Commodities agrícolas

[carloszorro]

Referente a la opción de la venta directa que proponía Carloszorro, la cual concluíamos que era vital para poder ser competitivos en el campo, añado el siguiente link a otro hilo del foro donde hago una propuesta al respecto

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/emprendedores/284031-cooperativa-de-distribucion-agricola.html#post6014569

Conozco ideas similares que están funcionando bastante bien.

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Esta asociación de productores vende directamente al consumidor.

 

[Gabriel78]

Encontré un articulo interesante que precisamente habla del potencial que tienen los comodities agrícolas ya que considera que el oro y la plata ya tienen mucho recorrido para entrar de forma ventajosa pero no asi con la agricultura:

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Añado un párrafo que me parece interesante y tras la lectura del cual me pregunto, como se podría invertir en agricultura sin tener que comprar papel como ETFs o CFDs, vamos como el que tiene onzas físicas y no de papel??

"¿Cómo invertir?

Algunos prestigiosos inversores como George Soros o Jim Rogers, están comprando commodities de agricultura y acciones de compañías agrícolas. Es el momento de que los inversores comiencen a invertir en este sector. Es el momento en el cual la mayor parte de la gente pensaría que estáis locos, si les dijerais que os interesa invertir en agricultura. Lo mismo ocurrió en 2001 cuando mucha gente pensaba que los que invertían en metales preciosos se equivocaban.
Cada uno de nosotros puede comprar trigo, arroz, maíz, cacao, café, azúcar y muchos otros commodities a través de los contratos de futuros, a través de ETFs, o a través de CFDs. También podemos comprar acciones de las compañías agrícolas. Podemos invertir en las compañías que producen commodities, podemos invertir en compañías que producen tractores, en los productores de fertilizantes, etc... En el futuro se tratará de un negocio tremendo. Sería bueno que alguien de vuestra familia estudiara ingeniería agrícola y otros aspectos relacionados con el sector. El desequilibrio que se ha cometido en este sector tendrá que ser corregido. En este artículo no escribiremos sobre las compañías particulares en las que sería interesante invertir. Sin embargo, cada uno de nosotros deberíamos saber como inversores estudiar bien las condiciones de las empresas y decidir donde invertir y donde no..."

 

[Dekalogo10]

Totalmente de acuerdo, hay una falta de preparación brutal en el sector.

Una trasplantadora que cosecha 8.000 plantas/hora no es que sea demasiado cara, pero si te soluciona tus problemas en dos o tres días lo más rentable es alquilarla.

A precios actuales hay que hilar muy fino para conseguir resultados, pero imagínate que cada cinco años los alimentos dupliquen su precio. El panorama ya se ve distinto ¿No?.

Eso es lo malo, Carlos. Que cada 5 años se duplica el precio de los alimentos, pero los productos de la tierra se pagan a menos de la mitad. Hace 25 años me pagaban un fruto seco a 500 pesetas (3 euros), hoy ni 50 céntimos.

Lo de las máquinas, pues el único que se gana la vida es el que las posee 🙂. Por ejemplo, yo encargo a un agricultor que se cuide de todo, él habla con el de las máquinas y el resto lo hace el. Del total del fruto, el de la máquina se queda el 50 %, el 40 % el agricultor y el 10 % yo 😀 , que si descuento gastos me queda en un -10 %.

Y con el "pero" de que este tipo de máquinas no son nada comunes y es difícil alquilarlas.

Es el eterno discutir de los agricultores más o menos jóvenes. De la modernización en la agricultura. Los hay que aplanan extensiones, otros abren pozos, riegos por aspersión de todo. Al final, nada ("ni cinc de calaix", ni un duro).

Solo subsisten (y no muy bien) familias con descendientes jóvenes agricultores y con gran extensión de tierra.

Por otra parte, pensar que el agricultor vende por la sequía es no conocer su mentalidad. El agricultor no vende fácilmente, pero menos por sequía o una mala cosecha, de hecho son los únicos que consideran la tierra como un bien, un seguro, una propiedad. Solo vende gente que no ama la tierra como yo 😉

 

[carloszorro]

Eso es lo malo, Carlos. Que cada 5 años se duplica el precio de los alimentos, pero los productos de la tierra se pagan a menos de la mitad. Hace 25 años me pagaban un fruto seco a 500 pesetas (3 euros), hoy ni 50 céntimos.

Lo de las máquinas, pues el único que se gana la vida es el que las posee 🙂. Por ejemplo, yo encargo a un agricultor que se cuide de todo, él habla con el de las máquinas y el resto lo hace el. Del total del fruto, el de la máquina se queda el 50 %, el 40 % el agricultor y el 10 % yo 😀 , que si descuento gastos me queda en un -10 %.

Y con el "pero" de que este tipo de máquinas no son nada comunes y es difícil alquilarlas.

Es el eterno discutir de los agricultores más o menos jóvenes. De la modernización en la agricultura. Los hay que aplanan extensiones, otros abren pozos, riegos por aspersión de todo. Al final, nada ("ni cinc de calaix", ni un duro).

Solo subsisten (y no muy bien) familias con descendientes jóvenes agricultores y con gran extensión de tierra.

Por otra parte, pensar que el agricultor vende por la sequía es no conocer su mentalidad. El agricultor no vende fácilmente, pero menos por sequía o una mala cosecha, de hecho son los únicos que consideran la tierra como un bien, un seguro, una propiedad. Solo vende gente que no ama la tierra como yo 😉

Por eso hemos abierto este hilo, si la agricultura va a ser la próxima burbuja queremos saber quién se va a llevar la pasta.

¿Monsanto? ¿Compramos alguna acción?
¿Las casas que se dedican a alquilar maquinaria?
¿Y si en la mitad sur no cae ni una gota?

Yo tampoco amo a la tierra, yo amo a las muyer... y al dinero.::

 

[carloszorro]

Vamos a empezar a trabajar un poquito el tema. Muchas commodities están cerca del soporte de largo plazo, zona ideal para ir tomando posiciones para el largo plazo, como este mercado es muy volátil, se puede entrar poco a poco y promediar pogre, los precios ya empiezan a ser atractivos.

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[Vedast_borrado]

Me suscribo al hilo. El trigo me está tentando desde hace unos meses.

 

[Da Grappla_borrado]

Pongamos que estoy interesado en el fondo que nombrabas en el hilo del oro...

Pero que no tengo ni idea de como entrar ahí.

😀

 

[carloszorro]

pongamos que estoy interesado en el fondo que nombrabas en el hilo del oro...

Pero que no tengo ni idea de como entrar ahí.

:d

powershares db agriculture f

Composición:

Corn 12.50
Soybeans 12.50
Sugar 12.50
Live Cattle 12.50
Cocoa 11.11
Coffee 11.11
Lean Hogs 8.33
Wheat 6.25
Kansas Wheat 6.25
Feeder Cattle 4.17
Cotton 2.7


No es que sea especial, es que es de los pocos productos sobre el tema que puedo comprar ahora mismo sin hacer transferencias bancarias, por comodidad. ::

Este es el chart.

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[Atanor]

Me suscribo al hilo. El trigo me está tentando desde hace unos meses.

Este fondo está muy bien para invertir en trigo: Teucrium Wheat Fund ETV (

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)

 

[Vedast_borrado]

Este fondo está muy bien para invertir en trigo: Teucrium Wheat Fund ETV (

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)

Parece que tiene un volumen minúsculo :S

 

[Atanor]

Parece que tiene un volumen minúsculo :S

Si, ese es el problema. La mejor opción es el DBA que dice Carlos. Una cesta balanceada de materias primas agrícolas y con volumen. Yo he tradeado con el en intradía varias veces.

 

[carloszorro]

Si, ese es el problema. La mejor opción es el DBA que dice Carlos. Una cesta balanceada de materias primas agrícolas y con volumen. Yo he tradeado con el en intradía varias veces.

¿Cómo anda de comisiones este fondo?
¿Requiere un capital mínimo para comprar o vender?
¿Está diseñado para intradía o sirve para el largo plazo también?

 

[debianita]

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The index is composed of seven futures contracts: soybeans, corn, wheat, cotton, soybean oil, coffee and sugar.

No tiene tanto volumen como el DBA.

Tambien está el DBC que incluye petroleo, gas, metal, cobre, trigo, azucar, joro...

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Como se ha comentado, lo importante es que tenga volumen. El DBA parece la mejor opción para los que tenemos ya chatarra ::. A parte el DBA me gusta el chart 😀, en breve me vence un deposito, asi que andaré con el rifle de franco para meter una entradilla.

Creo que me estoy volviendo un fanático, joro+guano + USO (oil etf) y ahora tanteando los granos ... Me fastidia ver tan claras las cosas :: , algun crítico en la sala?

 

[carloszorro]

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The index is composed of seven futures contracts: soybeans, corn, wheat, cotton, soybean oil, coffee and sugar.

No tiene tanto volumen como el DBA.

Tambien está el DBC que incluye petroleo, gas, metal, cobre, trigo, azucar, joro...

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Como se ha comentado, lo importante es que tenga volumen. El DBA parece la mejor opción para los que tenemos ya chatarra ::. A parte el DBA me gusta el chart 😀, en breve me vence un deposito, asi que andaré con el rifle de franco para meter una entradilla.

Creo que me estoy volviendo un fanático, joro+guano + USO (oil etf) y ahora tanteando los granos ... Me fastidia ver tan claras las cosas :: , algun crítico en la sala?

Un crash, necesitamos unos días de pánico para entrar barato.

Así, como lo de Apple hoy, menudo viaje le han metido!!!

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[debianita]

Un crash, necesitamos unos días de pánico para entrar barato.

Así, como lo de Apple hoy, menudo viaje le han metido!!!

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Ha sido épico lo de APPL, mejor aun esto:

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haciendo trades a 0.00 :XX:

las máquinitas cualquier día nos dan un susto ::, si no nos matan será el momento de entrar con todo lo rellenito. Por eso me joroba tanto estar en el mundo del papel, pero no vamos a tener todos los cigot en la misma cesta...

 

[Atanor]

¿Cómo anda de comisiones este fondo?
¿Requiere un capital mínimo para comprar o vender?
¿Está diseñado para intradía o sirve para el largo plazo también?

¿Te refieres al DBA? Está pensado para el largo plazo. Soy yo el que lo utilizo en intradía igual que SLV o GLD tanto en largos como en cortos para no apalancarme tanto como con futuros. Las comisiones de gestión del fondo creo que son el 0,75%

 

[carloszorro]

Ha sido épico lo de APPL, mejor aun esto:

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haciendo trades a 0.00 :XX:

las máquinitas cualquier día nos dan un susto ::, si no nos matan será el momento de entrar con todo lo rellenito. Por eso me joroba tanto estar en el mundo del papel, pero no vamos a tener todos los cigot en la misma cesta...

Marc Faber dice " Es posible que tengamos una corrección significativa en los próximos 3 meses"

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Podría ser una buena oportunidad para entrar.

Y si los robots ayudan un poquito, mucho mejor...::

 

[rory]

Yo tengo cuenta en Deutsche bank y hace unas semanas estuve informándome sobre el tema.

No me hablaron del powershares db agriculture f.

Me ofrecieron este DWS Invest Global Agribusiness LC

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[Da Grappla_borrado]

¿Te refieres al DBA? Está pensado para el largo plazo. Soy yo el que lo utilizo en intradía igual que SLV o GLD tanto en largos como en cortos para no apalancarme tanto como con futuros. Las comisiones de gestión del fondo creo que son el 0,75%

Ahora mismo tengo de todos mis ahorros, 3000€ que no sé qué hacer con ellos.

¿Si fueras yo, los meterías ahí?

 

[carloszorro]

Ahora mismo tengo de todos mis ahorros, 3000€ que no sé qué hacer con ellos.

¿Si fueras yo, los meterías ahí?

La pregunta es para Atanor pero independientemente de lo que te responda me gustaría aportar unos datos.

Todas las materias primas que componen este fondo están aproximadamente a un 30% del soporte y la tendencia a corto/medio plazo es bajista, por eso hay un riesgo de bajada importante a corto plazo que en realidad es lo interesante, intentar pillar el suelo de estos activos con vistas al largo plazo.
Si eres capaz de aguantar pérdidas del 30% temporalmente puedes entrar ahora mismo, si crees que pueden bajar un poco más espera. De cualquier forma a largo plazo creo que los precios actuales se van pulverizar.

 

[Da Grappla_borrado]

La pregunta es para Atanor pero independientemente de lo que te responda me gustaría aportar unos datos.

Todas las materias primas que componen este fondo están aproximadamente a un 30% del soporte y la tendencia a corto/medio plazo es bajista, por eso hay un riesgo de bajada importante a corto plazo que en realidad es lo interesante, intentar pillar el suelo de estos activos con vistas al largo plazo.
Si eres capaz de aguantar pérdidas del 30% temporalmente puedes entrar ahora mismo, si crees que pueden bajar un poco más espera. De cualquier forma a largo plazo creo que los precios actuales se van pulverizar.

Sí podría aguantarlas temporalmente. Pero por supuesto también puedo esperar un poquito si así se considera idóneo.


También estoy pendiente de lo que se haga con el agua de Madrid, pero es cierto que me da miedo eso de "empresa público-privada" ya que me huele a saqueo de tanto los ciudadanos como de los accionistas.

 

[JoTaladro]

Sí podría aguantarlas temporalmente. Pero por supuesto también puedo esperar un poquito si así se considera idóneo.


También estoy pendiente de lo que se haga con el agua de Madrid, pero es cierto que me da miedo eso de "empresa público-privada" ya que me huele a saqueo de tanto los ciudadanos como de los accionistas.

De todas formas habrá que estar al loro, para ver si se acerca la cotización a los "soportes" para afinar la entrada.

Para entrar en ese fondo, ¿con qué plataforma?

 

[Fetuccini]

Sí podría aguantarlas temporalmente. Pero por supuesto también puedo esperar un poquito si así se considera idóneo.

También estoy pendiente de lo que se haga con el agua de Madrid, pero es cierto que me da miedo eso de "empresa público-privada" ya que me huele a saqueo de tanto los ciudadanos como de los accionistas.

Yo huyo de cotizadas del Ibex por eso mismo. Al final siempre está el Marqués de Astutito o Pedro Solves de Consejero, Subdirector General, etc. cobrando un sueldazo infladísimo y jubilaciones muchimillonarias, mientras tú como accionista te comes una guano de beneficios y de dividendos.

 

[Atanor]

Ahora mismo tengo de todos mis ahorros, 3000€ que no sé qué hacer con ellos.

¿Si fueras yo, los meterías ahí?

Si esos son todos tus ahorros sinceramente no los invertiría en un fondo de futuros sobre materias primas, a no ser que ya tengas otras inversiones en metales preciosos y dinero en liquidez además de esos 3000.

 

[Da Grappla_borrado]

Si esos son todos tus ahorros sinceramente no los invertiría en un fondo de futuros sobre materias primas, a no ser que ya tengas otras inversiones en metales preciosos y dinero en liquidez además de esos 3000.

Jorobar Atanor, que en el mismo párrafo que me citas pone que de mis ahorros, hay 3000€ que no sé que hacer con ellos.

Tengo tierras físicas (1 hectárea con establos, granero, almacén, cocina y un sitio donde dormir y está mi padre en plan prejubilao dándole al tema huerta) con agua (un pozo sus buenos m3 de agua de la buena), tengo metales, tengo karlillos (que son metales pero con liquidez inmediata), etc

Pero hay 3000€ que no sé qué hacer con ellos y veo una buena idea el entrar en estos temas.

---------- Mensaje añadido a las 12:42 ---------- El original se escribió a las 12:38 ----------

Yo huyo de cotizadas del Ibex por eso mismo. Al final siempre está el Marqués de Astutito o Pedro Solves de Consejero, Subdirector General, etc. cobrando un sueldazo infladísimo y jubilaciones muchimillonarias, mientras tú como accionista te comes una guano de beneficios y de dividendos.

Ahí le diste.

Además con la inseguridad jurídica de este país, algo eminentemente atractivo como es el suministro de agua potable de alta calidad como es la de Madrid a una región de millones de habitantes, se convierte en futurible "nacionalícese" (con los mismos marqueses y solbes pero de consejeros patrióticos) o cosas así.