Los ingenieros del Estado del Ministerio de Transportes cobran una […] y por eso los mejores se van a los puestos con menos responsabilidad

[Ces25]

Mientras funcionarios mueve papeles de Ayuntamientos y ccaas cobrando un pastizal......



Mientras millones destinados a mejorar la infraestructura ferroviaria de Jovenlandia o Jusbelkistan......

 

[curioso80]

El Ministerio de Transportes tiene varios cuerpos de ingenieros: de Caminos, Navales, Aeronáuticos...

Pues como son personal de la AGE, los sueldos son bastante limitados.

La mayoría sabe que no van a tener carrera profesional porque hay pocos puestos directivos y los pocos que hay son para políticos y familiares: vocales asesores, miembros de gabinetes...

Todos esos asesores eventuales cobran mucho más que un ingeniero de los cuerpos en un puesto normal y no tienen responsabilidades dignas de mención. Sólo "asesorar".

Cuando salen plazas bien pagadas para los ingenieros profesionales, ellos saben que son sólo para asumir responsabilidades altísimas y para responder si algo sale mal. Es decir, para hacer el trabajo que varias decenas de asesores contratados a dedo son incapaces de hacer.

Las consecuencias son devastadoras: los más capacitados y listos se van a los puestos más cómodos, sencillos y sin responsabilidad, que impliquen no hacer turnos por la tarde. Ganan menos pero duermen bien. Que sea otro el que curre como una bestia y se coma los pardo.

Así, normalmente los puestos técnicos bien pagados para los que hace falta ser ingeniero, son ocupados por los peores arribistas y buscavidas afines a los partidos políticos de turno. Son técnicos, pero no son más que trepas que se la juegan para intentar ascender a toda costa y, por lo tanto, son incluso más peligrosos que los políticos. Nunca dirán que no a un cargo político porque están ahí sólo para medrar. El objetivo es aguantar el chaparrón unos años y cruzar los dedos para que no haya un desastre en ese tiempo.

Y así están las cosas.

Cuando los cargos directivos de la administración y empresas públicas técnicas se llenan de familiares de políticos, el servicio se degrada y pronto empiezan a explotar decenas de personas en los trenes. Bajo el ministro actual, más de 100. Colonizar las capas salariales superiores de familiares y políticos no es gratis.

En esos cuerpos de ingenieros debe de haber gente sin duda excepcional, pero están tan tranquilos en una demarcación provincial de carreteras o en un puertito tranquilo. Pasan de meterse en fregaos porque no les compensa jugársela para no tener oportunidad alguna de carrera. Esas personas estarían dirigiendo la Renfe, Adif y otros organismos con solvencia si se les diese la oportunidad (y, por supuesto, un sueldo acorde a ello). Pero no se hace porque todo el dinero va para políticos y sus familiares.

A ver si te crees que en la privada no pasa lo mismo con los ascensos y la falta de interés en asumir más responsabilidades por cien euros al mes. Lo que pasa es que en la privada han recurrido a la contratación en origen para cubrir los puestos de ingeniería.

 

[AEM]

Un ingeniero que trabaja para el ministerio de transportes y tenga la responsabilidad de los trenes debe cobrar muy bien. Se lo merece.

El problema es cuando hay contratadas 60 personas, de las cuales 40 no son ingenieros, sino familiares de políticos que están allí para hacer acto de presencia, si es que van.

Y de los otros 20, solo trabajan 3 y los otros 17 no rinden.

Ese es el problema.

Cobran 57 personas y trabajan 3 y mal pagados.

se te han olvidado los que están de bajaciones.

Y cuánto dice el OP que es el salario de miseria de los ingenieros del Estado? con sus trienios extras y demás mandangas?

 

[Pichorrica]

El Ministerio de Transportes tiene varios cuerpos de ingenieros: de Caminos, Navales, Aeronáuticos...

Pues como son personal de la AGE, los sueldos son bastante limitados.

La mayoría sabe que no van a tener carrera profesional porque hay pocos puestos directivos y los pocos que hay son para políticos y familiares: vocales asesores, miembros de gabinetes...

Todos esos asesores eventuales cobran mucho más que un ingeniero de los cuerpos en un puesto normal y no tienen responsabilidades dignas de mención. Sólo "asesorar".

Cuando salen plazas bien pagadas para los ingenieros profesionales, ellos saben que son sólo para asumir responsabilidades altísimas y para responder si algo sale mal. Es decir, para hacer el trabajo que varias decenas de asesores contratados a dedo son incapaces de hacer.

Las consecuencias son devastadoras: los más capacitados y listos se van a los puestos más cómodos, sencillos y sin responsabilidad, que impliquen no hacer turnos por la tarde. Ganan menos pero duermen bien. Que sea otro el que curre como una bestia y se coma los pardo.

Así, normalmente los puestos técnicos bien pagados para los que hace falta ser ingeniero, son ocupados por los peores arribistas y buscavidas afines a los partidos políticos de turno. Son técnicos, pero no son más que trepas que se la juegan para intentar ascender a toda costa y, por lo tanto, son incluso más peligrosos que los políticos. Nunca dirán que no a un cargo político porque están ahí sólo para medrar. El objetivo es aguantar el chaparrón unos años y cruzar los dedos para que no haya un desastre en ese tiempo.

Y así están las cosas.

Cuando los cargos directivos de la administración y empresas públicas técnicas se llenan de familiares de políticos, el servicio se degrada y pronto empiezan a explotar decenas de personas en los trenes. Bajo el ministro actual, más de 100. Colonizar las capas salariales superiores de familiares y políticos no es gratis.

En esos cuerpos de ingenieros debe de haber gente sin duda excepcional, pero están tan tranquilos en una demarcación provincial de carreteras o en un puertito tranquilo. Pasan de meterse en fregaos porque no les compensa jugársela para no tener oportunidad alguna de carrera. Esas personas estarían dirigiendo la Renfe, Adif y otros organismos con solvencia si se les diese la oportunidad (y, por supuesto, un sueldo acorde a ello). Pero no se hace porque todo el dinero va para políticos y sus familiares.

Que yo sepa, nadie les ha obligado a ser ingenieros del Estado.

El que se ha metido ahí, es porque sabe lo que hay.

 

[Gubelkian]

Que yo sepa, nadie les ha obligado a ser ingenieros del Estado.

El que se ha metido ahí, es porque sabe lo que hay.

Correcto, precisamente por eso, los más capaces buscan una vida lo más tranquila posible y dejan las tareas más duras a los menos capaces, más trepas y a los políticos.

No se van, se buscan lo más cómodo y con menos trabajo y responsabilidad. Obedecen a la falta de incentivos. Ante la falta de incentivos todos nos comportamos de forma parecida.

El problema real es que sí hay dinero y recursos, pero se gastan en colocar a políticos y a sus familiares.

Y por eso pint la gente en los trenes.

 

[Pichorrica]

Correcto, precisamente por eso, los más capaces buscan una vida lo más tranquila posible y dejan las tareas más duras a los menos capaces, más trepas y a los políticos.

No se van, se buscan lo más cómodo y con menos trabajo y responsabilidad. Obedecen a la falta de incentivos. Ante la falta de incentivos todos nos comportamos de forma parecida.

El problema real es que sí hay dinero y recursos, pero se gastan en colocar a políticos y a sus familiares.

Y por eso pint la gente en los trenes.

No sé por qué los ensalzas tanto. Los ingenieros que me he encontrado en mi trayectoria laboral no han estado a la altura. Tener una ingeniería no te convierte en un titán de la resolución de problemas y la optimización. Y más aún en el sector público.

 

[Mici Potter]

Y el mayor problema es cuando al técnico le dices que no puede ascender del nivel 24 o 26 a los niveles 28 ó 30.

Pero luego resulta que después hay asesores eventuales no funcionarios con nivel 30. Esos asesores son designados por criterios políticos y, en algunos casos, sin la experiencia técnica requerida. Y claro, cuando el personal ve esa situación, se desmotiva y opta por trabajar lo mínimo imprescindible en el puesto más tranquilo posible.

Ese es el problema de fondo: que un tío preparado y formado depende de las instrucciones de una persona sin cualificación puesta por el partido (recordemos que Koldo fue consejero de RENFE Mercancías). Persona que encima no va a asumir sus decisiones y va a intentar escurrir el bulto constantemente.

 

[Miomio]

El Ministerio de Transportes tiene varios cuerpos de ingenieros: de Caminos, Navales, Aeronáuticos...

Pues como son personal de la AGE, los sueldos son bastante limitados.

La mayoría sabe que no van a tener carrera profesional porque hay pocos puestos directivos y los pocos que hay son para políticos y familiares: vocales asesores, miembros de gabinetes...

Todos esos asesores eventuales cobran mucho más que un ingeniero de los cuerpos en un puesto normal y no tienen responsabilidades dignas de mención. Sólo "asesorar".

Cuando salen plazas bien pagadas para los ingenieros profesionales, ellos saben que son sólo para asumir responsabilidades altísimas y para responder si algo sale mal. Es decir, para hacer el trabajo que varias decenas de asesores contratados a dedo son incapaces de hacer.

Las consecuencias son devastadoras: los más capacitados y listos se van a los puestos más cómodos, sencillos y sin responsabilidad, que impliquen no hacer turnos por la tarde. Ganan menos pero duermen bien. Que sea otro el que curre como una bestia y se coma los pardo.

Así, normalmente los puestos técnicos bien pagados para los que hace falta ser ingeniero, son ocupados por los peores arribistas y buscavidas afines a los partidos políticos de turno. Son técnicos, pero no son más que trepas que se la juegan para intentar ascender a toda costa y, por lo tanto, son incluso más peligrosos que los políticos. Nunca dirán que no a un cargo político porque están ahí sólo para medrar. El objetivo es aguantar el chaparrón unos años y cruzar los dedos para que no haya un desastre en ese tiempo.

Y así están las cosas.

Cuando los cargos directivos de la administración y empresas públicas técnicas se llenan de familiares de políticos, el servicio se degrada y pronto empiezan a explotar decenas de personas en los trenes. Bajo el ministro actual, más de 100. Colonizar las capas salariales superiores de familiares y políticos no es gratis.

En esos cuerpos de ingenieros debe de haber gente sin duda excepcional, pero están tan tranquilos en una demarcación provincial de carreteras o en un puertito tranquilo. Pasan de meterse en fregaos porque no les compensa jugársela para no tener oportunidad alguna de carrera. Esas personas estarían dirigiendo la Renfe, Adif y otros organismos con solvencia si se les diese la oportunidad (y, por supuesto, un sueldo acorde a ello). Pero no se hace porque todo el dinero va para políticos y sus familiares.

Y dale, que los trabadores de Adif tienen contrato laboral. No son funcionarios.

 

[Miomio]

Pues nada, más sueldos, más carguillos, más déficit y palante.

No te enteras de que un funcionario no tiene incentivos para esforzarse: lo que prima es buscar los complementos más jugosos haciendo lo mínimo, con mínimas horas y mínimo compromiso.
Si modificas los pesos de puestos, lo único que consigues es una rotación de personas que buscan su beneficio, no una rotación de gente válida, que a mi juicio escasea.
La gente que realmente quiere hacer algo provechoso profesionalmente está en el sector privado, mayormente en el extranjero.

NO son funcionarios, son contratados laborales.

 

[Gubelkian]

No sé por qué los ensalzas tanto. Los ingenieros que me he encontrado en mi trayectoria laboral no han estado a la altura. Tener una ingeniería no te convierte en un titán de la resolución de problemas y la optimización. Y más aún en el sector público.

No sé...

Si le parece ponemos a licenciados en filosofía, periodismo, medicina o lenguas eslavas a llevar las cuestiones técnicas de los trenes y los aviones.

De paso también podemos poner a FPs de electricidad a operar en los hospitales.

 

[Gubelkian]

Y dale, que los trabadores de Adif tienen contrato laboral. No son funcionarios.

En el caso de ADIF sí, pero la situación es muy parecida: los machacas laborales no pueden acceder fácilmente a cargos directivos o de asesores.

 

[ATARAXIO]

La parálisis tecnológica en las instituciones se debe, en mi opinión, a la presión sindical: con cada avance tecnológico se teme por los puestos de trabajo y se complican los procedimientos.

Lo mismo se da por ejemplo en Correos o en la sanidad pública alargando y complicando los procedimientos por culpa del factor humano.

Si Mercadona o Zara estuviesen dirigidas por políticos y sindicalistas sería como en Venezuela o Cuba.

Los países que adopten la tecnocracia que impulsa Elon Musk pogre, los otros se quedarán como tercer mundo.
Lo estamos viendo en directo en Brasil por un lado el sindicalista comunista y por el otro Elon Musk

https://www.eleconomista.es/economi...seguir-haciendo-lo-mismo-que-hasta-ahora.html

 

[Miomio]

En el caso de ADIF sí, pero la situación es muy parecida: los machacas laborales no pueden acceder fácilmente a cargos directivos o de asesores.

Ni en Adif ni en muchos otros lugares tocados por políticos. A esos cargos directivos y asesores a la vista está que se accedía por afinidad con el ministro o, si se es técnico, por otras vías. En cualquier caso ni los trabajadores de Adif ni los gestores son funcionarios actualmente, que es a lo que estaba contestando yo.

 

[Miomio]

La parálisis tecnológica en las instituciones se debe, en mi opinión, a la presión sindical: con cada avance tecnológico se teme por los puestos de trabajo y se complican los procedimientos.

Lo mismo se da por ejemplo en Correos o en la sanidad pública alargando y complicando los procedimientos por culpa del factor humano.

Si Mercadona o Zara estuviesen dirigidas por políticos y sindicalistas sería como en Venezuela o Cuba.

Los países que adopten la tecnocracia que impulsa Elon Musk pogre, los otros se quedarán como tercer mundo.
Lo estamos viendo en directo en Brasil por un lado el sindicalista comunista y por el otro Elon Musk

https://www.eleconomista.es/economi...seguir-haciendo-lo-mismo-que-hasta-ahora.html

Precisamente aquí fallaron todos los sistemas electrónicos y automáticos antes de que se metiese gente a intentar arreglar el desastre.

Que tal como es nuestro país bien podría ser por los sufridos recolectores de cobre, pero ya se verá...o no. Porque tampoco se sabe nada del anterior, ni del apagón ni de...

 

[Gubelkian]

Ni en Adif ni en muchos otros lugares tocados por políticos. A esos cargos directivos y asesores a la vista está que se accedía por afinidad con el ministro o, si se es técnico, por otras vías. En cualquier caso ni los trabajadores de Adif ni los gestores son funcionarios actualmente, que es a lo que estaba contestando yo.

Eso es correcto, pero la situación afecta también al Ministerio de Transportes, que es el organismo del que depende ADIF y que se ocupa también de la regulación. ADIF existe en parte precisamente para que los políticos puedan intervenir más fácilmente y pasar de un Director General con un sueldo muy comedido a un ente con un Presidente, Consejo de Administración y laborales en vez de funcionarios por oposición.

 

[ATARAXIO]

Precisamente aquí fallaron todos los sistemas electrónicos y automáticos antes de que se metiese gente a intentar arreglar el desastre.

Que tal como es nuestro país bien podría ser por los sufridos recolectores de cobre, pero ya se verá...o no. Porque tampoco se sabe nada del anterior, ni del apagón ni de...

Te lo digo de otra forma:

si hubiese ascensoristas en vez de que los ascensores fuesen automáticos, habría infinidad de incidencias y accidentes

 

[Miomio]

Te lo digo de otra forma:

si hubiese ascensoristas en vez de que los ascensores fuesen automáticos, habría infinidad de incidencias y accidentes

sobre todo si, como en este caso, antes hubiese fallado el sistema de sensores y le tocase al ascensorista Paco tomar la decisión de si sube, baja o se abren las puertas.

 

[ATARAXIO]

(enlace visible para usuarios registrados)

 

[Rosso]

Lo de los sueldos y los enchufes da para varios hilos, pero lo de Urda tiene una explicación bastante más prosaica, y es de procedimiento.

Cuando cae el LZB en la Madrid-Sevilla, la línea pasa a señales laterales con ASFA y se puede seguir circulando a 200. Basta con que alguien en Atocha diga marcha normal por radio, y es lo que se dijo a las 8:36, con un Iryo parado por delante.

En el Shinkansen japonés ese plan B no existe, no hay señales laterales. Si el ATC falla, los trenes se paran, y solo se mueven con orden del centro de control, despacio y a la vista. Ningún controlador puede mandar un tren a velocidad normal sin protección continua porque esa opción no existe en el procedimiento.

Sesenta años y ni un solo pasajero perecid por choque o descarrilamiento.

Con un modo degradado lento, el error de las 8:36 se habría quedado en un retrat de media hora y una bronca interna.

 

[Gubelkian]

Lo de los sueldos y los enchufes da para varios hilos, pero lo de Urda tiene una explicación bastante más prosaica, y es de procedimiento.

Cuando cae el LZB en la Madrid-Sevilla, la línea pasa a señales laterales con ASFA y se puede seguir circulando a 200. Basta con que alguien en Atocha diga marcha normal por radio, y es lo que se dijo a las 8:36, con un Iryo parado por delante.

En el Shinkansen japonés ese plan B no existe, no hay señales laterales. Si el ATC falla, los trenes se paran, y solo se mueven con orden del centro de control, despacio y a la vista. Ningún controlador puede mandar un tren a velocidad normal sin protección continua porque esa opción no existe en el procedimiento.

Sesenta años y ni un solo pasajero perecid por choque o descarrilamiento.

Con un modo degradado lento, el error de las 8:36 se habría quedado en un retrat de media hora y una bronca interna.

Esa puede ser la explicación perfecta del fallo que ha desencadenado el accidente.

Pero la cuestión de fondo sigue en pie: cuáles son los criterios de contratación de técnicos y operarios, cuáles son las retribuciones adecuadas para atraer a gente cualificada, por qué en España rige ese sistema y no el de Japón...

Todo está conectado.

Finalmente, aún pudiendo ser un accidente fortuito, se produce menos de un año después de otro gravísimo accidente: se debería de suponer que el sistema está bajo estricta supervisión para evitar sucesos similares. Ni que decir tiene que además estamos en campaña electoral, temporada en la que el personal directivo, especialmente el más adicto al Gobierno, debe de estar trabajando con el máximo cuidado posible..

 

[la_trotona]

Hoyga, aquí en Catalunya cuando Acesa se hacía cargo de las Autopistas, éstas estaban bien mantenidas, ampliaban carriles y funcionaban medio bien.
Claro alguien metió en la cabeza de las masas que pagar peaje era pagar doble (no sin razón).

Ahora no se paga peaje, se paga "sólo" una vez (vía impuestos).

Resultado: no se amplía ni se mantiene.
Al ser "gratis", la demanda tiende a infinita.
Un desastre. Colas de lunes a domingo.
Solución: bajar velocidad a 100 kms hora, restricciones a camiones, radares a cascoporro.

Conclusión: las infraestructuras deben pagarse sólo una vez, mayoritariamente por quien las usa, y el sector privado siempre será más eficiente que el Estado.

Abro paraguas.

¿Sabes que para construir la autopista se necesita expropiar terrenos? ¿Sabes quién lo hace con todas las garantías? ¿Al construir la autopista seguro que no fue 7na licitación del Rstado vigilada por éste?

 

[Zuschauer]

Cuando terminé la carrera a principios de este siglo Renfe convocó en la Escuela de Caminos unas oposiciones, con una serie de exámenes de conocimientos técnicos para entrar a trabajar como ingeniero. Salí de allí con buenas sensaciones, pero al cabo de los días leí en el periódico que el proceso no parecía transparente. Al año siguiente las volvieron a convocar. Ya no se molestaron en hacer pruebas de conocimientos técnicos, directamente la prueba para entrar fue un test psicotécnico. Por supuesto ya no me molesté en presentarme y Renfe para mí perdió el poco respeto que podía quedarle.

 

[Rosso]

Esa puede ser la explicación perfecta del fallo que ha desencadenado el accidente.

Pero la cuestión de fondo sigue en pie: cuáles son los criterios de contratación de técnicos y operarios, cuáles son las retribuciones adecuadas para atraer a gente cualificada, por qué en España rige ese sistema y no el de Japón...

Todo está conectado.

Finalmente, aún pudiendo ser un accidente fortuito, se produce menos de un año después de otro gravísimo accidente: se debería de suponer que el sistema está bajo estricta supervisión para evitar sucesos similares. Ni que decir tiene que además estamos en campaña electoral, temporada en la que el personal directivo, especialmente el más adicto al Gobierno, debe de estar trabajando con el máximo cuidado posible..

Conectado sí, pero por un sitio distinto del sueldo. Que el modo degradado permita circular a 200 es una decisión de diseño que alguien tomó en su día y que nadie ha revisado, y tiene su lógica económica porque cada caída del LZB resuelta con marcha normal ahorra media hora de retrat, penalizaciones entre operadores y reclamaciones, todo visible y medible.

El riesgo no aparece en ningún cuadro de mando hasta el día que aparece. Es como recoger monedas delante de una apisonadora, que durante años sale a cuenta.

Con la supervisión después de Adamuz pasa algo parecido; tras un accidente se vigila lo que falló la vez anterior, que era la vía, y según algunos medios los maquinistas llevaban meses quejándose de pérdidas de transmisión del LZB en esa línea. Ahí sí hay un fallo de gestión, y bastante más concreto que el de quién cobra cuánto.

En Japón la puntualidad es casi una religión, y aun así aceptaron que el modo degradado fuera lento. Prefirieron pagar en retrat.

 

[javac]

El Ministerio de Transportes tiene varios cuerpos de ingenieros: de Caminos, Navales, Aeronáuticos...

Pues como son personal de la AGE, los sueldos son bastante limitados.

La mayoría sabe que no van a tener carrera profesional porque hay pocos puestos directivos y los pocos que hay son para políticos y familiares: vocales asesores, miembros de gabinetes...

Todos esos asesores eventuales cobran mucho más que un ingeniero de los cuerpos en un puesto normal y no tienen responsabilidades dignas de mención. Sólo "asesorar".

Cuando salen plazas bien pagadas para los ingenieros profesionales, ellos saben que son sólo para asumir responsabilidades altísimas y para responder si algo sale mal. Es decir, para hacer el trabajo que varias decenas de asesores contratados a dedo son incapaces de hacer.

Las consecuencias son devastadoras: los más capacitados y listos se van a los puestos más cómodos, sencillos y sin responsabilidad, que impliquen no hacer turnos por la tarde. Ganan menos pero duermen bien. Que sea otro el que curre como una bestia y se coma los pardo.

Así, normalmente los puestos técnicos bien pagados para los que hace falta ser ingeniero, son ocupados por los peores arribistas y buscavidas afines a los partidos políticos de turno. Son técnicos, pero no son más que trepas que se la juegan para intentar ascender a toda costa y, por lo tanto, son incluso más peligrosos que los políticos. Nunca dirán que no a un cargo político porque están ahí sólo para medrar. El objetivo es aguantar el chaparrón unos años y cruzar los dedos para que no haya un desastre en ese tiempo.

Y así están las cosas.

Cuando los cargos directivos de la administración y empresas públicas técnicas se llenan de familiares de políticos, el servicio se degrada y pronto empiezan a explotar decenas de personas en los trenes. Bajo el ministro actual, más de 100. Colonizar las capas salariales superiores de familiares y políticos no es gratis.

En esos cuerpos de ingenieros debe de haber gente sin duda excepcional, pero están tan tranquilos en una demarcación provincial de carreteras o en un puertito tranquilo. Pasan de meterse en fregaos porque no les compensa jugársela para no tener oportunidad alguna de carrera. Esas personas estarían dirigiendo la Renfe, Adif y otros organismos con solvencia si se les diese la oportunidad (y, por supuesto, un sueldo acorde a ello). Pero no se hace porque todo el dinero va para políticos y sus familiares.

Ingeniero del estado, 4k mes neto

Normalmente nivel 27 a 29

He conocido varios, desde gente hiper brillante a ingenieros normales. Eso sí, son gente de capacidad y currante, aunque muchos de ellos no quieren opositar por la salvaje burocracia

Ahora piensa que cualquier puesto de la fruta, que es política, puede ser nivel 29 a 30

Gallardo, fruta Extremadura, cobraba de base 84k

Formación profesional, 4 años de carretillero en fábrica de tomates

 

[javac]

Cuando terminé la carrera a principios de este siglo Renfe convocó en la Escuela de Caminos unas oposiciones, con una serie de exámenes de conocimientos técnicos para entrar a trabajar como ingeniero. Salí de allí con buenas sensaciones, pero al cabo de los días leí en el periódico que el proceso no parecía transparente. Al año siguiente las volvieron a convocar. Ya no se molestaron en hacer pruebas de conocimientos técnicos, directamente la prueba para entrar fue un test psicotécnico. Por supuesto ya no me molesté en presentarme y Renfe para mí perdió el poco respeto que podía quedarle.

Hay que vender todo lo público

Aena perdía dinero. La liberalization y ahora es número 1 mundial
RTVE Y autonómicas tiene 14000 empleados vs 3500 de la CNN o 3500 de la suma de A3 y t5

Correos pierde dinero
Navantia pierde dinero