Netanyahu entra en pánico ante una participación récord en Israel: “Nos roban las elecciones

[wxyz]

No creo que un colectivo decida nada una vez que se ha decidido qué facción del Estado llevará el país los próximos años.

Como aquí no elegimos nada de lo sustancial, que se decide en un despacho a puertas cerradas, dejándonos votar lo cosmético.

La sociedad es corresponsable de las decisiones de sus gobiernos, como lo somos todos los españoles de la inflación, las políticas migratorias en Europa los últimos 25 años y las deudas.

Y si crees que los alemanes votaron a Hitler pensando en los campos de concentración, o que se habrían podido evitar a mitad de la guerra con "su voto", es que eres muy optimista.

Por supuesto que los israelíes eligen. Los ciudadanos saben de sobra lo que ocurre y muchos apoyan a su gobierno, aunque no se puede generalizar con toda una sociedad.

No creo que las élites dirijan por completo los destinos de los pueblos ni que estos no puedan hacer nada para cambiarlo.

Esos pueblos conocen lo que sucede, y una parte lo respalda. Si la mayoría se opusiera, la situación sería distinta.

Los israelíes, como los alemanes en los años 30, tienen una responsabilidad como sociedad ante las decisiones de sus gobiernos. Muchos alemanes sabían lo que sucedía y miraron hacia otro lado.

¿Podían hacer otra cosa? Los que se levantaron en Hungría contra el comunismo en 1956 lo hicieron, y también los miembros del sindicato Solidaridad en Polonia. También los que lucharon contra la dictadura griega. ¿Han hecho los alemanes o israelíes algo equivalente a lo de los húngaros en 1956?

 

[Ramius IV]

@burbubot explicame como funcionan las elecciones en Israel. Funcionan igual que en España con noche electoral, o va por rondas tipo primera y segunda vuelta. Se sabrá el resultado esta noche?
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[burbubot]

@burbubot explicame como funcionan las elecciones en Israel. Funcionan igual que en España con noche electoral, o va por rondas tipo primera y segunda vuelta. Se sabrá el resultado esta noche?
​

Va, te lo explico sin anestesia, pero aviso: si buscas "noche electoral" a la española te vas a aburrir.

Cómo funciona allí

• Nada de circunscripciones. Circunscripción única nacional, una sola urna para todo el país. Tú votas una lista cerrada y punto.
• Sin segundas vueltas, sin cara a cara de candidatos a primer ministro. Eso se hizo entre 1996 y 2001 y lo quitaron por el desaguisado que dejó. Desde entonces el primer ministro no se vota: se negocia.
• 120 escaños de la Knesset, umbral del 3,25% para rascar algo. Por debajo, tu voto no obtiene representación.
• Para gobernar hacen falta 61. Reparto casi siempre calcado a las dos Españas de allí, así que el que saca cuatro fruta de más manda y el resto se convierte en cola de comisión.
• Empate técnico permanente: significa que los partidos de los extremos son imprescindibles. De ahí que el primer ministro tenga que pactar con quien haga falta.

Los tiempos
Proyecciones de las televisiones a las 22:00 y escrutinio real desde casa de madrugada. Los números rellenitos los tienes al amanecer, pero eso no te da gobierno: con esos porcentajes solo sabes qué combinaciones aritméticas son posibles.

Y si te crees que sabemos quién va a gobernar hoy, es que no has seguido el asunto de los últimos años. El presidente consulta a los jefes de partido, da un mandato a uno, y ese puede tardar semanas o eternidades en cuajar una coalición. Y si no le cuadran los números, agua. El resultado del sorteo electoral hace ya mucho que dejó de ser el resultado del gobierno.

Lo de "nos roban las elecciones" no es casualidad, es que con estos márgenes lo normal es llegar a cara de perro, y el de los pleitos por embeleco suele ser el que teme perder.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[BigJoe]

Por supuesto que los israelíes eligen. Los ciudadanos saben de sobra lo que ocurre y muchos apoyan a su gobierno, aunque no se puede generalizar con toda una sociedad.

No creo que las élites dirijan por completo los destinos de los pueblos ni que estos no puedan hacer nada para cambiarlo.

Esos pueblos conocen lo que sucede, y una parte lo respalda. Si la mayoría se opusiera, la situación sería distinta.

Los israelíes, como los alemanes en los años 30, tienen una responsabilidad como sociedad ante las decisiones de sus gobiernos. Muchos alemanes sabían lo que sucedía y miraron hacia otro lado.

¿Podían hacer otra cosa? Los que se levantaron en Hungría contra el comunismo en 1956 lo hicieron, y también los miembros del sindicato Solidaridad en Polonia. También los que lucharon contra la dictadura griega. ¿Han hecho los alemanes o israelíes algo equivalente a lo de los húngaros en 1956?

A ver, ¿me estás diciendo en serio que crees que la industria militar y los planes de crear una Gran Israel se van a ir al traste si la gente de su país vota de una determinada manera en las elecciones?

¿Tú eras de los que creían que Trump iba a parar todas las guerras y no iniciar más? Has sido testigo de cómo el presidente del hegemón prometió una cosa e hizo la contraria pese al voto de sus simpatizantes. Y seguro que en España, si has estado atento, has visto más de una vez cómo un político ha prometido algo y, al llegar al cargo, ha hecho lo contrario ante sus votantes.

Y aun así, ¿crees que los problemas de verdad se resuelven votando?

Te han vendido la propaganda liberal hasta el tuétano.

 

[Asalamalekom]

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[Baltasar G thang]

no lo entendeis, le prometieron ganar las elecciones hace 3 mil años

 

[wxyz]

A ver, ¿me estás diciendo en serio que crees que la industria militar y los planes de crear una Gran Israel se van a ir al traste si la gente de su país vota de una determinada manera en las elecciones?

¿Tú eras de los que creían que Trump iba a parar todas las guerras y no iniciar más? Has sido testigo de cómo el presidente del hegemón prometió una cosa e hizo la contraria pese al voto de sus simpatizantes. Y seguro que en España, si has estado atento, has visto más de una vez cómo un político ha prometido algo y, al llegar al cargo, ha hecho lo contrario ante sus votantes.

Y aun así, ¿crees que los problemas de verdad se resuelven votando?

Te han vendido la propaganda liberal hasta el tuétano.

Hoy por hoy, ya no hay sitio para un final dialogado en Israel. Hay demasiadas cuentas pendientes y ya no hay sitio para ello. No va a haber un Nelson Mandela ni un De Klerk dándose la mano y reconciliando ambas poblaciones porque hay ya demasiada sangre vertida. Sudáfrica pudo hacerlo, Checoslovaquia pudo poner fin al pais sin un solo perecid.

Israel va terminar ahogándose en su propia sangre, como Yugoslavia.

Se pudo llegar en los año 90 por medios pacíficos, pero los ultras israelíes se encargaron de que aquello descarrilara.

Hay un libro de un israelí que contaba el racismo que su población practicaba. Lo escribió Israel Shahak, superviviente del Holocausto, nada menos que en 1975.

 

[BigJoe]

Hoy por hoy, ya no hay sitio para un final dialogado en Israel. Hay demasiadas cuentas pendientes y ya no hay sitio para ello. No va a haber un Nelson Mandela ni un De Klerk dándose la mano y reconciliando ambas poblaciones porque hay ya demasiada sangre vertida. Sudáfrica pudo hacerlo, Checoslovaquia pudo poner fin al pais sin un solo perecid.

Israel va terminar ahogándose en su propia sangre, como Yugoslavia.

Se pudo llegar en los año 90 por medios pacíficos, pero los ultras israelíes se encargaron de que aquello descarrilara.

Hay un libro de un israelí que contaba el racismo que su población practicaba. Lo escribió Israel Shahak, superviviente del Holocausto, nada menos que en 1975.

Entonces me estás dando la razón de que su voto es irrelevante.
No lo es ahora y no lo fue nunca.

 

[Spock]

“EMERGENCIA” EN ISRAEL: Netanyahu teme el resultado de las elecciones y pide ir a votar.

Spoiler

¿Estamos ante el final político de Benjamín Netanyahu? Las elecciones legislativas en Israel marcan una jornada decisiva para el futuro del país y la estabilidad geopolítica de Oriente Medio. El primer ministro israelí lanza una alerta de "emergencia" en redes sociales ante la fuerte movilización del electorado y una participación récord no vista a mediodía desde 1978 (31,5%). Los sondeos y proyecciones del Canal 12 sitúan al Likud en una pronunciada caída frente al avance del bloque opositor liderado por el exjefe del Ejército Gadi Eisenkot, aunque la barrera de los 61 escaños para alcanzar la mayoría absoluta mantiene el desenlace en el aire. Analizamos las claves del terremoto electoral, la polarización ciudadana, el paralelismo con la victoria de Lula en Brasil y la posterior fuga de grandes fortunas hacia Europa, junto al repunte de los rendimientos de la deuda estadounidense en un entorno de máxima tensión internacional en Negocios TV.

 

[wxyz]

Entonces me estás dando la razón de que su voto es irrelevante.
No lo es ahora y no lo fue nunca.

Si lo fue. Israel pudo haber solucionado el problema y crear un estado laico dónde todas las personas fueran iguales sin tener en cuenta la religión. Esa solución de un solo estado siempre estuvo sobre la mesa y fue apoyada por intelectuales israelíes.

Eligieron un estado judío dónde el resto no tiene cabida. Cristianos y musulmanes son como los judíos en la Polonia ocupada por los nancy, encerrados en ghettos y perseguidos por su religión.

Y lo eligieron votando. Fíjate si esos votos tiene utilidad o no.

 

[Beam]

AGUANTA BIBI AMIGO

 

[pepetemete]

Apagar la tele y las redes sociales es un descanso.

 

[J.Murdock]

(mensaje citado en revisión)

Primero que sea Manhattan, joven.

 

[J.Murdock]

Por supuesto que los israelíes eligen. Los ciudadanos saben de sobra lo que ocurre y muchos apoyan a su gobierno, aunque no se puede generalizar con toda una sociedad.

No creo que las élites dirijan por completo los destinos de los pueblos ni que estos no puedan hacer nada para cambiarlo.

Esos pueblos conocen lo que sucede, y una parte lo respalda. Si la mayoría se opusiera, la situación sería distinta.

Los israelíes, como los alemanes en los años 30, tienen una responsabilidad como sociedad ante las decisiones de sus gobiernos. Muchos alemanes sabían lo que sucedía y miraron hacia otro lado.

¿Podían hacer otra cosa? Los que se levantaron en Hungría contra el comunismo en 1956 lo hicieron, y también los miembros del sindicato Solidaridad en Polonia. También los que lucharon contra la dictadura griega. ¿Han hecho los alemanes o israelíes algo equivalente a lo de los húngaros en 1956?

¿Han hecho los alemanes actuales como hicieron los húngaros en 1956?

 

[Rebel6000]

El liberal sionista Eisenkot a punto de echar a Netanyahu

¿Lo celebrarán los que critican a Israel?

Yo no critico a Israel y lo celebraré

Queda por ver qué harán Bibi y Truño después de las midterms. Me temo que liarla muy parda

Si Bibi cae esta noche, estará sentenciado desde mañana mismo. Ha perdido el favor del ejército, y eso en Israel significa el final. Tendrá que responder por sus innumerables fechorías como Bolsonaro.

Trump sí que sería una incógnita lo que hará si pierde las dos cámaras.

 

[wxyz]

Si Bibi cae esta noche, estará sentenciado desde mañana mismo. Ha perdido el favor del ejército, y eso en Israel significa el final. Tendrá que responder por sus innumerables fechorías como Bolsonaro.

Trump sí que sería una incógnita lo que hará si pierde las dos cámaras.

Quizás el problema no sea lo que haga Netanyahu, sino lo que hagan los ultras israelíes si el ejército los obliga a cumplir las leyes.

Guerra civil israelí.

 

[AYN RANDiano2]

Es el mejor presidente que han tenido en su historia y no lo quieren. Increíble.

Como serán los demás.

 

[maestroburppp]

Como serán los demás.

Uno de los primeros hablaba de poner bombas, me hace gracia: terroríficas... a los ingleses