La mayoria de los foreros sabe conducir en las rotondas, ¿pero y en las retenciones?

[Antiparticula]

 

[fisioloco]

Muy interesante.Tendria que ser de visionado obligatorio.

 

[esforzado]

profundamente incorrecto...

tu coche ocupa espacio... a más distancia de seguridad innecesaria, más espacio estás ocupando...

una carretera de 70 y un solo carril traga 30 coches por minuto... contando que un coche ocupa cuatro metros que mide y otros cuarenta de distancia de seguridad más que adecuada para esa velocidad...

si todos duplicasen su distancia de seguridad, cada coche ocuparía el doble, y la carretera pasaría a tragar solo 15 coches por minuto, y por lo tanto atascándose antes...

el típico conductor que en un atasco se toma su tiempo en arrancar, y luego va muy despacio dejando una distancia bestial a ver si él se ahorra una parada, lo que va es perjudicando a todos los que lleva detrás y prolongando el atasco artificialmente...

ah, y por cierto, ahora en los atascos hay que dejar un carril imaginario libre entre los coches parados, según la nueva norma de la dgt... así que hay que tenerlo en cuenta...

 

[Trabajar para el enemigo]

Ya. Conducir por arcenes y aceras en retenciones manda, y no tu banda.

 

[《Judas》]

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[kikepm]

Tiene sentido y yo lo aplico desde hace años de una forma intuitiva, pero el problema viene de los conductores que no gestionan correctamente el espacio delante, o bien dejan demasiado espacio provocando más atasco detrás o bien frenan igualmente para mantener ese espacio provocando que la zona de amortiguamiento sea constante en longitud.

La clave está en no llegar a usar el freno en la mayoría de las situaciones en que los de delante están reduciendo o frenando, pero eso es un arte que requiere usar el motor como freno. No muchos conductores lo utilizan, y probablemente pocos conductores conocen siquiera el concepto de freno motor.

Así que en las condiciones controladas de los experimentos que cita el video es probable que funcione bien, pero en la vida real de los atascos en Madrid, no existe el conocimiento ni la habilidad.

 

[ATARAXIO]

profundamente incorrecto...

tu coche ocupa espacio... a más distancia de seguridad innecesaria, más espacio estás ocupando...

una carretera de 70 y un solo carril traga 30 coches por minuto... contando que un coche ocupa cuatro metros que mide y otros cuarenta de distancia de seguridad más que adecuada para esa velocidad...

si todos duplicasen su distancia de seguridad, cada coche ocuparía el doble, y la carretera pasaría a tragar solo 15 coches por minuto, y por lo tanto atascándose antes...

el típico conductor que en un atasco se toma su tiempo en arrancar, y luego va muy despacio dejando una distancia bestial a ver si él se ahorra una parada, lo que va es perjudicando a todos los que lleva detrás y prolongando el atasco artificialmente...

ah, y por cierto, ahora en los atascos hay que dejar un carril imaginario libre entre los coches parados, según la nueva norma de la dgt... así que hay que tenerlo en cuenta...

no estoy de acuerdo con lo que dices. Lo que cuenta es la velocidad, no el número de coches. Por muy grande que sea el tren, si va a más de 200 por hora no importa la cantidad de vagones.

 

[AH1N1]

no estoy de acuerdo con lo que dices. Lo que cuenta es la velocidad, no el número de coches. Por muy grande que sea el tren, si va a más de 200 por hora no importa la cantidad de vagones.

Las carreteras no son un circuito cerrado o una rotonda como la del ejemplo dado antes.

 

[ATARAXIO]

Las carreteras no son un circuito cerrado o una rotonda como la del ejemplo dado antes.

el ejemplo te lo ha dado en un atasco : " la separación entre los coches es mínima sin embargo no avanza !

en el extremo opuesto está la circulación fluida dejando espacio entre un coche y otro

 

[AH1N1]

el ejemplo te lo ha dado en un atasco : " la separación entre los coches es mínima sin embargo no avanza !

en el extremo opuesto está la circulación fluida dejando espacio entre un coche y otro

Sí, lo vi. A lo que me refiero es a por qué se forma un atasco?
Si tienes una autovía de 2 carriles en el mismo sentido de circulación, con una longutid de, pongamos, 40km y además el comienzo y el fin están unidos ("una circular"), la capacidad de absorver tráfico es de X coches a X km/h. Si aumentas el número de coches y bajas la velocidad no se prodeucen atascos. Si además mantienes una distancia X bla, bla, bla. Eso está claro, es indiscutible. Pero esa no es la realidad en la conducción diaria.
La realidad es que tienes un tramo de autovía de 2 carriles en el mismo sentido de circulación de 10km y soprta un tráfico de Z y una cantidad de vehículos por hora. Pero llega un momento que los conductores tienen que abandonar esa vía y entrar en una con una capacidad de absorver mucho menos tráfico del que viene por la autovía. Vamos, que me parece que no hace falta ni explicarlo.

 

[esforzado]

no estoy de acuerdo con lo que dices. Lo que cuenta es la velocidad, no el número de coches. Por muy grande que sea el tren, si va a más de 200 por hora no importa la cantidad de vagones.

perdona?... ¿en la fluidez de una carretera no cuenta el número de coches?... es lo único que cuenta...

y tú mismo matas tu argumento con el ejemplo del tren: precisamente los vagones no guardan distancia entre ellos...

ahora imagina que cada vagón dejase 100 metros con el precedente: el tren tres veces más largo y la vía totalmente colapsada a la que ningún otro tren puede acceder...

 

[ATARAXIO]

perdona?... ¿en la fluidez de una carretera no cuenta el número de coches?... es lo único que cuenta...

y tú mismo matas tu argumento con el ejemplo del tren: precisamente los vagones no guardan distancia entre ellos...

ahora imagina que cada vagón dejase 100 metros con el precedente: el tren tres veces más largo y la vía totalmente colapsada a la que ningún otro tren puede acceder...

Imagínate una montaña rusa infinita que no parase nunca... Si todo el volumen de coches va a una velocidad uniforme la circulación es fluida. El problema es cuando uno frena y como se muestra en el vídeo frena a todos los demás

 

[esforzado]

digo más: pasa lo mismo en un semáforo...

el primero no tiene prisa ninguna... total, él pasa fijo... pero esa parsimonia innecesaria de los primeros es lo que hace que los siguientes tengan que esperar un ciclo más...

en el tráfico es fundamental la agilidad... reaccionar rápido y no ocupar más espacio compartido del que te corresponde...

es lo mismo que ocurre con una bici: en realidad van ocupando más espacio que cualquier otro vehículo...

 

[esforzado]

Imagínate una montaña rusa infinita que no parase nunca... Si todo el volumen de coches va a una velocidad uniforme la circulación es fluida. El problema es cuando uno frena y como se muestra en el vídeo frena a todos los demás

sí, es buen ejemplo... veamos lo que pasa con una montaña rusa:

tu montaña tiene una longitud limitada, pongamos un kilómetro... y en ese kilómetro caben quinientas vagonetas de dos metros... que, efectivamente si avanzan a velocidad continua sin pararse todo va fluido...

ahora añade otros dos metros de separación entre vagoneta y vagoneta, ¿qué ocurre?... que ya no caben... y de ahí el atasco: la pista tiene que asumir más carga de la que soporta, porque cada unidad de esa carga pasa a ocupar el doble... las últimas tienen que parar porque tienen que esperar...

el vídeo muestra un efecto real, que su autor no ha entendido: toda perturbación es explosiva y se propaga hacia atrás como una ola... lo que se le escapa es que la lentitud de reacción de un conductor al seguir al de delante ¡es una perturbación!... el exceso de espacio ocupado por tu coche ¡es una perturbación!...

imagina una carretera fluida tragando 30 coches por minuto... ahora convierte esos coches en road-trains de 60 metros... ¿qué ocurre?, que se pierde la fluidez, porque cada elemento requiere tres o cuatro veces más espacio... si convertimos hormigas en elefantes, claro que el camino se satura antes...

 

[AH1N1]

La única forma de evitarlo es con la conducción autónoma. Los coches autónomos se comunican entre sí y se adaptan a la densidad del tráfico y posibles maniobras.

 

[Javiersinmiedo]

Recuerdo cuando eran pequeños los niños e ibamos a ver a los abuelos a la ciudad..., con la tecnica que comentais y cambiando de carril, me he llegado a cruzar la ronda de d'alt de Barcelona sin parar...
Hacia un reto con los niños que casi siempre ganaba...

 

[《Judas》]

y ya ni fuera de atascos ni nada de eso, carretera de dos carriles de dirección opuesta y prohibido adelantar. El de detrás se pega al de delante, el de delante reduce la marcha a condiciones de seguridad, al mínimo posible. Es lo que hay

 

[vjinete]

sí, es buen ejemplo... veamos lo que pasa con una montaña rusa:

tu montaña tiene una longitud limitada, pongamos un kilómetro... y en ese kilómetro caben quinientas vagonetas de dos metros... que, efectivamente si avanzan a velocidad continua sin pararse todo va fluido...

ahora añade otros dos metros de separación entre vagoneta y vagoneta, ¿qué ocurre?... que ya no caben... y de ahí el atasco: la pista tiene que asumir más carga de la que soporta, porque cada unidad de esa carga pasa a ocupar el doble... las últimas tienen que parar porque tienen que esperar...

el vídeo muestra un efecto real, que su autor no ha entendido: toda perturbación es explosiva y se propaga hacia atrás como una ola... lo que se le escapa es que la lentitud de reacción de un conductor al seguir al de delante ¡es una perturbación!... el exceso de espacio ocupado por tu coche ¡es una perturbación!...

imagina una carretera fluida tragando 30 coches por minuto... ahora convierte esos coches en road-trains de 60 metros... ¿qué ocurre?, que se pierde la fluidez, porque cada elemento requiere tres o cuatro veces más espacio... si convertimos hormigas en elefantes, claro que el camino se satura antes...

En cualquier fluido, los atascos dentro del "tubo" se generan por pérdida de velocidad. El espacio, lo que condiciona, es el lugar en el tubo donde se genera el "atasco".
Y lo que trata de decirte el vídeo es que si la velocidad de lo que va dentro es constante, nunca se produciría atasco. Los atascos, si la velocidad es muy lenta, se generarán en la carretera secundaria que quiere incorporarse al tubo.
Otra cosa es que tú entiendas que en una autopista de 100km/h ir a 60 es atasco. Pero eso no es un atasco, es que la vía no está diseñada para el caudal que se pretende (un tubo con diámetro pequeño).
Pero de eso no va el vídeo. Va de que debido a que los seres humanos nos debemos al tiempo de reacción, el que una persona frene produce una reacción de cadena donde se suman los tiempos de reacción, haciendo que la pérdida de velocidad, en la posición X del tubo orate, vaya aumentando hasta el lugar/momento en que la velocidad es cero (o muy muy reducida = atasco).

Y sí, yo soy uno de esos conductores que aplican la lógica de tratar de no detener el coche, aplicando lo menos posible el freno jugando con la distancia, intentando que la velocidad del carril sea lo más constante posible.
Y te aseguro que mi tiempo de reacción es bastante mejor que el de muchos conductores al volante, incluidos los que se quejan de que la física era aquello que les suspendían "porque me tiene manía".

Intento evitar el uso de autovías en zonas de mucho tráfico dominguero (costa, playa, entradas grandes ciudades...) en esas horas donde baja la luz y la luz roja del freno provoca en algunos cerebros "luz roja, pisa el freno, que estabas despistado con la conversación de turno".