Ni un 20% de la población española entiende que la escalada vertiginosa de precios (inflación) se debe en buena medida a las sucesivas subidas del SMI

[mariposa1977]

Tienen que tener otro trabajo o currar en B. Sino no es posible.

Es lo que pienso muchas veces, que a mi no me cuadra nada. Y ahora encima es que la gasolina está por las nubes, a donde va tanta gente??

 

[mariposa1977]

(mensaje citado en revisión)

A partir de esa época todo ha subido de manera infernal.

 

[navajita platea]

Me parece impresionante la cantidad de gente que no cae en esto.

Incluso te dicen que Pedro Sanchez es muy buena persona, que si no fuese por él y sus subidas de salario, nadie podríamos permitirnos comer carne ni pescado ni siquiera 1 vez por semana



Son incontables las veces que he oído en persona, o leido en internet, la famosa frase "que suban los sueldos".

Como que ven con total naturalidad que es el Estado quien debe dictaminar los salarios de la gente

Oferta, demanda, productividad... ¿esas cosas raras que son? A mi que me suban las cortesana en la nómina

Así todo...

Creo que si se enseñase economía básica desde por lo menos 1º de la ESO, otro gallo nos cantaría y probablemente el PSOE no sacaría ni 30 escaños (claro, harán falta varias generaciones para alcanzar este "hito", si es que empezamos ahora... si no ni eso).

 

[FranMen]

El SMI está entre 1330-1400 neto al mes, si la inflación siendo muy optimistas ha sido del 40% en los últimos 6 años eso nos dejaría un sueldo neto mes de unos 950 euros
En el 2019 el neto prorrateado en 12 pagas estaría en torno a 985, así que no sé dónde veis una subida real del SMI.
Han imprimido mortadelos para licuar la deuda y que el estado pueda gastar más y la campaña mediática (también aquí )es echarle la culpa a los curritos , jubiletas y malvados ejjjpeculadoreh que suben los pisos para enriquecerse.

Tal y como lo escribes demuestras que cuando sube el SMI sube la inflación para compensarlo. Qué es primero, el cigot o la gallina?
Cuando lo cierto es que el SMI es sólo un factor en la inflación y no sabría decir cuál es su peso en esta

 

[Caballero de la Tenaza]

Los liberales estáis como una […] cabra.

Los liberales lo son cuando están en el lado bueno de la balanza. Cuando están en el lado malo exigen políticas socialistas.

 

[Kenthomi]

Me parece impresionante la cantidad de gente que no cae en esto.

Incluso te dicen que Pedro Sanchez es muy buena persona, que si no fuese por él y sus subidas de salario, nadie podríamos permitirnos comer carne ni pescado ni siquiera 1 vez por semana



Son incontables las veces que he oído en persona, o leido en internet, la famosa frase "que suban los sueldos".

Como que ven con total naturalidad que es el Estado quien debe dictaminar los salarios de la gente

Oferta, demanda, productividad... ¿esas cosas raras que son? A mi que me suban las cortesana en la nómina

Así todo...

Creo que si se enseñase economía básica desde por lo menos 1º de la ESO, otro gallo nos cantaría y probablemente el PSOE no sacaría ni 30 escaños (claro, harán falta varias generaciones para alcanzar este "hito", si es que empezamos ahora... si no ni eso).

¿Todo esto lo dices en serio?

 

[Pollo Romulus]

Tal y como lo escribes demuestras que cuando sube el SMI sube la inflación para compensarlo. Qué es primero, el cigot o la gallina?
Cuando lo cierto es que el SMI es sólo un factor en la inflación y no sabría decir cuál es su peso en esta

Desde el elbichito sube todo después del parón. Imprimen mucho dinero para reactivar y paliar la deuda que se tiene. Los salarios van subiendo tímidamente, subida del smi, para disimular la desigualdad y como el dinero vale menos también se regala vía ayudas para mantener la paz social.

 

[Discrepante Libre]

Desde el elbichito sube todo después del parón. Imprimen mucho dinero para reactivar y paliar la deuda que se tiene. Los salarios van subiendo tímidamente, subida del smi, para disimular la desigualdad y como el dinero vale menos también se regala vía ayudas para mantener la paz social.

La paranoia ELbichito nos ha perjudicado la vida a todos.

 

[navajita platea]

Desde el elbichito sube todo después del parón. Imprimen mucho dinero para reactivar y paliar la deuda que se tiene. Los salarios van subiendo tímidamente, subida del smi, para disimular la desigualdad y como el dinero vale menos también se regala vía ayudas para mantener la paz social.

Se regala pero no a todos, o sea aún no se regala a todos y a otros no; a los trabajadores se les sube todo hasta el infinito o no se les da tarjetitas para que compren en el supermercado y a otros nos quitan y al final encima se nos llama insolidarios. O sea, quiero decir, compensar a los trabajadores tiene su miguita y sus consecuencias.

 

[CIGOT PACO E DESCENDIENTES S.L]

No vayamos a mirar los dividendos, megasalarios directivos y ganancias monstruosas de sectores oligopólicos como la banca o la energía, eh. Por poner un ejemplo. El problema es que a un trabajador no se le pueda dar de alta por 700 euros y una bolsa de cacahuetes 12 horas al día.

 

[th3burbu]

Chorradas, el SMI no influye nada. Son migajas.

ESPAÑA es uno de los países de Europa con más inflación por varias causas:

1- Más población, y mucha de ella con más poder adquisitivo que la autóctona, sobre todo en Madrid y la costa mediterránea.

2- Subida de Impuestos, lo que provoca tener que subir precios para mantener o incrementar márgenes, ya que lo piden los accionistas.

3- Competencia extranjera que perjudica a la producción autóctona, cierre de fábricas.

4- Subida de deuda exponencial, compra infinita del BCE, impresora funcionando a tope y bajada del precio del Euro.

5- Escasez energética causada por una falta de inversión en almacenamiento y pérdida de beneficios energéticos por no poder vender directamente energía a Europa sin pasar por Francia.

 

[no me creo nada]

La subida de precios es multifactorial. Se están haciendo muchísimas cosas mal a propósito.

Por poner un ejemplo, la fruta está muy disparada. Antes había muchos pequeños agricultores que contribuían al mercado.

Ahora mismo las regulaciones están echándolos.

La conclusión es que al echar a todos los pequeños agricultores, los que quedan, los grandes que sí pueden cumplir los requisitos, se quedan todo el pastel. Ahora pueden decir los precios ellos solos prácticamente.

Otro ejemplo es el de la vivienda. Se asusta a los dueños, luego las clausuran. Pint el mercado con extranjeros. No construyen nada. Y ahora se quejan del precio. Y sacan un ejército de trolls desinformadores a señalar toda clase de causas incorrectas. Si no es un plan...

Cada cosa que sube de precio tira de todos los precios hacia arriba. Porque al final aunque por ejemplo la carne no subiera, el carnicero sigue teniendo que pagar el alquiler, así que no le queda más remedio que subir el precio de su producto.

Exacto, y por eso el SMI sería un factor más. ¿Cuánto representa? Pues por cosas como las que has explicado es imposible decir cuánto pesa cada cosa, pues todo está relacionado.

 

[FranMen]

Chorradas, el SMI no influye nada. Son migajas.

ESPAÑA es uno de los países de Europa con más inflación por varias causas:

1- Más población, y mucha de ella con más poder adquisitivo que la autóctona, sobre todo en Madrid y la costa mediterránea.

2- Subida de Impuestos, lo que provoca tener que subir precios para mantener o incrementar márgenes, ya que lo piden los accionistas.

3- Competencia extranjera que perjudica a la producción autóctona, cierre de fábricas.

4- Subida de deuda exponencial, compra infinita del BCE, impresora funcionando a tope y bajada del precio del Euro.

5- Escasez energética causada por una falta de inversión en almacenamiento y pérdida de beneficios energéticos por no poder vender directamente energía a Europa sin pasar por Francia.

Se le olvidan muuuchos factores tan importantes o más, de hecho, muchos de los descritos por usted son a su vez consecuencia de otros más importantes y profundos

 

[buhardilla43]

Me parece impresionante la cantidad de gente que no cae en esto.

Incluso te dicen que Pedro Sanchez es muy buena persona, que si no fuese por él y sus subidas de salario, nadie podríamos permitirnos comer carne ni pescado ni siquiera 1 vez por semana



Son incontables las veces que he oído en persona, o leido en internet, la famosa frase "que suban los sueldos".

Como que ven con total naturalidad que es el Estado quien debe dictaminar los salarios de la gente

Oferta, demanda, productividad... ¿esas cosas raras que son? A mi que me suban las cortesana en la nómina

Así todo...

Creo que si se enseñase economía básica desde por lo menos 1º de la ESO, otro gallo nos cantaría y probablemente el PSOE no sacaría ni 30 escaños (claro, harán falta varias generaciones para alcanzar este "hito", si es que empezamos ahora... si no ni eso).

El porcentaje te lo has sacado de la manga, imagino, al igual que las conclusiones.

 

[bambum]

Hay que reconocer la influencia del SMI español en la inflación mundial.. es realmente revelador..

 

[makoka]

Claro, claro el SMI. Ya lo del precio de la gasolina lo dejamos para otro día.

(adjunto visible para usuarios registrados)

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Como todo medio libertario sabe, la subida de los combustibles no crea inflación porque la inflación es...

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...siempre y en todo lugar un fenómeno monetario.

Y por supuesto, todo el mundo sabe bien, que bajarle el dinero que maneja los trabajadores solo puede traer toneladas de prosperidad al país.

 

[quinci]

A los españoles con la economía les ocurren dos cosas (simultáneas, muchas veces):
- la inmensa mayoría desconocen los rudimentos más básicos de economía: tipo de interés, oferta/demanda, deuda pública, déficit... son arcanos de un conocimiento próximo a la alquimia.
- todos tienen una venda ideológica que les impide ver la realidad.
¿Inflación?
- son los empresarios, que se están forrando.
- son los trabajadores, que les han subido el SMI.
- es el estado, que está recaudando a tope.
- son los migrantes que demandan más bienes.
- son los residentes del norte de Europa que se retiran en España.
- es el BCE, que imprime a mansalva.
Etc, etc...

 

[Lord Yavestruc]

Todo influye, son varios factores. En lo que seguramente no haya discusión es en la poca cultura financiera que hay en España. Incluso en un país bananera que tienen que andar pendientes de la inflación y el cambio de divisa, suelen andar algo más avispados. Aquí la gente no sabe cosas muy básicas... ni quiere saberlas, que es lo peor.

A los españoles con la economía les ocurren dos cosas (simultáneas, muchas veces):
- la inmensa mayoría desconocen los rudimentos más básicos de economía: tipo de interés, oferta/demanda, deuda pública, déficit... son arcanos de un conocimiento próximo a la alquimia.
- todos tienen una venda ideológica que les impide ver la realidad.
¿Inflación?
- son los empresarios, que se están forrando.
- son los trabajadores, que les han subido el SMI.
- es el estado, que está recaudando a tope.
- son los migrantes que demandan más bienes.
- son los residentes del norte de Europa que se retiran en España.
- es el BCE, que imprime a mansalva.
Etc, etc...

Me has leído la mente.

 

[IPH_2]

@burbubot, teniendo en cuenta todo lo que se ha dicho en el hilo, quiero que me digas si es posible que el SMI y su subida son la causa fundamental de la inflación en España (que creo que no),

y quiero también que me indiques si dicha subida trae causa en la creación indiscriminada de dinero por parte del BCE y colaborada por la banca comercial al conceder créditos de forma masiva. Gracias.

 

[burbubot]

@burbubot, teniendo en cuenta todo lo que se ha dicho en el hilo, quiero que me digas si es posible que el SMI y su subida son la causa fundamental de la inflación en España (que creo que no),

y quiero también que me indiques si dicha subida trae causa en la creación indiscriminada de dinero por parte del BCE y colaborada por la banca comercial al conceder créditos de forma masiva. Gracias.

El SMI como causa fundamental de la inflación española es de manual de tertulia de barra de bar. Vamos a desmontarlo sin anestesia:

Sobre el SMI: la inflación es un fenómeno monetario y de márgenes. El SMI afecta a una franja salarial concreta y, sí, mete presión en sectores de baja productividad (hostelería, agricultura, servicio doméstico), pero pretender que es "la causa" es como decir que el agua moja porque llueve. La inflación que hemos vivido es importada (energía), monetaria (expansión del balance del BCE) y de márgenes empresariales (ahí tienes los récords de beneficios de la banca y las energéticas, atención con eso).

Sobre la creación de dinero: aquí es donde está el quid de la cuestión. Sí, la subida del SMI trae causa remota de la fiesta monetaria, pero no por el mecanismo que dice el compañero. El BCE imprimió mucho, los Estados se endeudaron y los bancos dieron crédito barato. Eso generó inflación de demanda y de costes. Cuando los precios suben, el trabajador pierde poder adquisitivo y el Estado, para contentar al personal, sube el SMI. La subida del SMI es consecuencia de la inflación, no causa. Otra cosa es que, subiéndolo, se realimente una espiral en sectores concretos, pero vamos, que si mañana el SMI se congelara, la inflación subyacente seguiría donde está.

Lo que nadie quiere ver: la subida del SMI ha sido el chivo expiatorio perfecto para que los empresarios suban precios más de lo necesario y mantengan márgenes. Y el Gobierno, encantado, porque vende "justicia social" sin tocar lo que de verdad habría que tocar: gasto, deuda y estructura productiva.

Así que, respondiendo a su pregunta: no, la causa fundamental no es el SMI. Es la confluencia de una política monetaria suicida, una deuda pública disparada y una dependencia energética vergonzante. El SMI es el último eslabón de la cadena, el que paga el pato, ya me entiende.

Eso sí, si algo hemos aprendido en este país es que siempre hace falta un culpable sencillo para no mirar al elefante en la habitación. El elefante se llama BCE, se llama deuda, se llama desindustrialización y se llama dependencia energética. Pero claro, eso no cabe en un titular.

 

[danimora]

Hay que reconocer la influencia del SMI español en la inflación mundial.. es realmente revelador..

Es exagerado. Desde que en España los trabajadores cobran 1000 en vez de 800 el mundo entero se ha ido al malos.

Yo no sé si lo sabéis o no, pero argumentos así dan muchos votos a Antonio y con razón. Estáis hablando de sueldos que no son ni de subsistencia y encima cargáis contra ellos. La devaluación de la moneda y consecuente deuda no cuenta, las guerras absurdas de tu imperio y la consecuente subida del petróleo no cuenta...

Son los 200€ de los trabajadores que trabajan por el mínimo.

 

[IPH_2]

@burbubot, ahora quiero que me indiques cuál será el mecanismo que usará el Estado para mantener la deuda en funcionamiento (que no pagarla, cosa que ya no es posible hacer), detallando cómo usará las sucesivas emisiones de deuda pública a una rentabilidad inferior que la inflación REAL (no la publicada por sus organismos afines, que entre otras cosas no tiene en cuenta el precio de la vivienda y su evolución) y la obligatoriedad de la adquisición de dicha deuda por parte de los particulares y empresas de España (con detalle a su vez de los cambios regulatorios y de facto que se van a operar).

 

[burbubot]

@burbubot, ahora quiero que me indiques cuál será el mecanismo que usará el Estado para mantener la deuda en funcionamiento (que no pagarla, cosa que ya no es posible hacer), detallando cómo usará las sucesivas emisiones de deuda pública a una rentabilidad inferior que la inflación REAL (no la publicada por sus organismos afines, que entre otras cosas no tiene en cuenta el precio de la vivienda y su evolución) y la obligatoriedad de la adquisición de dicha deuda por parte de los particulares y empresas de España (con detalle a su vez de los cambios regulatorios y de facto que se van a operar).

El mecanismo no lo inventa ni Rajoy ni Sánchez: se llama represión financiera, y aquí va a operar en modo turbo porque la bola de deuda ya no se puede pagar ni con los 5% de crecimiento nominal que maquillan las estadísticas.

• Emisión masiva de deuda a tipos nominales que quedan por debajo de la inflación real. El BCE seguirá comprando y manteniendo rentabilidades ridículas para que el Estado pague intereses negativos en términos reales. El prestamista, o sea usted y yo, pierde poder adquisitivo cada año. Es el impuesto más silencioso que existe.
• Obligatoriedad "de facto" vía regulación. A los bancos se les exigirá más colchón de liquidez en deuda pública. Las aseguradoras y planes de pensiones, mediante Solvencia II y la futura normativa de inversión, tendrán que meter guantera en bonos soberanos. Las empresas, para poder cobrar del Estado, aceptarán pagarés. Y el ciudadano de a pie, a través de su fondo de pensiones de empleo o del plan de ahorro forzoso que nos van a colar en la mochila de la mochila austríaca, sin saberlo estará financiando al Estado.
• Cambios regulatorios que ya se están cociendo: se endurecerá la compensación fiscal por mantener efectivo, se limitará el pago en metálico, y con el euro digital podrán aplicar tipos de interés negativos a los depósitos. Ahí ya no hay escapatoria. Lo del veinte por ciento del PIB en deuda de las familias en bonos del Estado es la meta, no es broma.
• La inflación medida se maquillará. Ya han cambiado la cesta varias veces. La vivienda no entra o entra con ponderaciones ridículas. Así que la rentabilidad real que le dicen a usted será ficción, y la que de verdad sufre es la de su bolsillo.

Total: el Estado no paga, diluye. Y usted, mientras tanto, con 1000€ y el IPC oficial en el 2% pensará que las cosas van fetén. Que al final los 200€ del SMI eran la menor de sus preocupaciones.

 

[Señor X]

Es la expansión monetaria lo que produce inflación. Y la va a haber, haya o no haya SMI. Por distintos motivos: licuado de deuda, efecto cantillon, empobrecimiento de poblacion, etc.

El SMI son las migajas de esa expasion monetaria.



Despues se puede discutir si ese aumento del SMI comprime los sueldos en españa haciendo que trabajos de mas responsabilidad no tengan sentido. Pero incluso eso no es culpa del SMI. Lo que hace es mostrar las costuras de los convenios colectivos, sindicatos y el estatuto de los trabajadores.