Antonio Turiel: Se ACABA el PETRÓLEO. FIN del CAPITALISMO

[Ciudadano 0]

No estamos en un capitalismo porque capitalismo es una definición marxista y el marxismo es una simplificación consistente en definir los sistemas por quien controla un martillo.

Dinero fiat deuda ni tan siquiera es sinónimo de capitalismo.

Entonces en que estamos, ¿en el comunismo?

 

[selenio]

Ese tío es todavía peor que el ecologeta medio, porque el ecologista típico te dice que si eres ecologista y usas energías limpias puedes seguir viviendo con normalidad. Lo de Turiel va más allá, te dice que debes empobrecerte para salvar el planeta. Los otros al menos disimulan, Turiel es la versión sin censura.

Si pero su poltrona en el CSIC, y los bollos que se zampa y la barriga que se gasta que no se la quiten.

 

[selenio]

Entonces en que estamos, ¿en el comunismo?

Un híbrido, cada vez mas entre estatalismo y corporativismo oligopolista.

 

[ESC]

Exacto llamar capitalismo o liberalismo economico a lo que existe hoy en día, es un segarro total.

El tipo este está obsesionado con imponer el ecofeminismo o ecofascismo, dicho por el mismo, ojo.

Referirse a un capitalismo es incurrir en un marxismo que parece que te está hablando de dinero pero en el fondo de lo que está hablando es de hoces, martillos y quien controla a estos... y de teorías refiriéndose a un valor en abstracto.

Por lo tanto. No sé, creo que siempre debe llegar un día en el que hay que subir un poco el nivel, porque está por los suelos con el marxismo, el marxismo solo sirve para dar la apariencia de que se está hablando de algo o incidiendo en la esencia última del sistema cuando el materialismo filosófico o sus pretensiones son una simplificación mayúscula. Con lo cual solo sirve para incurrir en malentendidos.

.......



Allá cada cual. Es triste verlo desde fuera.

Es triste que como humanidad ni tan siquiera sepamos definir con precisión el modelo económico en el que nos encontramos, recurriendo a los postulados de un señor Marx mientras a su vez se le critica....

Es el colmo del sinsentido. Da como hasta cierta grima conceptual verlo desde fuera.

 

[Ciudadano 0]

Un híbrido, cada vez mas entre estatalismo y corporativismo oligopolista.

Dejese de mandangas, ¿este sistema es mas capitalista o comunista?

 

[selenio]

Dejese de mandangas, ¿este sistema es mas capitalista o comunista?

Te contestan y no te gusta la respuesta, porque como eres de etiquetas y sistemas ideologicos, no sales de sota, caballo, rey, y si no dime, que es la agenda 2030, defendida por el capital y los estados y los macroestados en occidente?.

Que es China Comunista o Capitalista?, que es Rusia capitalista o Comunista?.

 

[fayser]

80s: El petróleo se acaba!
90s: El petróleo se acaba!
00s: El petróleo se acaba!
10s: El petróleo se acaba!
20s: El petróleo se acaba!

Hay dos grandes razones por las que Turiel ha demostrado sobradamente que pretende vivir de decir chorradas:

1) Que no recordamos ya ni cuándo dijo por primera vez que el petróleo se acaba.

2) Que se crea que el capitalismo va a desaparecer porque no haya petróleo.

El capitalismo consiste en ganar dinero invirtiendo tu capital, y eso seguirá siendo así con petróleo, con gas o con molinillos de viento y paneles solares.

 

[Sir Torpedo]

Primero, solo he señalado un hecho. Ni digo que esté bien ni mal.

Segundo. Te cuesta cinco minutos buscar sobre reservas de uranio y duración, especialmente con las IA. Que aunque cometan sus errores, atinan más que la cámara de eco crashoilera.

Yo también he señalado un hecho, que no hay Uranio para hacer lo que dices y comentas.


¿Qué ia es esa? ya que estamos que te de los informes de geología que llevan una temporada sin publicarlas, anda plis.

 

[Ciudadano 0]

Te contestan y no te gusta la respuesta, porque como eres de etiquetas y sistemas ideologicos, no sales de sota, caballo, rey, y si no dime, que es la agenda 2030, defendida por el capital y los estados y los macroestados en occidente?.

Que es China Comunista o Capitalista?, que es Rusia capitalista o Comunista?.

Son capitalistas. Y en cuanto a la agenda 2030, no tengo ni idea, y mira que oigo hablar de ella.

 

[Sir Torpedo]

Hay dos grandes razones por las que Turiel ha demostrado sobradamente que pretende vivir de decir chorradas:

1) Que no recordamos ya ni cuándo dijo por primera vez que el petróleo se acaba.

2) Que se crea que el capitalismo va a desaparecer porque no haya petróleo.

El capitalismo consiste en ganar dinero invirtiendo tu capital, y eso seguirá siendo así con petróleo, con gas o con molinillos de viento y paneles solares.

¿Quién a dicho que el petróleo se acaba?.

 

[Napalm]

A ver si os enteráis de que no hay.

Perdone pero, ¿Y ud quién es para, llevando 2 días en el foro, acotar la conversación a una serie de foreros?.

Perdone, no es nada personal, pero si solo le interesa la opinión de unos pocos foreros, abrase un grupo de WhatsApp con ellos.

Digo esto porque hace unos años, pertenecía a un foro bastante grande de temas moteros que terminó cerrando porque la gente empezó a acotar así los mensajes.

FYI @calopez

 

[Sir Torpedo]

Ese tío es todavía peor que el ecologeta medio, porque el ecologista típico te dice que si eres ecologista y usas energías limpias puedes seguir viviendo con normalidad. Lo de Turiel va más allá, te dice que debes empobrecerte para salvar el planeta. Los otros al menos disimulan, Turiel es la versión sin censura.

Pero qué dices, cuando eso lo ha dicho Turiél.

 

[Sir Torpedo]

Si pero su poltrona en el CSIC, y los bollos que se zampa y la barriga que se gasta que no se la quiten.

¿Por qué hablas de la vida de quien no interesa y no de petróleo?

Esa poltrona es de científico, no de quien opina sin fundamento.

 

[Ciudadano 0]

Ahora resulta que para algunos esto que hay ahora no es capitalismo, pero por si acaso tampoco quieren ni oir hablar del comunismo.

 

[selenio]

Son capitalistas. Y en cuanto a la agenda 2030, no tengo ni idea, y mira que oigo hablar de ella.

¿Los chinos son capitalistas? El estado lo controla y toma las decisiones finales por encima de cualquier CEO de empresa china, el estado posee el suelo donde se edifican las viviendas, aparte de tener conglomerados estatales, pues eso es una simbiosis entre estado y capital, nada que ver con una libre circulación de empresas y capital y bienes.

Y la agenda no es más que una serie de normas, que impone normativas que nada tienen que ver con una libertad de movimiento de personas, ni de capital y empresas, cargada con una fuertísima fiscalidad, pero que le vienen bien a grandes corporaciones para hacerse poco a poco con los bienes y servicios, eliminar la competencia a través de esas normativas aplicadas por los estados, mientras estos se inflan con cada vez más impuestos, donde nadie les controla, aparte de un cada vez más control ciudadano, vamos nada que ver con la libre empresa y que casualidad, en todos los casos proteccionismo con aranceles y monopolio de sectores del estado y de las corporaciones.

Vivís en una vieja dicotomía que no existe, porque estáis encasillados en rojos y azules y tal vez nunca existió, no os enteráis ni por dónde os da el aire.

Aparte el capitalismo nunca fue un sistema ideológico, sino una definición marxista para justificar el control estatal extremo, marxismo que sí fue un sistema ideológico.

 

[Sir Torpedo]

Ahora resulta que para algunos esto que hay ahora no es capitalismo, pero por si acaso tampoco quieren ni oir hablar del comunismo.

Claro, no somos ingenuos, tampoco hay petróleo barato para comunistas.

 

[Ciudadano 0]

Es que el colapso tambien forma parte del capitalismo, no hay nada que dinamice mas la economia capitalista que una buena crisis de vez en cuando, el problema es que de tanto ir el cantaro a la fuente, se puede acabar rompiendo.

 

[FerminDeLeguia]

Los productores de petróleo no encuentran trabajadores:

Faltan 10.000 trabajadores cualificados en Argentina, cuyos jóvenes, a nada que están un poco preparados huyen a Europa o USA. En cambio Argentina recibe forasteros de Bolivia y Paraguay no cualificados e inempleables en sectores como el petrolífero.

En países como Arabia Saudita o Nigeria necesitarían miles de occidentales, eslavos o chinos porque su propia población joven no está cualificada o no quiere trabajar como en el caso saudita. Pero en Europa y China cada vez hay menos jóvenes y quedan vacantes puestos de toda la industria.

 

[Sir Torpedo]

¿Los chinos son capitalistas? El estado lo controla y toma las decisiones finales por encima de cualquier CEO de empresa china, el estado posee el suelo donde se edifican las viviendas, aparte de tener conglomerados estatales, pues eso es una simbiosis entre estado y capital, nada que ver con una libre circulación de empresas y capital y bienes.

Y la agenda no es más que una serie de normas, que impone normativas que nada tienen que ver con una libertad de movimiento de personas, ni de capital y empresas, cargada con una fuertísima fiscalidad, pero que le vienen bien a grandes corporaciones para hacerse poco a poco con los bienes y servicios, eliminar la competencia a través de esas normativas aplicadas por los estados, mientras estos se inflan con cada vez más impuestos, donde nadie les controla, aparte de un cada vez más control ciudadano, vamos nada que ver con la libre empresa y que casualidad, en todos los casos proteccionismo con aranceles y monopolio de sectores del estado y de las corporaciones.

Vivís en una vieja dicotomía que no existe, porque estáis encasillados en rojos y azules y tal vez nunca existió, no os enteráis ni por dónde os da el aire.

Aparte el capitalismo nunca fue un sistema ideológico, sino una definición marxista para justificar el control estatal extremo, marxismo que sí fue un sistema ideológico.

¿Y tú dices por dónde nos da el aire sin mirar si te falta oxígeno en el cerebro?

China es ante todo China, funciona como China con petróleo o sin petróleo.

 

[Sir Torpedo]

Es que el colapso tambien forma parte del capitalismo, no hay nada que dinamice mas la economia capitalista que una buena crisis de vez en cuando, el problema es que de tanto ir el cantaro a la fuente, se puede acabar rompiendo.

Correcto, esta vez es que no hay ni fuente ya.

 

[Sir Torpedo]

Escribís en un foro público conocido por su diversidad y falta de moderación, formáis una cámara de eco escribiendo todo el tiempo las mismas cosas, ¿Porque os extrañais que se os señalen los mismos errores?

Porque exactamente lo veo en ti y en tus compañeros.

 

[Pinchazo]

Porque exactamente lo veo en ti y en tus compañeros.

No se a que compis te refieres. Pero vamos... que contesto a lo que me apetece.

Decís que soy plasta, pero es que contesto a vuestras mismas cuestiones, una y otra vez, porque siempre volvéis a decir las mismas cosas. ¿Por qué os extrañáis que repita las mismas respuestas?

Ya se que os entra por un oído y os sale por otro, pero es más para los foreros perdidos que se lean el hilo y puedan creerse estas cosas, pues creo que es conveniente que ellos escuchen también las respuestas y no se dejen engañar por un falso consenso de grupo (cámara de eco en realidad).

Es la ventaja de burbuja.

Digamos también que es solidaridad por potenciales futuros despistados, ya que yo mismo perdí el tiempo en esto hace décadas. Conozco el tema del petróleo bien, y por eso me he aprendido bien todas las trampas lógicas y argumentos fallidos que tienen. Si mis argumentos les libra de que caigan en esos falsos razonamientos o ansiedades por unas advertencias llenas de predicciones fallidas, para algo ha servido.

Por otro lado, aunque recuerde algunos nicks de tanta repetición, tampoco recuerdo con precisión contra quien hablo, así que perfectamente puedo responder lo mismo sin recordar que le he dicho lo mismo a la misma persona un año antes. O incluso un mes.

 

[Pinchazo]

Yo también he señalado un hecho, que no hay Uranio para hacer lo que dices y comentas.


¿Qué ia es esa? ya que estamos que te de los informes de geología que llevan una temporada sin publicarlas, anda plis.

El problema es cómo se plantean los cálculos.

En serio... cualquier IA de las típicas sirve si le pides que lo estudie con profundidad.

Aunque creo que esto es una pérdida de tiempo, allá va.

(mensaje citado en revisión)

Lo más probable es que simplemente se tomen las reservas de uranio, se haga un cálculo aproximado y se vea que "algo no cuadra". Sin embargo, no es así como calculan las cosas los organismos que estudian estos temas.
Se da por hecho que se van a descubrir nuevas reservas.
Se da por hecho que el parque se va a mantener o incluso se estudian escenarios como el que he puesto, donde el parque crece.
Se da por hecho que influyen otras variables como el reprocesamiento.

Y por eso se llega a la conclusión de que no se ven problemas importantes en el horizonte, y asegurar que "no hay uranio" como dice Turiel, además con absoluta rotundidad, es una temeridad y se va a convertir en otra profecía fallida.