio puedo hacer frente a lo que quedase de deuda.

El día 21 de Febero Repsol valía 12 euros. Menos de un mes mas tarde, valía poco mas de 6, y necesitó de dos años para volver a los 12 euros. Por cierto, ¿sabes cuánto vale ahora?

Ahorrado a día de hoy son 36000 euros más 41000, sin contar un plan de pensiones más la modesta cartera que tengo, las 1905 acciones de Repsol y las 1150 de Telefonica. Creo que no me he saltado nada y jamás he pedido préstamo para comprar acciones.

...hasta hoy, que te ha dado por hacer el gilipilas.

Es más los 41000 vienen de unos 7000 euros que tenia en el año 20 y que tras varias compra-venta y cobro de dividendos ha llegado a donde ha llegado.

Has llegado a tener que pedir prestado para comprar acciones.

El tema de la ludopatia es muy serio y puede caer cualquiera, ya he dicho más arriba que llevo unos diez años en bolsa y nunca he tenido ese grave problema. El piso es de mi propiedad acabado de pagar poco antes se la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y por supuesto no lo voy a perder. Un saludo.

1. En la ludopatía solo caen los gilipilas.

2. En el momento en el que no puedas pagar tu deuda empiezan los embargos.

3. Cualquier persona que alquila dinero para arriesgarlo, o para comprar un bien que se devalua en el tiempo sin darle utilidad superior, comete una acción de gilipilas. Incluso cuando "le sale bien".

 

[FeministoDeIzquierdas]

Acabo de hacer el cálculo con mi buena fórmula para los préstamos
C=P*i*(1+i)^n/((1+i)^n-1)
donde C es la cuota, P el préstamo, i el interés mensual (en tantos por uno =0,055/12), n el número total de meses(=7*12=84) y sí, es ese el interés nominal anual.
Desde mi punto de vista es saltar al vacío y jugársela. Yo también tengo ING y también me ha ansioso, de vez en cuando, lo de los préstamos preconcedidos. Habra que ver si al final te dan esa cantidad y con qué garantías. Yo también he recibido hoy el dividendo de Repsol, lindo, pero... ¿se mantendrá?
Mi briconsejo, "Consejos vendo que para mí no tengo" es que hagas la prueba de pedir el préstamo con una cantidad que puedas perder, pero perderlo todo, y aún salir a flote. Y dentro de 7 años evalúas la situación. Pero, lo que otros te dicen, la ruleta rusa es muy excitante, dicen, los que la han sobrevivido.

Exacto, son trampas al solitario sanas.

Imagínate, pides 55k, a pagar en 84 meses, a razón de 790.09 euros al mes..¡84 meses! ¡7 AÑAZOS!

7 años...en 7 años le puede dejar la muyer (española imagino), pueden ámbos perder los curros, y a pagar 790 pavos para una empresa que igual pierde un 90% de su valor y lo primero que hacen es recortar dividendos.

790.09 x 84 = 66.367,56. Osea, 11.367,56 EURAZOS DE INTERESES A LA COCHAMBRE. Jorobar, con ese dinero se podría comprar un coche de segunda mano y si le despiden hacer de Uber.

Pero no le llamemos gilipilas. Es un señor muy inteligente. No hay que insultar.

 

[Viko313]

A ver, esas estrategias tan agresivas de apalancamiento te pueden salir redondas o como el pandero¡.

Yo mas allá de opinar en lo que vas a invertir quiero partir de una base antes de hacer juicios de valor. Esas condiciones que expones al principio, te las ha dado el director del banco o la has sacado de la calculadora paco que tienen todos los bancos en su web?

 

[KAMENIKAMENI]

Cuál es el TAE?

Los dividendos van y viene yo buscaría más empresas con potencial , Repsol según se mueva el petróleo podría ser buena candidata

 

[El púas]

Exacto, son trampas al solitario sanas.

Imagínate, pides 55k, a pagar en 84 meses, a razón de 790.09 euros al mes..¡84 meses! ¡7 AÑAZOS!

7 años...en 7 años le puede dejar la muyer (española imagino), pueden ámbos perder los curros, y a pagar 790 pavos para una empresa que igual pierde un 90% de su valor y lo primero que hacen es recortar dividendos.

790.09 x 84 = 66.367,56. Osea, 11.367,56 EURAZOS DE INTERESES A LA COCHAMBRE. Jorobar, con ese dinero se podría comprar un coche de segunda mano y si le despiden hacer de Uber.

Pero no le llamemos gilipilas. Es un señor muy inteligente. No hay que insultar.

Pues si, me siento insultado, que quieres que te diga. Te has enrocado en decir que oculto que no seamos funcionarios cuando en ningún momento lo he hecho. Me dices que ya he pedido un préstamo para comprar acciones cuando no es verdad. Abro el hilo no para que me quitéis la idea de la cabeza, porque ni muchísimo menos he dicho que lo boy a hacer sino para ver distintas opiniones tanto a favor como en contra. Se que ya han habido hilos parecidos y me esperaba las respuesta que he recibido. Tus respuestas han sido bastante agresivas cuando se trata simplemente de plasmar unas ideas y debatirlas. Si tengo lo que tengo hoy en día es precisamente por ser bastante precavido, no te quepa duda.

 

[Geriatric]

Es mejor pedir un préstamo y comprar décimos de loteria

 

[El púas]

A ver, esas estrategias tan agresivas de apalancamiento te pueden salir redondas o como el pandero¡.

Yo mas allá de opinar en lo que vas a invertir quiero partir de una base antes de hacer juicios de valor. Esas condiciones que expones al principio, te las ha dado el director del banco o la has sacado de la calculadora paco que tienen todos los bancos en su web?

No me he leído todas las condiciones porque no he ido más allá, no estoy para nada convencido, porque los números para mi cuadran pero las circunstancias no.

 

[El púas]

Es mejor pedir un préstamo y comprar décimos de loteria

Si te lee el amigo feministo te funde.

 

[max power]

Hacienda querra su parte de los dividendos. No se si has calculado eso.

Endeudarse para invertir es mala idea (pero puede salir bien -o mal, claro-).

Si vas a hacerlo, hazlo de manera que puedas liquidar en 1 año. Con (mucho) menos dinero.

7 años......largo me lo fiais.....

 

[max power]

Tengo recursos para pagarlo. La deuda total sería 66444€, no es una barbaridad, aunque en el caso que no saliera bien no tendría que pagar el 100%, las acciones no se van a ir a cero ni van a quitar el dividendo al día siguiente de que me concedan el préstamo.

O si......

 

[aventurero artritico]

pero si los dividendos se restan del precio de cotización jajajaj

y el interés del préstamo qué?

 

[FeministoDeIzquierdas]

Pues si, me siento insultado, que quieres que te diga.

Pues si te sientes insultado mucho lo siento, pero si el precio a pagar porque tú no te metas en un problema del copón es que pienses que te estoy insultando, acepto el pago.

Te has enrocado en decir que oculto que no seamos funcionarios cuando en ningún momento lo he hecho.

- Cuando una persona es funcionaria lo dice.
- Cuando una persona quiere hacer creer que es funcionario, dice "trabajo para la administración" o algo así, ambiguo. Tenía una vecina que a todos decía que trabajaba "en un hospital" y la gente le preguntaba cosas médicas. Era celadora.

Me dices que ya he pedido un préstamo para comprar acciones cuando no es verdad.

Digo, y repito, que quieres pedir un préstamo para comprar acciones.

Abro el hilo no para que me quitéis la idea de la cabeza, porque ni muchísimo menos he dicho que lo boy a hacer sino para ver distintas opiniones tanto a favor como en contra.

Hechos probados:
- Pedir dinero prestado para comprar acciones es de gilipilas.
- Pensarlo es de gilipilas.
- Calcular lo que uno va a ganar porque una empresa va a pagarte nosecuantos dividendos es de gilipilas al cuadrado que no sabe que una empresa puede reducir e incluso dejar de pagar dividendos. De hecho, es de las primeras cosas que suelen hacer.

Lo que acabo de escribir no es una opinión sino un HECHO.

Con ésto no digo que tú seas gilipilas, pero las acciones que consideras hacer son de muy gilipilas.

Se que ya han habido hilos parecidos y me esperaba las respuesta que he recibido. Tus respuestas han sido bastante agresivas cuando se trata simplemente de plasmar unas ideas y debatirlas. Si tengo lo que tengo hoy en día es precisamente por ser bastante precavido, no te quepa duda.

Mis respuestas son agresivas porque la leche que a punto estas de darte requiere de una intervención clara. Y cuando un tio que, además de ser millonario, literalmente abre hilos sobre inversión conservadora, e inversión de dividendos, te dice con total claridad que lo que quieres o vas a hacer es una soberana gilipilez, si te "ofende" lo que escribo, pillas cada frase de arriba y me dices donde me equivoco, y que tú no eres un gilipilas, sino un inteligentísimo inversor que va a pedir dinero prestado porque Repsol va a hacer un tothemoon y te va a dar dividendos asegurados.

Una pena que ya no esté Nueva Rumasa. Esos daban un 8%.

 

[Señor Turles]

El nivel financiero en este foro esta altisimo, para flipar, luego cuando te salga mal culpa a los fondos buitre, a Aznar, a Frijolito o al Banco, es costumbre Ispañistani esa.

 

[Pajirri]

tengo 100k en el banco y ni P*** idea en que invertirlo para que me genere algo.
tengo ciboteca pagada he ingreso de 2.5 k limpios al mes.
ideas !

al forero de pedir prestado para invertir... ufff... mejor seguir reuniendo he invertir con lo que ya tienes.

 

[El púas]

Hacienda querra su parte de los dividendos. No se si has calculado eso.

Endeudarse para invertir es mala idea (pero puede salir bien -o mal, claro-).

Si vas a hacerlo, hazlo de manera que puedas liquidar en 1 año. Con (mucho) menos dinero.

7 años......largo me lo fiais.....

Si, ya está descontada la parte para hacienda.

 

[El púas]

Bueno, viendo que algunos dais por hecho que lo voy a hacer, que tengo nula experiencia financiera, que quiero da a entender que soy o somos funcionarios cuando no es asi y otras cosas doy por finiquitado el hilo. El que quiera decir algo es libre de hacerlo pero yo ya no voy a contestar a nadie porque es dar vueltas sobre lo mismo. Feministo no me has salvado de ninguna ostra, tranquilo que la decisión estaba tomada antes de abrir el hilo, simplemente y eso es cierto me hice los números pero siete años son muchos y las razones por las que puede salir muy mal también. Quizá me excedí dando tanto dato pero quería que quedase lo más claro posible. Un saludo a todos.

 

[Over_the_Rainbow]

Cada uno es dueño de sus decisiones. Y de hundirse (o no) con ellas. Que luego no reclame a "papá estado" por no haber acertado. Es verdad, que se presupone muy mucho que no se puede limitar la capacidad de un adulto para suicidarse financieramente... El test Mifid II (¿o tres?) es un auténtico descargo de responsabilidad para el que te vende el producto, y cuela, vaya si cuela. Prestad atención a vuestros mayores y que no vayan nunca solos al banco. Espero que te salga bien la maniobra, y si no es así, que asumas que el coste de la lección es el valor de ella, para que aprendas de ella. Calcula el coste máximo de la posible pérdida y este será el valor de la lección.
Latinajos de Asterix, el Galo.
"Fortuna audacem iuvat"
"Ave, Caesar, morituri te salutant"

 

[Over_the_Rainbow]

Una pena que ya no esté Nueva Rumasa. Esos daban un 8%.

En rtveplay está la serie. Hay que registrarse, pon un email comodín.

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[qbit]

Si pides el préstamo: Saldo entre ingresos y pagos negativo.

Si no pides el préstamo e inviertes con tu dinero: Saldo entre ingresos y pagos positivo.

 

[Viko313]

No me he leído todas las condiciones porque no he ido más allá, no estoy para nada convencido, porque los números para mi cuadran pero las circunstancias no.

Entonces esas condiciones son de la calculadora Paco de la web de ING, las condiciones son negociables y yo con esas condiciones no haría esta operación que planteas, ni te puedo recomendar de buena que fe que lo hagas.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Bueno, viendo que algunos dais por hecho que lo voy a hacer, que tengo nula experiencia financiera, que quiero da a entender que soy o somos funcionarios cuando no es asi y otras cosas doy por finiquitado el hilo. El que quiera decir algo es libre de hacerlo pero yo ya no voy a contestar a nadie porque es dar vueltas sobre lo mismo. Feministo no me has salvado de ninguna ostra, tranquilo que la decisión estaba tomada antes de abrir el hilo, simplemente y eso es cierto me hice los números pero siete años son muchos y las razones por las que puede salir muy mal también. Quizá me excedí dando tanto dato pero quería que quedase lo más claro posible. Un saludo a todos.

1. "Dais por hecho que lo voy a hacer"

Muy buenas, ING me concede un préstamo de 55000 a 7 años pagando 790 euros al mes.

Si te fijas (no te cambio una coma) tú no dices "he visto que ING da préstamos a 7 años" ni dices "he mirado que ING dá préstamos al 8%". Especifícas claramente cantidad, tiempo, y tu planteamiento para pagarlo.

Así que no es que demos por hecho que lo vas a hacer. Lo que damos por hecho es que lo has pensado y calculado al detalle. Osea, tenías un serio planteamiento en hacerlo.

2. "Tengo nula experiencia financiera"
Pedir un préstamo personal no de 5k o 10k, sino 55k, teniendo una vivienda y pudiendo rehipotecar con condiciones muy superiores, es de tener CERO experiencia financiera (además de ser una acción de gilipilas).

Así que si, tienes nula experiencia financiera y queda demostrado por tus propias palabras.

3. "quiero da a entender que soy o somos funcionarios"

mi muyer si que trabaja de forma continua para la administración pública

Cuando una persona dice "trabajo para la administración pública" quiere crear la ambiguedad para que la gente crea que es funcionario, de igual forma que la celadora dice que "trabaja en un hospital" para que la gente piense que a lo mejor es la cardióloga jefe.

4. "la decisión estaba tomada antes de abrir el hilo"
Abriste el hilo para buscar que te confirmemos lo listo que eres y la buena idea que has tenido, y todo lo más dar algunos detalles. De hecho, precísamente por la manta de palos que te has llevado por ser un analfabeto financiero, que no es un insulto, sino una definición exacta sobre una persona que quiere pedir un crédito personal para comprar acciones y se fija en el TAE, además de creerse que los dividendos van a ser para siempre y todo va a salir cojinudo, seguramente quizás tú, quizás otros, se salven de la ruina económica que planteas.

Yo entiendo lo duro que es para un españolito mayor de 12 años admitir que se es un analfabeto financiero, mucho menos admitir que es esa manta de palos que te has llevado un correctivo positivo en tu vida, porque los españolitos todo lo hacen bien y todo es correcto. Incluso tus propias palabras, desmintiendo lo que has escrito, corroboran que, como los burros, no tiras para atrás.

Pero esto sirve a otros a no defecarla, así que es un buen ejercicio.

 

[El púas]

Hasta gillipollas he leído
Que te trinc august de guano, ve te a dar consejos a tu querida progenitora.