Ni un 20% de la población española entiende que la escalada vertiginosa de precios (inflación) se debe en buena medida a las sucesivas subidas del SMI

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nalal dijo:
Efectivamente, y eso confirma lo que he explicado anteriormente, de que el coste de vida es el mismo en todos los lados.

Lo único que cambia son los ingresos.

Subir los ingresos no sube el coste de vida, porque en un mundo globalizado compites con 8000 millones de personas, no con tu vecino.
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Ya, claro que sí. ¿Entonces a una empresa le subes un 10 por ciento los costes y no pasa nada, no sube los precios?

No digamos cosas fantasiosas.

Pues claro que el SMI influye, y muchísimo, en los precios.

Se está diciendo que solo imprimir billetes sube los precios, lo que evidentemente no es así. Por ejemplo si sube el petróleo suben los precios imprimas o no billetes.

Subir el SMI es subir el coste de producir que tienen las empresas y esto sube precios sí o sí.
 
estoy en la costa zona pija, y hay una panaderia que abren de mayo a noviembre. pues me he encontrado al jefe que lo conozco y me ha dicho que último año que abre, entre el alquiler y los sueldos de las 2 empleadas por si una se pone de baja sale el resultado pipas, y eso que venden cruasanes y xuxos a 2 euros y pico, pero claro sueldos 1800x2 y alquiler 550 porque es un local pequeñito.
te vas casi a 4500 de gastos fijos....si le saca un márgen del 50% bruto por poner algo, pues a partir de 9000euros de facturación hace tablas..
 
Y no lo ven, macho...

Es ver más maravedís en la nómina y se creen ricos.
No se plantean la complejidad de todo esto. Alguien con 900€ iba hace 5 años al super y se quejaba de que gastaba 60€ y no le daba.
Ahora gana 1200€, agradece la subida, va al super y gasta 100€. Y sigue sin darle.

¿Qué ha provocado la subida?
Mayores gastos laborales. La empresa paga por alguien que cobra 1200€ unos 2100€. Esos euros se repercuten en algún sitio.

Hace 5 años, un salario de 1500€ era aceptable, bueno. Habías empezado con 900, 1000, 1200... y se ve una procesión.
Ahora, empiezas con 1200, trabajas años y las subidas son mínimas. No tienes motivación.
Ves que alguien nuevo y sin idea, al que formas y te retrat en tu curro, cobra poco menos que tú.

Tu empresa no puede permitirse pagar más, porque 1500€ supone unos 2800€ de coste al mes.

El SMI ya subido, pero los tramos de IRPF, no.
Lo que antes era un salario bueno y tenía un impuesto acorde, ahora es un salario justito y paga como antes.

Finalmente, la cuestión de que el Estado tiene que pagarte por vivir hace que vivir de pagas sin trabajar y trabajar tenga una diferencia de 300€/mes. ¿Compensa? ¿Es sostenible?

Y finalmente las pensiones.
La discusión con mi padre (80 tacos):
"Yo he pagado toda mi vida impuestos para mi pensión"
Mentira: lo que tú pagabas era lo que cobraba mi abuelo. Por eso había ayudas al transporte, beneficios, etc. Ahora, un jubilado medio tiene una pensión por encima del salario más repetido. Y además, ayudas y beneficios.

Las nuevas generaciones han nacido viendo que vive mejor quien no trabaja que quien lo hace. De aquellos pole, estos lodos.
​

Serbal-14 dijo:
La subida de los precios, como casi todo, es multifactorial. Pero uno de esos factores es, sin la menor duda, el SMI. Este produce un efecto parecido a imprimir billetes. Al día siguiente de subir el SMI la riqueza real del país es la misma. Pero el dinero que la representa es más.

Y eso genera inflación sí o sí. Las empresas no tienen más remedio que subir precios.
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Es una más de las razones en el caso de España, pero NI LA ÚNICA, NI LA MÁS IMPORTANTE. La razón más importante es sin duda la inmensa creación de dinero de la nada en los últimos tiempos, creación que sigue acelerando.

No obstante la subida del SMI sí tiene otras IMPLICACIONES MUY NEGATIVAS aún peores que las que crean inflación. Por ejemplo, hace que muchos trabajos no se cubran, no estén premiados, porque los salarios se igualan con los de otros que antes cobraban notablemente menos. Si un reponedor de Mercadona cobra lo mismo que alguien que está en un trabajo duro o penoso, pues ya no se encuentra nadie para ese nuevo trabajo, porque, para cobrar lo mismo, la gente prefiere ser reponedor o cosas así. Y esto lo veo en muchos puestos de trabajo: ya nadie los quiere porque se cobra lo mismo que en otros mucho menos duros y/o penosos y/o con mucha menos responsabilidad.
 
Curiosa la guerra de pobres por el SMI cuando las grandes empresas con beneficios milmillonarios en el IBEX pagan a muchos de sus empleados cualificados con sueldos de miseria. Ahí parece no haber debate. Luego nos preguntamos por qué muchos ingenieros abandonan el país, o por qué tanta gente quiere ser funcionaria (algunos dirán que opositar está en el DNA español...).

En vez de fijarnos por abajo, quizás deberíamos ser ambiciosos y mirar hacia arriba, y exigir a las grandes empresas privadas que también tiren del carro.
 
Paladio-rustico dijo:
Y no lo ven, macho...

Es ver más maravedís en la nómina y se creen ricos.
No se plantean la complejidad de todo esto. Alguien con 900€ iba hace 5 años al super y se quejaba de que gastaba 60€ y no le daba.
Ahora gana 1200€, agradece la subida, va al super y gasta 100€. Y sigue sin darle.

¿Qué ha provocado la subida?
Mayores gastos laborales. La empresa paga por alguien que cobra 1200€ unos 2100€. Esos euros se repercuten en algún sitio.

Hace 5 años, un salario de 1500€ era aceptable, bueno. Habías empezado con 900, 1000, 1200... y se ve una procesión.
Ahora, empiezas con 1200, trabajas años y las subidas son mínimas. No tienes motivación.
Ves que alguien nuevo y sin idea, al que formas y te retrat en tu curro, cobra poco menos que tú.

Tu empresa no puede permitirse pagar más, porque 1500€ supone unos 2800€ de coste al mes.

El SMI ya subido, pero los tramos de IRPF, no.
Lo que antes era un salario bueno y tenía un impuesto acorde, ahora es un salario justito y paga como antes.

Finalmente, la cuestión de que el Estado tiene que pagarte por vivir hace que vivir de pagas sin trabajar y trabajar tenga una diferencia de 300€/mes. ¿Compensa? ¿Es sostenible?

Y finalmente las pensiones.
La discusión con mi padre (80 tacos):
"Yo he pagado toda mi vida impuestos para mi pensión"
Mentira: lo que tú pagabas era lo que cobraba mi abuelo. Por eso había ayudas al transporte, beneficios, etc. Ahora, un jubilado medio tiene una pensión por encima del salario más repetido. Y además, ayudas y beneficios.

Las nuevas generaciones han nacido viendo que vive mejor quien no trabaja que quien lo hace. De aquellos pole, estos lodos.
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el gobierno no tiene otra que combatir la situación con inflación, se diluye el poder adquisitivo de la gente poco a poco y electoralmente es menos traumático que una bajada de un 5% de golpe.
 
nalal dijo:
Efectivamente, y eso confirma lo que he explicado anteriormente, de que el coste de vida es el mismo en todos los lados.

Lo único que cambia son los ingresos.

Subir los ingresos no sube el coste de vida, porque en un mundo globalizado compites con 8000 millones de personas, no con tu vecino.
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Entonces, ¿por qué no subimos el SMI a 3000 euros y todos felices?
 
Claro, ganar 1200 euros es una salvajada, a ver si ponen todos los sueldos a 400 euros, y que suban a 16 horas la jornada, para que así lo ahorres entero
 
el SMI crece de manera aritmética y la inflación de manera geométrica.

Además, si cobras el SMI es porque lo has producido o de lo contraria estarías en la calle, con lo cual no puede producir inflación un salario vinculado a la producción.
 
quinci dijo:
A los españoles con la economía les ocurren dos cosas (simultáneas, muchas veces):
- la inmensa mayoría desconocen los rudimentos más básicos de economía: tipo de interés, oferta/demanda, deuda pública, déficit... son arcanos de un conocimiento próximo a la alquimia.
- todos tienen una venda ideológica que les impide ver la realidad.
¿Inflación?
- son los empresarios, que se están forrando.
- son los trabajadores, que les han subido el SMI.
- es el estado, que está recaudando a tope.
- son los migrantes que demandan más bienes.
- son los residentes del norte de Europa que se retiran en España.
- es el BCE, que imprime a mansalva.
Etc, etc...
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El anterior presidente socialista no tenía ni idea de economía, que ya es de traca y nos llevó a la ruina. Este es doctor en economía y estamos todavía peor.

Así que esto de saber de economía no debe influir en nada.
 
Mientras haya políticos comparando España con otros países diciendo que aquí pagamos menos impuestos en comparación con Alemania por ejemplo, sin tener en cuenta lo que se gana allí y lo que se cobra aquí, cualquier tema de economía no tiene ningún sentido, porque de base el argumento de los políticos hablando de impuestos que se pagan aquí con lo que pagan los europeos no tiene ni pies ni cabeza.

Para un político español lo normal es pagar un 17% de IRPF ganando 32k€ brutos al año, mientras que en suiza pagan un 18% ganando 100.000 francos al año. En cambio allí pagan un 8% de IVA para la mayoría de productos y aquí el 21%. Así que quien va a vivir mejor y va a tener más posibilidades de llevar una vida equilibrada, el suizo o el español? Aquí se quiere recaudar los impuestos de muchos países de Europa pagando salarios de china, es normal que cada uno se haga unas cuentas que no son.

A poco que tengas amistades o conocidos que hayan viajado por trabajo y te cuenten las diferencias, es cuando te das cuenta del engaño al que estamos sometidos en España a través de gobiernos a los que les importa nada el ciudadano, pero desde hace más de 20 años.
 
INE dijo:
Entonces, ¿por qué no subimos el SMI a 3000 euros y todos felices?
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El hilo va, sobre si subir el SMI genera inflación.

Yo digo que no. Porque es una gota en un mar.

Para causar inflación, debería subir por encima de paises desarrollados como Suiza. Mientras se mantenga más debajo, no va a causar inflación.

Lo que si pasaría, es que buena parte de las empresas pequeñas quebrarían por no poder pagar salarios, ya que buena parte de los trabajos en España son de productividad 0 (Vease recursos humanos, administrativos, gente que mueve papeles...)

Las multinacionales, como tienen más músculo y más deuda, si podrían aceptar la subida.
 
Serbal-14 dijo:
Ya, claro que sí. ¿Entonces a una empresa le subes un 10 por ciento los costes y no pasa nada, no sube los precios?

No digamos cosas fantasiosas.

Pues claro que el SMI influye, y muchísimo, en los precios.

Se está diciendo que solo imprimir billetes sube los precios, lo que evidentemente no es así. Por ejemplo si sube el petróleo suben los precios imprimas o no billetes.

Subir el SMI es subir el coste de producir que tienen las empresas y esto sube precios sí o sí.
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El SMI no influye en los precios, os lo tenemos que explicar todo como si fuerais niños de 3 años.

Para que influyera en los precios tendría que ser un SMI que trastocara el resto de salarios mundiales, por ejemplo tendría que superar el de holanda, o el de dinamarca, o el de suiza... paises asi.

Mientras esté por debajo, subir 500 euros el SMI no va a tener ningun impacto en precios.

Solo tendrá impacto en el desempleo, que aumentará debido a que las empresas mas pequeñas no son capaces de generar caja suficiente para pagar salarios altos en España, debido al poquisimo valor añadido de los bienes que venden.
 
EXTREME DERROITION dijo:
Me parece impresionante la cantidad de gente que no cae en esto.

Incluso te dicen que Pedro Sanchez es muy buena persona, que si no fuese por él y sus subidas de salario, nadie podríamos permitirnos comer carne ni pescado ni siquiera 1 vez por semana

roto2

Son incontables las veces que he oído en persona, o leido en internet, la famosa frase "que suban los sueldos".

Como que ven con total naturalidad que es el Estado quien debe dictaminar los salarios de la gente roto2

Oferta, demanda, productividad... ¿esas cosas raras que son? A mi que me suban las cortesana en la nómina roto2

Así todo...

Creo que si se enseñase economía básica desde por lo menos 1º de la ESO, otro gallo nos cantaría y probablemente el PSOE no sacaría ni 30 escaños (claro, harán falta varias generaciones para alcanzar este "hito", si es que empezamos ahora... si no ni eso).
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El problema es que esa oferta y demanda la adulteran los empresarios a su voluntad importando millones de trabajadores en condiciones precarias.
 
La treky del foro dijo:
y cuando subió el aceite de oliva por la guerra de ucrania?
No se cansaron de decir en las televisiones que era el granero de Europa? Culpable SMI

Y la primera gran inflación producida por el cambio de euro también fue por el SMI?

Y cuando ocurre un problema y suben los combustibles… luego vuelve la normalidad… acaso bajan a la época anterior? culpable SMI
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Creo que lo confundes con el de Girasol, que en efecto, viene mucho de Ucrania.
 
En el momento que te dicen que has estado currando hasta el día de ayer, para pagar IMPUESTOS

Entiendo que la peña se pase a vivir de ESOS IMPUESTOS, y no curre

8 meses currando para un estado cleptómano, hice ayer un hilo que no tuvo éxito, de como molaría tener una trazabilidad de donde y en que se gastan la pasta....
 

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danimora dijo:
Es exagerado. Desde que en España los trabajadores cobran 1000 en vez de 800 el mundo entero se ha ido al malos.

Yo no sé si lo sabéis o no, pero argumentos así dan muchos votos a Antonio y con razón. Estáis hablando de sueldos que no son ni de subsistencia y encima cargáis contra ellos. La devaluación de la moneda y consecuente deuda no cuenta, las guerras absurdas de tu imperio y la consecuente subida del petróleo no cuenta...

Son los 200€ de los trabajadores que trabajan por el mínimo.
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A ver.. creo que el sentido irónico es manifiesto..
 
rasta dijo:
Curiosa la guerra de pobres por el SMI cuando las grandes empresas con beneficios milmillonarios en el IBEX pagan a muchos de sus empleados cualificados con sueldos de miseria. Ahí parece no haber debate. Luego nos preguntamos por qué muchos ingenieros abandonan el país, o por qué tanta gente quiere ser funcionaria (algunos dirán que opositar está en el DNA español...).

En vez de fijarnos por abajo, quizás deberíamos ser ambiciosos y mirar hacia arriba, y exigir a las grandes empresas privadas que también tiren del carro.
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Que te entiendo, pero que no es así!
2 ejemplos milmillonarios:

Banco Santander: beneficio 2025=9.000M euros.
Facturación=146.000M euros. Eso es un beneficio del 6%.

Mercadona: beneficio 2025= 1.800M euros.
Facturación=41.000M euros.
Beneficio del 4,3%

Si has estado en una empresa, has sido autónomo,etc.... imaginas tener márgenes en torno al 5% de facturación???

Vas al neto, pero lo cierto es que estas empresas no pueden bajar los márgenes. Si no, con ese nivel de facturación, se dedicarían a ponerlo en un plazo fijo ( no a emplear a gente) . Sería un círculo virtuoso que acabaría con todo.

Yo sé el lado en el que estoy (obrero, con cualificación en mi caso). Mis derechos,lo primero. Pero sin industria, no soy obrero. Y lo que miro es a medio y largo plazo, sin dejar de ver el corto plazo.

Si Europa es sarracena aplaudible (con reservas, sí) y queremos defender el fondo de lo que tenemos, debemos mantenernos fuertes.
Seguro que hay una aldea en África con unos valores increíbles y un sistema de distribución brutal. Pero al no ser fuerte ni tener volumen, su ejemplo no puede expandirse. Estamos en el momento de soltR cuerda y que la industria europea se recupere. Más adelante, volveremos a tirar de la cuerda.
 
Avulense64 dijo:
Balorados roto2

Sí, pero los precios no suben solo porque suba el smi, puede influir, pero no es la única explicación a esta salvajada de subidas que estamos viendo..
Y como cada vez hay menos diferencia entre sueldos, a mucha gente le va a salir a cuenta tener un trabajo básico y con menos responsabilidad.
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VALORADOS claro, se me escapo.
La inflación y la coyuntura economica tienen un gran peso.
 
Última edición:
EXTREME DERROITION dijo:
Me parece impresionante la cantidad de gente que no cae en esto.

Incluso te dicen que Pedro Sanchez es muy buena persona, que si no fuese por él y sus subidas de salario, nadie podríamos permitirnos comer carne ni pescado ni siquiera 1 vez por semana

roto2

Son incontables las veces que he oído en persona, o leido en internet, la famosa frase "que suban los sueldos".

Como que ven con total naturalidad que es el Estado quien debe dictaminar los salarios de la gente roto2

Oferta, demanda, productividad... ¿esas cosas raras que son? A mi que me suban las cortesana en la nómina roto2

Así todo...

Creo que si se enseñase economía básica desde por lo menos 1º de la ESO, otro gallo nos cantaría y probablemente el PSOE no sacaría ni 30 escaños (claro, harán falta varias generaciones para alcanzar este "hito", si es que empezamos ahora... si no ni eso).
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No es todo por eso. Yo sin tener ni idea ya identifico varias causas:

- subida del SMI
- el BCE imprimiendo billetes
- baja productividad, en parte ligada a altísima tasa de absentismo
- fondos de inversión, bolsa, etc, de algún sitio sale la rentabilidad, no es magia
- cada vez más impuestos para todo
 
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