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Oro: Cuidado con el oro
- Autor del tema añocero
- Fecha de inicio
El oro a 4.500 euros: burbuja o la última bala contra el papel
El oro es una burbuja. Lleva siéndolo para algunos analistas desde que el metal empezó a escalar muy por encima de la inflación y del poder adquisitivo de la calle. El problema es que el mercado lleva años dándoles la razón a los que compran y quitándosela a los que avisan. A 4.500 euros la onza, la pregunta ya no es si el oro está caro, sino a qué velocidad puede dejar de estarlo.La tesis escéptica: un metal que no produce nada
El argumento de fondo es simple y difícil de rebatir: el oro no fabrica nada, no paga dividendos, no tiene flujo de caja. Su precio depende exclusivamente de lo que otro esté dispuesto a pagar por él. Cuando sube mucho más que la inflación, decía el análisis más cauto, no hay valor intrínseco: hay especulación pura y dura. El ejemplo clásico: una onza compraba un caballo en la época romana y sigue comprando un caballo hoy. Exactamente el mismo metal, la misma cantidad, cero producción. Para ese sector, la bolsa mundial ofrece un 2-3% anual adicional que, compuesto, deja al metal dorado en la cuneta.Pero hay un matiz que los números no resuelven. Quien vendió dos onzas compradas a 1.000 francos suizos en 2011 las colocó a 4.000 francos en plena escalada. Sin papeles, sin impuestos, con 6.000 francos limpios de beneficio. Con una inflación media del 0,4% anual en esos quince años, el argumento del “no produce nada” suena a dogma de manual.
Los casos reales que desmontan la teoría del espejismo
La mejor prueba empírica la aporta la evolución de una chapa de 50 gramos en Zaragoza. Comprada en enero de 2021 por 2.600 euros, con la revalorización del IPC del INE hoy valdría 3.182 euros. La oferta actual en una tienda física ronda los 7.453 euros al comprar y los 6.869 al vender. Tres veces más que la inflación en cinco años. Que sea una burbuja puede ser cierto; que lo parezca solo con la teoría, no.La corriente más radical va más allá: el oro no es una inversión, es un seguro contra el colapso del sistema fiat. En esa lectura, los ejemplos históricos sobran: pesetas republicanas invalidadas, marcos alemanes que no valían para encender la chimenea, refugiados de la guerra civil pagando en oro a los contrabandistas para cruzar la frontera, mercados de Zimbabwe operando con balanzas de precisión y polvo del metal. El bitcoin intenta lo mismo en digital, pero para la facción más dura del metal no deja de ser un bluff imposible.
La corrección que llegó y el rebote que lo complica todo
El aviso se lanzó con la onza en 4.454 euros. La primera respuesta del mercado fue una caída de un 5% en una jornada y cerca de un 10% en las semanas siguientes. Luego vino más: un 13% desde el inicio del aviso y un 16% desde los máximos. Justo cuando los escépticos se frotaban las manos, el metal rebotó en veinte días y se quedó a un 15% de volver a máximos. La corrección fue real, pero no definitiva.Mientras tanto, el contrapunto llegó desde las valoraciones bursátiles: el S&P 500 cotiza con un PER de Shiller más alto que en 1929, y hay quien sostiene que una bolsa tan cara da más miedo que el oro, en plena era de monedas fiduciarias en caída. La historia reciente ofrece ciclos alternos. En 1981 lo lógico era soltar el oro y comprar acciones; en 2011, lo contrario. Nadie sabe en qué tramo de esa montaña rusa estamos.
Si el sistema financiero aguanta, los escépticos tendrán su revancha y el oro acabará ajustándose como siempre. Si el sistema se descuadra de verdad, los compradores de metal no necesitarán argumentos: lo tendrán en las manos. Ambas cosas no pueden ser ciertas a la vez, y ese dilema es exactamente lo que hace que el oro sea, hoy por hoy, la inversión más incómoda del mercado.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
El oro es refugio final contra el fiat55%
El oro es una burbuja especulativa30%
Útil como cobertura, máx. 10% de cartera15%
📌 DATOS
La onza pasó de 4.454€ a 4.012€ tras el aviso de sobrevaloración
Caída del 13% desde el inicio del aviso y del 16% desde los máximos
Una onza comprada en 2011 a 1.000 CHF se vendió a 4.000 CHF
50 gramos de oro comprados en enero de 2021 por 2.600€ se ofrecen hoy a 7.453€
Con el IPC del INE, esos 50 gramos deberían valer 3.182€
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Por qué sube tanto el oro si no produce nada?
El oro no genera flujos, pero su oferta crece muy despacio (minería) mientras la demanda –institucional, de bancos centrales, de particulares que desconfían del papel– crece más rápido. A eso se suma la inflación y la impresión de dinero, lo que empuja el precio muy por encima de la subida de precios al consumo. La contrapartida es que, al no haber valor fundamental, cualquier cambio de expectativas puede provocar correcciones bruscas.
¿Cuánto ha caído el oro desde sus máximos en 2026?
En el seguimiento que recoge el análisis, el aviso se lanzó con la onza en 4.454 euros. El oro llegó a caer un 5% en un día, un 10% en las primeras semanas, y después un 13% desde ese inicio y un 16% desde máximos. Antes del rebote, se hablaba de un 30% desde máximos en algunas estimaciones. Veinte días después, la caída se reducía a un 15% para volver a máximos. O sea: corrección real, pero no un desplome confirmado.
¿Qué rinde más a largo plazo, el oro o la bolsa?
Depende del tramo temporal. Desde el shock de Nixon, el S&P 500 con dividendos y el oro han subido en porcentaje similar en 50 años. En los últimos quince años, sin embargo, el S&P 500 ha superado claramente al oro. El análisis más común sitúa la rentabilidad superior de las bolsas globales en un 2-3% anual, que al compuesto es mucha diferencia. Pero hay ciclos: en los años 70 y en los 70-81, el oro fue mucho mejor. La bola de cristal no existe.
¿Qué porcentaje del patrimonio conviene tener en oro?
La recomendación más prudente que aparece en el análisis es no pasar del 10% de las inversiones, y combinar con cartera indexada de acciones y bonos según perfil de riesgo. Quien esté convencido del colapso del sistema fiat puede ir más allá, pero asume el riesgo de perderlo casi todo si el sistema aguanta. La proporción dependerá de si se busca proteger patrimonio o simplemente especular con la subida.
📅 EVOLUCIÓN
Antes de marzo 2026 El oro supera los 4.400€ y revive el debate sobre su techo real
Marzo 2026 El análisis escéptico advierte de sobrevaloración; el oro cae un 5% en un día
Semanas después La caída se agrava hasta el 13% desde el inicio del aviso y el 16% desde máximos
Cierre del seguimiento El oro rebota en veinte días y queda un 15% para volver a máximos
🔗 FUENTES
Instituto Nacional de Estadística ↗
IPC de referencia para medir la revalorización real de la chapa de oro
▶ VÍDEOS
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
✓La paridad histórica del caballo romano: una onza compraba un caballo hace 2.000 años y hoy sigue comprándolo; el análisis sobre cuántos coches debería comprar por el mismo razonamiento
✓El caso real de la chapa de 50 gramos en Zaragoza: 2.600 euros en enero de 2021, 7.453 al comprador hoy y 6.869 al vender; el ejemplo empírico que enfrenta a escépticos y defensores
✓La teoría de Antal Fekete sobre el último contango del oro y la hiperdeflación en términos de metal, que algunos consideran ya presente en las primas del físico
Este es un resumen del hilo. La discusión completa incluye 146 respuestas con datos, fuentes y análisis que solo están disponibles para usuarios registrados. Crea tu cuenta en 30 segundos para acceder al debate completo y participar.
Descargo de responsabilidad: Este artículo tiene carácter informativo y no constituye asesoramiento financiero. Invertir en oro implica riesgos.
Resumen elaborado con IA a partir del debate de la comunidad — 146 respuestas analizadas. Última actualización: .
Endlich frei!
Himbersor
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- 2 Jun 2024
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Y como he dicho, el oro si puede servir para preservar valor, pero no para crecer a largo plazo y multiplicarlo, para eso hay que comprar cosas que produzcan.
No sé si estoy del todo de acuerdo.
Vamos a ver:
El viernes he vendido dos onzas compradas en 2011 a poco más de 1000 CHF cada una. Las pagaban a 3980 pero me han dado los 4000. Me han puesto encima del mostrador 8 billetes de 1000 CHF. Sin papeles, sin impuestos, directos al bolsillo.
Les he ganado 6000 CHF limpios de pole y una manola. Teniendo en cuenta que la inflación anual en estos últimos 15 años ha sido del 0,4 % de media no me parece que esas dos onzas hayan creado tan poco valor.
desev
empepitado en un zulito
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Si coges el SP 500 con dividendos desde el shock de Nixon y el precio del oro, te sale que han subido en un porcentaje similar.
Y eso que estamos hablando de 50 años de supuesto crecimiento de la economía usana.
¿Por qué entonces el oro logra igualar a dicha bolsa con dividendos a 50 años? Por lo mismo que el bitcoin pero más atenuado: el oro crece en cantidad minada, pero muy, muy por debajo de lo que crece la economía mundial. Es decir, cada año la demanda de oro crece mucho más rápido que la oferta del oro. Eso impulsa a que el oro, descontando incluso la cuestión de la inflación, tiende a un rendimiento estructural positivo todos los años.
Incluso en la baja Edad Media, al haberse prácticamente agotado las vetas de oro y plata, dichos metales pasaron a utilizarse como símbolo de estátus mucho más que para comerciar, usándose el trueque y los metales no preciosos en casi todas las transacciones. De ese encarecimiento relativo del oro nació la fiebre conquistadora de las Américas. Luego llegó con ellos el siglo XVI y la mayor parte del XVII, en que el oro y la plata aumentaron a lo bestia su oferta en Europa gracias a la Conquista, y fue un periodo en el que el oro y la plata sí se devaluaron relativamente frente a la economía.
Ahora ya no es posible aumentar la oferta de dichos metales preciosos estructuralmente. De hecho, la de la plata va a estar en la guano muchos años por mucho que crezca el precio, y la del oro poco mejor.
Si en la etapa de madurez imperial usana el oro que se aprecia como refugio normalmente, va e iguala al sP 500 con rendimientos, ¿Qué no hará el precio del oro y la plata cuando le vengan mal dadas? ¿Y ahora que tras 50 años los Bancos Centrales vuelven a comprar oro que ya apenas se produce? ¿Y si el $ pierde su estátus finalmente? ¿Y qué va a ocurrir ahora que China y otros se lanzan a crecer económicamente y demandan su parte del pastel de oro mundial?
El shishi ha sido el activo con más alpha de la historia por su limitación intrínseca frente a un mundo que demandaba una moneda para el mercado zain. El oro tiene dicha limitación también, y es el activo de toda economía que crece y de toda necesidad institucional de refugio, aparte de servir junto con la plata en el mercado zain mientras no cruces una frontera, (la más fácil incautación es la pega que tiene frente al shishi).
La subida del oro está reflejando todo eso simplemente. Antes el oro estaba más suprimido porque las bolsas mundiales y, sobre todo, los bonos, eran buenas alternativas. Pero los bonos como alternativa "segura" se han ido al malos con la represión fiscal por sistema y las deudas nacionales impagables. A su vez, las bolsas subirán o no subirán, aunque compiten poco con el oro en la práctica.
Repito lo fundamental: si en la era dorada de los bonos y las bolsas el oro ha igualado a la mejor bolsa de todas con dividendos, ¿Tan raro es que suba ahora a toda leche cuando se resquebraja el modelo que le convenía a los activos alternativos al oro?
Viene una era dorada y plateada. Y puede haber corrección fuerte del oro por la muy rápida subida, no lo niego, pero ni siquiera es forzosa. Y en cualquier caso la estructura económica lo impulsará hacia arriba mucho más rápido que a las bolsas. ¿Qué puede pararlo? Solo se me ocurre que la revolución productiva de la robótica y la IA traigan la productividad prometida, en cuyo caso sí que sería momento de descargar a tope. Mientras tanto, el caldo de cultivo estructural y coyuntural son prometaleros.
Y eso que estamos hablando de 50 años de supuesto crecimiento de la economía usana.
¿Por qué entonces el oro logra igualar a dicha bolsa con dividendos a 50 años? Por lo mismo que el bitcoin pero más atenuado: el oro crece en cantidad minada, pero muy, muy por debajo de lo que crece la economía mundial. Es decir, cada año la demanda de oro crece mucho más rápido que la oferta del oro. Eso impulsa a que el oro, descontando incluso la cuestión de la inflación, tiende a un rendimiento estructural positivo todos los años.
Incluso en la baja Edad Media, al haberse prácticamente agotado las vetas de oro y plata, dichos metales pasaron a utilizarse como símbolo de estátus mucho más que para comerciar, usándose el trueque y los metales no preciosos en casi todas las transacciones. De ese encarecimiento relativo del oro nació la fiebre conquistadora de las Américas. Luego llegó con ellos el siglo XVI y la mayor parte del XVII, en que el oro y la plata aumentaron a lo bestia su oferta en Europa gracias a la Conquista, y fue un periodo en el que el oro y la plata sí se devaluaron relativamente frente a la economía.
Ahora ya no es posible aumentar la oferta de dichos metales preciosos estructuralmente. De hecho, la de la plata va a estar en la guano muchos años por mucho que crezca el precio, y la del oro poco mejor.
Si en la etapa de madurez imperial usana el oro que se aprecia como refugio normalmente, va e iguala al sP 500 con rendimientos, ¿Qué no hará el precio del oro y la plata cuando le vengan mal dadas? ¿Y ahora que tras 50 años los Bancos Centrales vuelven a comprar oro que ya apenas se produce? ¿Y si el $ pierde su estátus finalmente? ¿Y qué va a ocurrir ahora que China y otros se lanzan a crecer económicamente y demandan su parte del pastel de oro mundial?
El shishi ha sido el activo con más alpha de la historia por su limitación intrínseca frente a un mundo que demandaba una moneda para el mercado zain. El oro tiene dicha limitación también, y es el activo de toda economía que crece y de toda necesidad institucional de refugio, aparte de servir junto con la plata en el mercado zain mientras no cruces una frontera, (la más fácil incautación es la pega que tiene frente al shishi).
La subida del oro está reflejando todo eso simplemente. Antes el oro estaba más suprimido porque las bolsas mundiales y, sobre todo, los bonos, eran buenas alternativas. Pero los bonos como alternativa "segura" se han ido al malos con la represión fiscal por sistema y las deudas nacionales impagables. A su vez, las bolsas subirán o no subirán, aunque compiten poco con el oro en la práctica.
Repito lo fundamental: si en la era dorada de los bonos y las bolsas el oro ha igualado a la mejor bolsa de todas con dividendos, ¿Tan raro es que suba ahora a toda leche cuando se resquebraja el modelo que le convenía a los activos alternativos al oro?
Viene una era dorada y plateada. Y puede haber corrección fuerte del oro por la muy rápida subida, no lo niego, pero ni siquiera es forzosa. Y en cualquier caso la estructura económica lo impulsará hacia arriba mucho más rápido que a las bolsas. ¿Qué puede pararlo? Solo se me ocurre que la revolución productiva de la robótica y la IA traigan la productividad prometida, en cuyo caso sí que sería momento de descargar a tope. Mientras tanto, el caldo de cultivo estructural y coyuntural son prometaleros.
desev
empepitado en un zulito
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Fiarse no hay que fiarse en eso estamos de acuerdo. Respecto a esos 4 puntos:Las bolsas en global mejor que el oro, un 2-3% anual por encima mas o menos y eso a la larga hace mucho. El oro ha superado la inflación con creces en el periodo pero eso es mas mal indicador que bueno, significa que se infla y se infla. ¿Hasta cuando? Nadie sabe. Los ciclos del oro son muy largos, pero yo no le fiaría demasiado a que se siga inflando. Cualquier cosa puede revertir la tendencia:
-Subidas de tipos
-Reduccion de las tensiones
-Menor demanda institucional
-Moneda mas fuerte
- Reducción de las tensiones no puede ocurrir, ya que el choque entre Chinorusos y Usanos es sistémico. Puede ir a peor.
- Las otras 3 posibilidades son 3 caras de lo mismo: Que ocurra una política monetaria más restrictiva. Eso solo puede ocurrir si hay una revolución productiva, pues si suben los tipos reales de otro modo provocarían una crisis peor que la del 2008. La inflación es forzosa en países endeudados a tope.
Vuelvo a lo anterior: lo único que puede parar al precio del oro en este sistema actual es que la IA y la robótica nos traigan la revolución productiva que algunos prometen.
opilano
Madmaxista
El asustaviejas de las 20:23 pasó puntual.
TheAgeOfFalconetti
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Y mas tendría que valer, si no paran de darle a la impresora. Y la inflación desbocada de dos dígitos que tenemos ultimamente. Nadie en su sano juicio se cree que sea solo de un 2-3% anual, como el ipc. jajajja.
Yo veo al horo en 6k usd para fin de año, y esperate. Y la plata a mas de 120$.
Yo veo al horo en 6k usd para fin de año, y esperate. Y la plata a mas de 120$.
Tobias Rieper
¿Lentejas? Sí, gracias ( ͠❛ ͟ʖ ͠❛)
La fantasía del que cree que el oro bajará
Karma bueno
Madmaxista
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Haber entrao hace 5 años...
Kovaliov
Madmaxista
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Estás haciendo un análisis de hace diez años, cuando aún había cartuchos en la pistola monetaria. Ahora el oro es lo único que sobrevivirá al sistema fiat. Las monedas digitales son un bluff imposible.Las bolsas en global mejor que el oro, un 2-3% anual por encima mas o menos y eso a la larga hace mucho. El oro ha superado la inflación con creces en el periodo pero eso es mas mal indicador que bueno, significa que se infla y se infla. ¿Hasta cuando? Nadie sabe. Los ciclos del oro son muy largos, pero yo no le fiaría demasiado a que se siga inflando. Cualquier cosa puede revertir la tendencia:
-Subidas de tipos
-Reduccion de las tensiones
-Menor demanda institucional
-Moneda mas fuerte
No compramos oro para que supere la inflación, ni para mantener el poder adquisitivo, ni siquiera para hacernos ricos. Lo compramos porque no tendrá precio. Será lo único que sobrevivirá.
Lo vi tan claro en el año 2008 como la playa que tengo delante. No necesito argumentarlo ni debatirlo. No necesito el dinero. Tengo lo suficiente.Para mi es una aventura intelectual, no material. Tener razón, aunque no haya tenido éxito. Otros tienen éxito, pero no saben por qué. Yo lo único que he querido en la vida es saber por qué.
ELOS
Madmaxista
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Por qué la mayoría valora el precio del oro en € en un futuro?
Creo que habría dos escenarios :
- Si todo sigue igual con un escenario de incertidumbre, guerras no muy largas y que el Fiat se mantenga aunque sea a duras penas, el oro podría hasta tener una corrección o lateralidad con rentabilidad muy por debajo de otras inversiones donde meter el dinero.
Esto ,siendo negativo hacia el oro.
- Que hubiera el Reset esperado y se impusiera el dinero digital en medio de una gran crisis global tanto económica como social.
Entonces veríamos el verdadero valor del oro. Y obviamente no sería ni en € ni en $ .
No hay que confundir precio con valor.
Creo que habría dos escenarios :
- Si todo sigue igual con un escenario de incertidumbre, guerras no muy largas y que el Fiat se mantenga aunque sea a duras penas, el oro podría hasta tener una corrección o lateralidad con rentabilidad muy por debajo de otras inversiones donde meter el dinero.
Esto ,siendo negativo hacia el oro.
- Que hubiera el Reset esperado y se impusiera el dinero digital en medio de una gran crisis global tanto económica como social.
Entonces veríamos el verdadero valor del oro. Y obviamente no sería ni en € ni en $ .
No hay que confundir precio con valor.
WerVoss
Madmaxista
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- 19 Sep 2009
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En tus sueños quizás si...no se para que la gente se rompe la cabeza buscando oportunidades en bolsa, lo metes en oro y te olvidas no?.Si coges el SP 500 con dividendos desde el shock de Nixon y el precio del oro, te sale que han subido en un porcentaje similar.
100 dólares sp500 (reinvirtiendo dividendos) vs 100 dólares en oro:
Última edición:
desev
empepitado en un zulito
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Pues sí parece que mi visión ha estado desactualizada y en los últimos 15 años el sp500 se ha meado en el oro.En tus sueños quizás si...no se para que la gente se rompe la cabeza buscando oportunidades en bolsa, lo metes en oro y te olvidas no?.
100 dólares sp500 (reinvirtiendo dividendos) vs 100 dólares en oro:
Si estuviésemos en 1981 habría sido al revés esta conversación. Y en 2011 se habrían igualado. ¿Quizás en los próximos años toque ciclo del oro por encima del SP500TR de nuevo? Al fin y al cabo, el sP500 está a precios de valoraciones .com por PER de Shiller. Mientras que en 1981 por per de Shiller y precio del oro habría sido claramente el momento de soltar todo el horo y saltar a bolsa.
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A mí una bolsa más cara que en 1929 me da mucho más miedo que el oro en una época en que vienen mal dadas para las monedas fiduciarias de nuevo, como 1972-81
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Sonic The Hedgehog
Madmaxista
El oro está demasiado caro, algún día tiene que pegar una corrección fuerte.
Zubiak
Cuñado nija
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Posiblemente hasta el 2032
Los mov del oro serán un sube y baja
Pero a partir de ese momento la subida subida será vertical
Mi obj son los 80000$
No sé si será buena o mala inversión
Ya lo veremos
opilano
Madmaxista
A 34.000 euros estaba el kilo en 2018.El oro está demasiado caro, algún día tiene que pegar una corrección fuerte.
Y desde entonces, probablemente, vengas diciendo lo mismo.
A 144.000 euros lo tienes hoy.
Va corrigiendo, sí. De manera inversa a tu vaticinio.
desev
empepitado en un zulito
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¿Por qué esperas Weimar en 2032?Posiblemente hasta el 2032
Los mov del oro serán un sube y baja
Pero a partir de ese momento la subida subida será vertical
Manolo the Boss
Forero de pro
El oro está demasiado caro, algún día tiene que pegar una corrección fuerte.
Está caro porque lo comparamos con algo que está muy barato, como el fiat.
El verdadero valor del oro está en que, aparte de ser escaso, no se puede crear de la nada. Por eso mismo, la tendencia del oro es siempre al alza y la del fiat, a la baja. Bitcoin, en ese aspecto, es lo mismo: si ha llegado a 126.000 dólares es porque es aún más escaso y tampoco se puede crear de la nada -amén de ofrecer ventajas que el oro no-.
Algo que nos debería dejar las cosas claras en este sentido es que se abandonó el patrón oro para la moneda de curso legal y justo cuando eso sucedió, el oro se tiró una década subiendo con furia porcina, como ahora.
Lo único que podría enterrar al oro sería que descubriesen cómo hacerlo sintético, como pasó con los diamantes.
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