Aprueban impuesto sobre ganancias no realizadas en el parlamento holandés

[El exclavizador de mentes]

No os dais cuenta de que en España es peor porque aquí no se pueden restar las minusvalías.

 

[Ces25]

Es para sanidad y educación , que lo ha dicho la tele.

 

[Señor X]

El método actual es:
-Sobre el total del capital invertido te fruta un rendimiento ficticio de alrededor de un 6% y sobre eso te quitamos el 36%, (36% de 6% es 2% aproximadamente).
-Esto es en definitiva, un impuesto de patrimonio del 2% cada año. Si sacas más mejor para tí, si sacas menos te toca pagar igual, pero para compensar, no hay impuesto de ganancias de capital sobre lo realmente obtenido.

El método que han aprobado es:
-Miramos lo que han subido tus inversiones del 1 de Enero al 1 de Enero del año siguiente.
-Hacemos la diferencia y de ahí nos llevamos el 36%, hayas vendido o no hayas vendido.
-Te obligan a vender para pagar esos impuestos en la mayoría de casos (se cargan el interés compuesto)
-También te cobramos por el beneficio cuando vendes (para que no te escapes vendiéndolo todo cada año)

Ejemplo:
tu cartera vale 10k el 1 de Enero. Pasa un año y vale 20k.
Método 1: 20k * 0.02 = 400 euros a pagar
Método 2: 20k - 10k = 10k
10k * 0.36 = 3600 euros a pagar
3200 euros más con el nuevo método o 9 veces más.

En el resto del mundo civilizado se calcula un porcentaje sobre el beneficio cuando vendes (15%, 20% o similar), si no vendes el dinero se queda ahí sin pagar nada pero tampoco lo usas. Esto es lo más justo y lo normal pero algunos quieren a todos pobres así que a gravar se ha dicho.

Efectivamente esto es una salvajada porque si no vendes no tienes el dinero en tu cuenta bancaria para gastártelo, así que en definitiva no debería gravarse. El sistema actual sigue siendo malo pero lo que van a hacer es todavía peor.

El problema de esta gente es que ve la inversión traducida a moneda fiat.

Quiero decir, cuando por ejemplo compro 1000 acciones de Empresa X, yo lo que veo, es que tengo... 1000 acciones empresa X.

Independientemente de lo que el amigo neurótico-depresivo que es el "mercado" crea que valen esas acciones (porque hoy te dice que valen un +20% y mañana te las baja un 40%).

Y aquí viene lo mejor, si esas 1000 acciones, por dividendos, me dan para pagarme la luz (o el gasto corriente que sea), si ambas, los beneficios de Empresa X, y el aumento del precio de la luz, suben por simple inflación, indefinidamente (si Empresa X no quiebra, claro) podré pagarme esa luz.

Van, a lo que ya se podía intuir, que dependamos de ellos, que no tengamos independencia económica. Vivir al día, sin aspiraciones, esperando a cobrar, gastar en lo que nos dejen y encima darles las gracias por el estado de bienestar que nos hemos dado.

 

[eltonelero]

ciertamente. de todas formas creo que esto no es mas que un toque de atención a los que han considerado NL su paraiso fiscal particular. es decir, cuidado que en cualquier momento cambiamos las reglas del juego, id saliendo ordenadamente durante el tiempo prudencial que os daremos (que sera largo, esta ley se cambiara finalmente y se quedara como esta)

en resumen que quieren echar a gente con dinero….para… meter que? más inmi gración? un plan sin fisuras.

 

[eltonelero]

Vivo en Países Bajos con mi mujer, que es holandesa. Tenemos una parte importante de nuestro patrimonio invertida en bolsa y, si finalmente esto sale adelante, regresaremos a España.

A largo plazo, esta ley hace prácticamente imposible generar riqueza, ya que supone, en la práctica, una forma de frenar el interés compuesto. Además, convierte en especialmente arriesgado invertir en valores muy volátiles, en pequeñas compañías o en activos que pueden subir o bajar con mucha intensidad en periodos cortos de tiempo (imagina que sube mucho a finales de año, para luego bajar en Enero)

Incluso con una cartera defensiva, siempre puedes comerte una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, guerra o algo...

por más que le ponga imaginación negativa y distopica no me puedo creer que lleven a cabo algo así. es cargarse el ahorro y que mucha gente busque complementarse una pensión ( de la que en Europa no vamos a ir muy sobrados)

además que al fin y al cabo las inversiones es un motor económico

lo único que se me ocurre que lo vayan a hacer para obligar a la gente a meterse en fondos gestionados por estados que serán fiscalmente más “benévolos”

 

[franloradr]

¿Esto tendrá efecto también en España o solo en Holanda?

sólo a los que tienen residencia fiscal en Países Bajos

hasta que mopongo se entere y lo implemente aquí

 

[yuriapc]

Van a sacar dinero de donde sea para sostener la burbuja de politivagos, asi que no me extrañaria que en no mucho tiempo quieran poner aqui algo parecido.

 

[frangelico]

Me parece imposible que se haya aprobado esto en Países Bajos.

Es bastante ridículo si pensamos que es de los países del mundo con mas ahorro en bolsa. Es la propia masa de ahorro anual de los neerlandeses combinada con los adecuados incentivos lo que mantiene los mercados financieros más altos , esto es común a países donde los pilares II y III están extendidos.

Si de pronto, para dar un mordisco fiscal, te cargas los incentivos y al tiempo obligas a liquidaciones parciales, puedes hundir la bolsa local.

 

[Sindrogasninadapaqué!]

(mensaje citado en revisión)

También crecen cada año los sueldos de los parlamentarios independientemente del partido que representen. Curiosamente están todos de acuerdo y hay consenso generalizado.

Es muy curioso, tan curioso que acabará mal

 

[Burbuoso]

Si apruebas esto ¿que te impide gravar cualquier renta futura del trabajo o rendimientos inmobiliarios potenciales pero no realizados para un bien concreto ?

Su zulo se podría alquilar por 1000 euros/ mes, aunque usted lo tenga cerrado en este momento DEBE TRIBUTAR POR ESOS 1000 EUROS.

 

[Mono Artico]

Si apruebas esto ¿que te impide gravar cualquier renta futura del trabajo o rendimientos inmobiliarios potenciales pero no realizados para un bien concreto ?

Su zulo se podría alquilar por 1000 euros/ mes, aunque usted lo tenga cerrado en este momento DEBE TRIBUTAR POR ESOS 1000 EUROS.

Te vas a reír pero eso ya existe, lo que pasa que la gente no lo "ve" porque se desgrava la hipoteca o se lo deduce con otras cosas en la renta:
(adjunto visible para usuarios registrados)
Eigenwoningforfait - wat is het en hoe moet ik het berekenen? | Belastingdienst

Esto es distinto del impuesto de bienes inmuebles o "WOZ-beschikking" que se le paga al ayuntamiento, es algo adicional.

 

[nekcab]

El fundamento jurídico es que andan tiesos y no saben de donde sacar la pasta.
El sistema anterior ( aun presente ) ha sido declarado ilegal por las altas instancias y ahora van como pollos sin cabeza.

Pregunta en serio:

¿Y no creees que detrás de la medida está el desincentivar la economía especulativa? Más que nada pq es la cantinela que la izquierda en general llevan defendiendo eones.

Yo a veces pienso que entre las emisiones de dinero, y la banca de inversión... son 2 elementos que se retro-alimentan dando lugar a la situación que tenemos en la economía a día de hoy.

 

[Remero_boga_ariete]

Si apruebas esto ¿que te impide gravar cualquier renta futura del trabajo o rendimientos inmobiliarios potenciales pero no realizados para un bien concreto ?

Su zulo se podría alquilar por 1000 euros/ mes, aunque usted lo tenga cerrado en este momento DEBE TRIBUTAR POR ESOS 1000 EUROS.

es que eso acaba en comunismo, porque ¿qué les impide quitarte todo tu patrimonio para repartirlo equitativamente entre los españoles para que no haya desigualdad entre los antiguos españoles y los nuevos españoles? y si tu casa se considera en realidad una cesion del estado te suben el ibi al precio de mercado del alquiler y comunismo sovietico 100%

 

[bowling]

Pregunta en serio:

¿Y no creees que detrás de la medida está el desincentivar la economía especulativa? Más que nada pq es la cantinela que la izquierda en general llevan defendiendo eones.

Yo a veces pienso que entre las emisiones de dinero, y la banca de inversión... son 2 elementos que se retro-alimentan dando lugar a la situación que tenemos en la economía a día de hoy.

Nah.
La realidad es mas prosaica.
Están tiesos, tienen que buscar un sistema que sustituya al anterior y es una coalición de "cordón sanitario a la ultraderecha" de pogre(D66)+ derechita fistro(VVD).
Y si sale adelante van a provocar una estampida catastrófica de capitales.

Yo ya tengo un plan delineado a grandes rasgos, y de mi no van a ver un céntimo si implementan esto.

 

[desev]

Nah.
La realidad es mas prosaica.
Están tiesos, tienen que buscar un sistema que sustituya al anterior y es una coalición de "cordón sanitario a la ultraderecha" de pogre(D66)+ derechita fistro(VVD).
Y si sale adelante van a provocar una estampida catastrófica de capitales.

Yo ya tengo un plan delineado a grandes rasgos, y de mi no van a ver un céntimo si implementan esto.

No se dice "tengo un plan" para luego no explicar un resumen de en qué consiste, que nos dejas con la miel en los labios

 

[bowling]

No se dice "tengo un plan" para luego no explicar un resumen de en qué consiste, que nos dejas con la miel en los labios

Comprar casa mas cara
Amortizar hipoteca
Comprar ladrillo extranjero
Productos financieros diseñados para evitar el robo...

Opciones hay varias

 

[desev]

Comprar casa mas cara
Amortizar hipoteca
Comprar ladrillo extranjero
Productos financieros diseñados para evitar el robo...

Opciones hay varias

Llámame conspiranoico, pero el cerco contra los ahorradores solo puede ir a más hasta que llegue una Thatcher tras años de espiral de rapiña, que ponga los mismos impuestos que en todas partes. Es la lógica que siguen y no va a cambiar.

No van a ir a por todos esos grupos al mismo tiempo, siempre aplican el "Divide y vencerás", pero primero aprobaron en 2024 el "impuesto de salida" (más grande que el que hay en España, incluso), ahora van a por los accionistas. ¿Por qué mañana no iban a ir a por los tenedores de varias viviendas? ¿Por qué no un impuesto al patrimonio global como aquí intentan?

A corto plazo hay planes, pero a a larga esto, sin exagerar, es la "venezuelización" de Holanda, si llega a aplicarse.

 

[Burbuoso]

Te vas a reír pero eso ya existe, lo que pasa que la gente no lo "ve" porque se desgrava la hipoteca o se lo deduce con otras cosas en la renta:
(adjunto visible para usuarios registrados)
Eigenwoningforfait - wat is het en hoe moet ik het berekenen? | Belastingdienst

Esto es distinto del impuesto de bienes inmuebles o "WOZ-beschikking" que se le paga al ayuntamiento, es algo adicional.

Frutal.

Y luego los "malos" son los norcoreanos.....

 

[bowling]

Llámame conspiranoico, pero el cerco contra los ahorradores solo puede ir a más hasta que llegue una Thatcher tras años de espiral de rapiña, que ponga los mismos impuestos que en todas partes. Es la lógica que siguen y no va a cambiar.

No van a ir a por todos esos grupos al mismo tiempo, siempre aplican el "Divide y vencerás", pero primero aprobaron en 2024 el "impuesto de salida" (más grande que el que hay en España, incluso), ahora van a por los accionistas. ¿Por qué mañana no iban a ir a por los tenedores de varias viviendas? ¿Por qué no un impuesto al patrimonio global como aquí intentan?

A corto plazo hay planes, pero a a larga esto, sin exagerar, es la "venezuelización" de Holanda, si llega a aplicarse.

Sinceramente no creo que sea algo "planeado", es una chapuza y listo.
La gente en la calle está muy molesta.

Si al final la aprueban, les va a salir el tiro por la culata, menudos son los holandeses para cuidar su dinero...

Pero aún es pronto, aún no ha pasado por el senado, y con la reacción que ha habido veremos si se atreven a aprobarla.

Ya medio país tiene planes por si pasase, y muchos son conscientes de que el gasto público es la raíz del problema presupuestario...

 

[desev]

Sinceramente no creo que sea algo "planeado", es una chapuza y listo.
La gente en la calle está muy molesta.

Si al final la aprueban, les va a salir el tiro por la culata, menudos son los holandeses para cuidar su dinero...

Pero aún es pronto, aún no ha pasado por el senado, y con la reacción que ha habido veremos si se atreven a aprobarla.

Ya medio país tiene planes por si pasase, y muchos son conscientes de que el gasto público es la raíz del problema presupuestario...

Ojo, que los que tienen dinero y son conscientes son los que no han votado a los partidos que están sacando adelante la reforma. Es decir, votantes de una minoría que no gobierna.

 

[Egam]

como se aplica esto si tienes bitcóin u oro? )))))))) me voy a reir

 

[Gonzalor]

Preveo éxodo de holandeses a Chipre, incluso son capaces de montar una (más) pequeña Holanda en Paraguay.

 

[desev]

como se aplica esto si tienes bitcóin u oro? )))))))) me voy a reir

El oro ni idea, el bitcoin te obligarán a declararlo. Puedes reírte con los bitcoins cuanto quieras, pero técnicamente acaban de convertirte en un delincuente si no lo declaras (aunque sarracena los únicos delincuentes son ellos).

Es obvio que estamos ante una confiscación masiva a cámara lenta.

 

[Gonzalor]

El oro ni idea, el bitcoin te obligarán a declararlo. Puedes reírte con los bitcoins cuanto quieras, pero técnicamente acaban de convertirte en un delincuente si no lo declaras (aunque sarracena los únicos delincuentes son ellos).

Es obvio que estamos ante una confiscación masiva a cámara lenta.

Y nos reíamos de los argentinos y su corralito…