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fernandojcg dijo:
Hola, FranMen: Ahora mismo, en Oriente, el MP por excelencia es el Oro. Solo las clases sociales más bajas están comprando Plata y el mejor ejemplo lo constituye la India.

Creo que a muy largo plazo, la Plata puede llegar a un ratio mucho más favorable con respecto al Oro, pero para ello le queda bastante tiempo por delante. Yo no sé si lo acabaré viendo...

Saludos.
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Claro, un lavado de cerebro mundial magistral de los anglos cambiando el patrón bimetálico por el patrón oro. Chi sait si volveremos
 
FranMen dijo:
Acabo de ver que con China pasó lo mismo
“ La disparidad de precios era tan acusada entre China y Europa, que con la plata española se podía comprar oro en China, cuyo valor en Europa era notablemente mayor, dando lugar a grandes beneficios de arbitraje.[3] A comienzos del siglo xvi el ratio oro/plata en China era 1:6, mientras era 1:12 en Europa. Estos ratios se equilibraron en la década de 1640. En la primera mitad del xviii, de nuevo subió el valor de la plata en China hasta un 50% superior al del resto del mundo (ratio 1:10 en China vs. 1:15 en Europa), volviendo a convertirse China en el mayor importador de plata del mundo, y con una nueva convergencia hacia 1750 con un ratio de 1:20.[112] Esta depreciación fue igualmente perceptible en la moneda de bronce, la utilizada por los campesinos para sus pequeñas compras.[6]”
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Parece que en oriente la plata tenía bastante peso y fuimos los europeos los que inclinamos la balanza por el oro hasta el hachazo final de los piratas a la plata. Ahora que el eje mundial se inclina a oriente, ¿volverá a brillar la plata?
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Por cierto,¿no hubo jaleo por España en 1640,supuestamente por akello de
llevar capas largas?A ver si extraoficialmente fue por un tema de MPs😛😛😛😛😛😛
 
Hostigador dijo:
Creo ke con esos 8 reales mejicanos se hicieron esos yuanes chinos,yenes japoneses
y wuan coreanos de plata
Yo tengo 1 yuan de finales del imperio,con el dibujo del dragon,creo ke por akel
entonces 1 yuan ekivalia a 1 dolar USA
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En 1907, 7,5 Yuanes = 1 USD. El Imperio chino acaba en 1912. En esa época, había muchas fluctuaciones con el cambio.

Curiosamente, hoy en día, 7,11 Yuanes = 1 USD.

Saludos.
 
Yo se de una finca de viñedos (en monte, no obstante), que se vendió a finales de 1694 por 32.000 reales de vellón, casi 50 hectáreas, en las que se incluía la casa y las tinajas para el vino. Que alguien haga el cálculo de cuanto sería eso en plata.
 
Estoy leyendo a Proust, 4000 francos= 1,1 kg de oro por semana a una cocotte y pensando en darle 5000 / 6000 para no parecer tacaño. Hablamos de 1900
 
Hola, Buenas Noches:

Las últimas perspectivas económicas de la O DE deberían servir de advertencia a los Estados Unidos. Sí bien la organización elevó el crecimiento global al 3,2% en el 2025, tras una sorprendente resistencia en el primer semestre, se prevé que la economía estadounidense se desacelere drásticamente: del 2,8% en el 2024 a tan solo el 1,8% en el 2025, antes de caer al 1,5% en el 2026. Esto representa la mitad del promedio histórico estadounidense de posguerra del 3,5%. A ese ritmo, la economía estadounidense tardará más de tres décadas en duplicar su tamaño, condenando a una generación a un menor crecimiento salarial, menos oportunidades y una menor prosperidad.

Según en "The Wall Street Journal", la OCDE ahora cree que los Estados Unidos se desacelerarán con menos fuerza a corto plazo, pero advierte que los aranceles impactarán con fuerza en el 2026, a medida que las medidas proteccionistas surtan efecto. Y como informó la CNBC, el crecimiento global se vio impulsado por mercados emergentes como Brasil, Indonesia y la India, junto con la inversión impulsada por la IA en los Estados Unidos y un fuerte estímulo fiscal en China. Sin embargo, estos son impulsos temporales. Los riesgos reales -el aumento de los aranceles, la incertidumbre política y los excesos fiscales de Washington- siguen presentes.

La OCDE señaló que "el crecimiento global fue más resiliente de lo previsto en el primer semestre del 2025", en parte porque las empresas aceleraron la producción y el comercio antes de las subidas arancelarias de Agosto. En los Estados Unidos, la inversión vinculada a la IA supuso un impulso a corto plazo, al igual que el estímulo de Beijing impulsó la producción china. Sin embargo, estas ganancias anticipadas no alteran la trayectoria. Como advirtió la OCDE, "los efectos completos de las subidas arancelarias aún no se han sentido" y ya se están haciendo visibles en el gasto de los consumidores, los mercados laborales y los precios.

Las cifras lo confirman. Los aranceles efectivos estadounidenses subieron al 19,5% en Agosto, su nivel más alto desde el... 1933!!! Ese nivel de restricción comercial no es solo un ajuste de política, es un cambio histórico en el legado estadounidense de crecimiento y comercio. Por ahora, las empresas están absorbiendo parte de los costos adicionales en sus márgenes, pero la OCDE prevé que el impacto en los precios se traduzca en mayores costos para el consumidor y mercados laborales más restrictivos. Incluso con una ligera revisión a la baja en el pronóstico de la Inflación (se proyecta que los precios en los Estados Unidos aumentarán un 2,7% en el 2025, frente al 3,2% anterior), la advertencia es clara: los aranceles son un impuesto inflacionario que perjudica tanto a los hogares como a las empresas.

Para el estadounidense común, estas proyecciones no son solo cifras. Una economía con un crecimiento del 1,5% implica un estancamiento de los salarios reales, la adquisición de vivienda se vuelve cada vez más inalcanzable y el valor de los ahorros para la jubilación se erosiona. Significa que los graduados universitarios tardan más en encontrar empleos estables y bien remunerados. Significa que la carga de la deuda se agrava a medida que la deuda nacional de Washington supera los 37 billones de Dólares con menos recursos del sueño americano.

El lenguaje de la OCDE sobre el "débil crecimiento de la productividad" es una forma cortés de decir que el gobierno estadounidense está estrangulando su propia economía. Los gastos federales se han disparado un 88% desde el 2015, creciendo más de tres veces más rápido que el ritmo combinado de la población y la Inflación. Ese tipo de explosión fiscal desplaza la inversión privada y deja menos recursos para los innovadores y las familias.

Al mismo tiempo, la regulación se ha acumulado en todos los ámbitos de la economía. Desde retrat en la concesión de permisos energéticos hasta mandatos de atención médica y cumplimiento financiero, el estado burocrático ha dificultado la creación de empresas, la expansión de la producción o la contratación de trabajadores.

Y luego está la política industrial. Programas como la Ley CHIPS invierten miles de millones de Dólares en empresas que ya invierten fuertemente, distorsionando los mercados y premiando las conexiones políticas en lugar de la productividad. La OCDE advierte que estas intervenciones pueden debilitar aún más las perspectivas de crecimiento a largo plazo, y la historia lo confirma. El favoritismo no crea prosperidad, sino que la desperdicia.

Las soluciones no son complicadas, pero requieren valentía política. Es necesario recortar el gasto Federal y luego limitarlo para que crezca menos que el crecimiento poblacional más la Inflación, lo que se conoce como presupuesto sostenible. La política fiscal debe recompensar el trabajo y el ahorro simplificando el código fiscal para eliminar distorsiones. Se debe reducir drásticamente la burocracia para que los emprendedores puedan innovar sin años de retrat burocráticos. Y el balance general de 6,6 billones de Dólares de la Reserva Federal debe reducirse para restablecer señales de precios honestas y controlar la Inflación.

Las proyecciones de la OCDE son una luz roja intermitente, no una profecía. La desaceleración del crecimiento estadounidense no es inevitable, es el resultado directo de las decisiones tomadas en Washington. Los aranceles, el gasto descontrolado y el exceso regulatorio son heridas auto infringidas. Si no se controlan, convertirán el crecimiento del 1,5% en la nueva normalidad, privando a una generación de prosperidad.

Pero no tiene porqué ser así. La solución es clara: gastar menos, regular menos y confiar más en la gente. Así es como los Estados Unidos duplicaron su economía en 20 años durante sus décadas doradas de crecimiento, y así es como puede volver a hacerlo. La OCDE ha dado la voz de alarma. Ahora le toca a los Estados Unidos cambiar el rumbo, antes de que el declive se convierta en el destino...

Saludos.
 
Perquesitore dijo:
Está a punto de meterse en 100$/oz (y 100 eu/oz) de aumento en menos de 24 horas....roto2
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En la Plata ya viví este movimiento alcista en el 2011, pero lo del Oro es algo que estoy viviendo por primera vez. Me refiero a la dimensión que está alcanzando la subida y que no cesa. Es más, son bastantes los bancos de inversión que tienen precios objetivos que incluso ya superan los $5000 la Onza.

Evidentemente, al ser "metalero" de los más "viejos" de por aquí, estoy contento por esa revalorización que están teniendo mis MPs, pero eso no quita para que también me preocupe esta subida tan vertiginosa. Como he comentado en varias ocasiones: "ALGO" hay detrás de todo esto. A saber...

Saludos.
 
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Personalmente preferiría una buena revalorización de la plata por su uso industrial y no tanto como el oro, al menos esta subida tan brutal, con lo que ello significa en el mundo actual.

También es verdad que la plata más que a largo plazo, podría tener su momento de desprenderse de ella y habría que saber acertar su momento óptimo como sucedió en el ya citado 2011.

El oro es para nunca necesitarlo y heredar.
 
ELOS dijo:
Personalmente preferiría una buena revalorización de la plata por su uso industrial y no tanto como el oro, al menos esta subida tan brutal, con lo que ello significa en el mundo actual.

También es verdad que la plata más que a largo plazo, podría tener su momento de desprenderse de ella y habría que saber acertar su momento óptimo como sucedió en el ya citado 2011.

El oro es para nunca necesitarlo y heredar.
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Hola, ELOS: En la Plata, de siempre, está asegurada la volatilidad, así que no sería nada extraño que en algún momento se diera la vuelta con cierta entidad. Ahora mismo, no parece que vaya a ser el caso y más cuando tiene en el horizonte la mejor pauta estacional del año que tampoco tiene porqué cumplirse.

Ciertamente, existe un déficit estructural en la Plata, pero esto no es nuevo, ya se sabe desde hace tiempo. Esta subida de la Plata es de carácter totalmente monetario como bien sugieres. Y que lo haga el MP de los menos "pudientes" es lo que nos debería preocupar a aquellos que estamos en esto sin ánimo de especular.

Saludos.
 
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fernandojcg dijo:
Hola, ELOS: En la Plata, de siempre, está asegurada la volatilidad, así que no sería nada extraño que en algún momento se diera la vuelta con cierta entidad. Ahora mismo, no parece que vaya a ser el caso y más cuando tiene en el horizonte la mejor pauta estacional del año que tampoco tiene porqué cumplirse.

Ciertamente, existe un déficit estructural en la Plata, pero esto no es nuevo, ya se sabe desde hace tiempo. Esta subida de la Plata es de carácter totalmente monetario como bien sugieres. Y que lo haga el MP de los menos "pudientes" es lo que nos debería preocupar a aquellos que estamos en esto sin ánimo de especular.

Saludos.
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Yo a todo esto no le veo nada extraño. He ido a comprar unos lomos de merluza limpios del pincho y estaban a 34 euros. El año pasado los compraba a 18 y la merluza del pincho entera a 11. Los coches han subido el doble, los pisos no te cuento, los tomates, las patatas, todo... Si todo sube el doble, no se van a quedar los metales y las materias primas atrás. Es inflación. Los EEUU están devaluando su moneda para reducir el déficit, luego el oro vale más. Los bancos centrales compran todo y no van a hacer ventas masivas. La plata puede ser más volátil, pero a la larga siempre irá un poco por detrás del oro . No veo nada raro mientras no cambien las circunstancias y parece que todo va a seguir en la misma línea. Misma inflación o mayor, misma flexibilización cuantitativa o mayor, misma inestabilidad política o mayor. No veo ninguna circunstancia que le de la vuelta al asunto. Lo raro es que no hubiera estallado antes, como esperábamos los que entramos por el 2008. Todas nuestras tesis y predicciones se han confirmado.



Las masas se están empezando a dar cuenta. Cuando los oligarcas empiecen a presionar con las CBDC, entrarán en pánico y todos se correrán hacia el oro.

Luego, cuando se haya completado el ciclo y se haya reconfigurado el sistema monetario internacional, ya se verá, pero me parece que quedan muchos años para eso. Algunos no lo veremos.

Ahí va la proporción oro y plata. Desde los 32 del 2011, antes de la travesía del desierto, hasta los 78 de hoy, con un máximo de 127 en marzo de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. No parece que se vaya a revertir la tendencia, veremos a ver si rompe definitivamente esa línea verde que he trazado. Sería una señal muy alcista para la plata, en mi opinión.
 

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No sé si esto es corrección técnica de apalancamiento, un ataque como los del bitcoin aprovechando baja liquidez o ambas

En cualquier caso no es preocupante. En no mucho, de vuelta al alcismo
 

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Kovaliov dijo:
Yo a todo esto no le veo nada extraño. He ido a comprar unos lomos de merluza limpios del pincho y estaban a 34 euros. El año pasado los compraba a 18 y la merluza del pincho entera a 11. Los coches han subido el doble, los pisos no te cuento, los tomates, las patatas, todo... Si todo sube el doble, no se van a quedar los metales y las materias primas atrás. Es inflación. Los EEUU están devaluando su moneda para reducir el déficit, luego el oro vale más. Los bancos centrales compran todo y no van a hacer ventas masivas. La plata puede ser más volátil, pero a la larga siempre irá un poco por detrás del oro . No veo nada raro mientras no cambien las circunstancias y parece que todo va a seguir en la misma línea. Misma inflación o mayor, misma flexibilización cuantitativa o mayor, misma inestabilidad política o mayor. No veo ninguna circunstancia que le de la vuelta al asunto. Lo raro es que no hubiera estallado antes, como esperábamos los que entramos por el 2008. Todas nuestras tesis y predicciones se han confirmado.



Las masas se están empezando a dar cuenta. Cuando los oligarcas empiecen a presionar con las CBDC, entrarán en pánico y todos se correrán hacia el oro.

Luego, cuando se haya completado el ciclo y se haya reconfigurado el sistema monetario internacional, ya se verá, pero me parece que quedan muchos años para eso. Algunos no lo veremos.

Ahí va la proporción oro y plata. Desde los 32 del 2011, antes de la travesía del desierto, hasta los 78 de hoy, con un máximo de 127 en marzo de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. No parece que se vaya a revertir la tendencia, veremos a ver si rompe definitivamente esa línea verde que he trazado. Sería una señal muy alcista para la plata, en mi opinión.
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Hola, Kovaliov: Ojalá sea como dices. Es cierto lo que comentas sobre la Inflación y eso llevo machacandolo en el hilo desde hace bastante tiempo, pero ha habido muchos más motivos antes que ahora para ese movimiento alcista en los MPs. Esto es algo parecido a una "estampida" hacia lo que denominaríamos la "calidad" entre los principales activos financieros.

Sin embargo, como dice @Perquesitore, yo también sigo con la mosca tras la oreja...

Saludos.
 
desev dijo:
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En cualquier caso no es preocupante. En no mucho, de vuelta al alcismo
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Eso es backwardation. Los futuros están más bajos que el spot. Evidencia de escasez. Esta noche el precio spot tocó los 53.

Otro signo más.
 
Hola, Buenas Tardes:

He estado leyendo los análisis de cuatro principales bancos de inversión, y la opinión generalizada es que el Oro sigue teniendo margen para subir. Sobre la Plata, no se han pronunciado.

Los motivos que aducen son los mismos que todos conocemos: situación geopolítica, Inflación persistente (y estos manejan mejores datos que los "oficiales"), depreciación del USD, compras de los Bancos Centrales, etc., etc.

Uno de los analistas, Ed Yardeni, dice que el Oro podría llegar a los $10.000 al final de la década.

En fin, si estos análisis se cumplen, mucha gente se va a quedar fuera del dinero de "calidad"...

Y para "rematar" la faena, ahora falta que la Reserva Federal baje las tasas de interés con tal de contentar al "gorila" que "gobierna" en el país. No parece que sea la actuación más adecuada teniendo en cuenta cuál es la Inflación REAL.

Saludos.
 
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Me da la impresión que China a decidido pasar a la ofensiva económica y cortar con USA y el $, creo que ya se ven lo suficientemente fuertes para resistir el dominio usano. Fuertes en industria, materias primas, oro y militar. Veremos como se lo toma Trump y decide llegar a las manos pero sin el dominio del $ y sin los productos chinos muy mal veo a USA.
De los europeos mejor no hablar pero parece que nos vamos escorando hacia China, véase el apoyo de Sánchez y alguna declaración de Macron.
Diría que China se quita la careta y no le importa que suba el oro aunque se cargue el fiat (incluyendo yuan) porque ya tiene las alforjas suficientemente llenas
 
fernandojcg dijo:
Hola, ELOS: En la Plata, de siempre, está asegurada la volatilidad, así que no sería nada extraño que en algún momento se diera la vuelta con cierta entidad. Ahora mismo, no parece que vaya a ser el caso y más cuando tiene en el horizonte la mejor pauta estacional del año que tampoco tiene porqué cumplirse.

Ciertamente, existe un déficit estructural en la Plata, pero esto no es nuevo, ya se sabe desde hace tiempo. Esta subida de la Plata es de carácter totalmente monetario como bien sugieres. Y que lo haga el MP de los menos "pudientes" es lo que nos debería preocupar a aquellos que estamos en esto sin ánimo de especular.

Saludos.
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El ratio oro/plata se fue a 20 entre enero y marzo de 1980 por obra y gracia de los Hunt.

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