¿Habéis visto el Ibex 35...? Abril 2012. El mes de pandoro +

  • Autor del tema Autor del tema FranR
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Lleva más avanzada la pérdida de verticalidad, de momento tampoco nada relevante. Los 12.700 importantísimos, que de perderse sí podría apuntar a un giro de mayor entidad.
 
Ese es el refugio por defecto, pero la cuestión es.... qué metales? qué acciones?

que metales? Pues en un escenario de hiperinflación tienes al oro, por ejemplo, como comentaba mulder antes. ¿Que está a 1600 dolares? cierto, pero creo que si hay una qe3, por ejemplo, podría irse por encima de 2000.

Otra opción es la plata, pero tiene un problema más rellenito que el oro, y es que es su cotización tiene mucha más volatilidad.

El oro y la plata se pueden adquirir en monedas bullion, y tienes el riesgo de que su valor oscila con la cotización del metal.

Para los no amantes al riesgo existe (o existía) una opción con metales que consistía en adquirir monedas a su valor facial. En España, se han emitido monedas de 12 euros, que te vendían en cualquier sucursal del banco de España a esos 12 euros y que tenían media onza de plata.

En el peor de los casos tenías los 12 euros que te costaban y ante un escenario de hiperinflación y disparo del precio de los metales tenías media onza de plata. El problema es que ya no quedan y ahora las venden pero son de 30 euros. En Francia venden monedas de oro a valor facial (1000 euros con 20 gramos de oro hace unos días), pero es muyyyy dolido pillarlas, porque la peña las acapara defecando leches.

Lo de las acciones, pues sería buscar algunas en un buen momento de cotización y con un buen BPA, supongo.
 
Un idea: propongo que la encuesta de si subimos o bajamos se haga a nivel de secretarias, peluquero/a o vecina pesada del ascensor de vuestro entorno. Sería muy fiable en términos técnicos.
 
¿si tienes los leuros en ING Direct, están cubiertos por el fdg holandés?

COmo ya habéis discutido, así es, están cubiertos por el fgd holandés. Peeeero en caso de salida hispania del leuro, ahorros espanioles pasan a neopeseta inmediatamente paisa! :tragatochos:
 
que metales? Pues en un escenario de hiperinflación tienes al oro, por ejemplo, como comentaba mulder antes. ¿Que está a 1600 dolares? cierto, pero creo que si hay una qe3, por ejemplo, podría irse por encima de 2000.

Otra opción es la plata, pero tiene un problema más rellenito que el oro, y es que es su cotización tiene mucha más volatilidad.

El oro y la plata se pueden adquirir en monedas bullion, y tienes el riesgo de que su valor oscila con la cotización del metal.

Para los no amantes al riesgo existe (o existía) una opción con metales que consistía en adquirir monedas a su valor facial. En España, se han emitido monedas de 12 euros, que te vendían en cualquier sucursal del banco de España a esos 12 euros y que tenían media onza de plata.

En el peor de los casos tenías los 12 euros que te costaban y ante un escenario de hiperinflación y disparo del precio de los metales tenías media onza de plata. El problema es que ya no quedan y ahora las venden pero son de 30 euros. En Francia venden monedas de oro a valor facial (1000 euros con 20 gramos de oro hace unos días), pero es muyyyy dolido pillarlas, porque la peña las acapara defecando leches.

Lo de las acciones, pues sería buscar algunas en un buen momento de cotización y con un buen BPA, supongo.

Si vas a por el oro, te aconsejo que metas vía CFDs porque el riesgo divisa del dolar queda restringido a la plusvalía o minusvalía. No al principal.
De todas formas, sigue teniendo el problema de que si el broker es español .... entonces el gobierno por ley puede imponer una tasa de conversión que te deja en bowling pelada.

Nadie lo está proponiendo pero habéis pensado en invertir el dinero en cuatro brasileñas. Cuatro fruta en el poker (son cuatro sotas) suelen dar mucho dinero :roto2:
 
Si vas a por el oro, te aconsejo que metas vía CFDs porque el riesgo divisa del dolar queda restringido a la plusvalía o minusvalía. No al principal.
De todas formas, sigue teniendo el problema de que si el broker es español .... entonces el gobierno por ley puede imponer una tasa de conversión que te deja en bowling pelada.

Nadie lo está proponiendo pero habéis pensado en invertir el dinero en cuatro brasileñas. Cuatro fruta en el poker (son cuatro sotas) suelen dar mucho dinero :roto2:

Yo hablaba de oro físico. :S

De todas formas, el que sabe un cigot de metales es el forero carloszorro, que lee este hilo a veces. Nos podía dar su opinión.
 
Última edición:
Mi percepción hasta ahora es que todo descendiente de vecino dice que en el 2013 remontaremos y tal... Si yo fuese una mano fuerte, caídita por debajo de soporte pronto si es posible, susto hasta los 6700 por el verano y despúes amago de mundo feliz para el gran suelo del 2013 con todos de la mano (SP, Dow,Estxx, Cac, Dax incluso etc).
 
Última edición:
A ver, para pueblerino financieros como yo.

Me coji y en mi banco compro Dolares, me los llevo a bancolchón. Dentro de un tiempo, si ha pedado el euro, cambio mis dolares por hispanoeuros poco a poco, no vaya a ser que la inflacción.....

Pero puedo comprarlos en el bancoa a pelo???
 
Mi percepción hasta ahora es que todo descendiente de vecino dice que en el 2013 remontaremos y tal... Si yo fuese una mano fuerte, caídita por debajo de soporte este año, susto hasta los 6700 por el verano y despúes amago de mundo feliz para el gran suelo del 2013 con todos de la mano (SP, Dow,Estxx, Cac, Dax incluso etc).

A mí me gustaría que ahora viniera un rebote DAX hasta 7000 sin sustos. El SP en esa línea también. Después bajada fuerte para meter miedo hasta el verano y desde ahí una subida rápida y contundente (SP en 1550) de cara a las elecciones. Después un techo hasta finales del primer quarter del 2013 y ahí comienza un nuevo ciclo bajista secular que entre otros, lleve al IBEX por debajo de los 4800, coincidiendo con un fiestón de crisis en Europa en los líos de Grecia, reestructuraciones masivas en España e Italia, tambaleos en Francia ....
 
A ver, para pueblerino financieros como yo.

Me coji y en mi banco compro Dolares, me los llevo a bancolchón. Dentro de un tiempo, si ha pedado el euro, cambio mis dolares por hispanoeuros poco a poco, no vaya a ser que la inflacción.....

Pero puedo comprarlos en el bancoa a pelo???

Te van a meter una buena leche vía comisión de cambio. Casi que es mejor que te pongas en el aeropuerto y se los cambies a los guiris :roto2:
 
A ver, para pueblerino financieros como yo.

Me coji y en mi banco compro Dolares, me los llevo a bancolchón. Dentro de un tiempo, si ha pedado el euro, cambio mis dolares por hispanoeuros poco a poco, no vaya a ser que la inflacción.....

Pero puedo comprarlos en el bancoa a pelo???

No es que los compres, si no que los cambias, tanto euros por tantos dólares generalmente a favor del banco y con un día o dos de retrat en la cotización del mercado mas una comisión de unos 6 euros (que esto ya no se si depende de la cantidad a cambiar o no)
 
Ese es el refugio por defecto, pero la cuestión es.... qué metales? qué acciones?

Telefonica,exxom,kraft,gas natural,cocacola,iberdrola,disney,...Vamos empresas de bienes basicos a ser posible lideres y diversificadas a nivel global. No busques altas rentabilidades solo protegerte. No sabemos el tsunami financiero europeo a que nivel va a llegar.
 
Yo en este aspecto soy del parecer de Janus, cubrirme con el menor riesgo posible y esto excluye exposición a diferencias por tipo de cambio. Ahora mismo tanto el franco suizo, el yen o la GBP están en la banda alta y es más posible que corrijan a la baja contra el euro.... y el dólar es totalmente imprevisible.

En mi opinión lo de la cesta de monedas es para quien no está seguro de por donde nos van a llover las ostiejas. Creo que hoy en día hay que mirarlo TODO como una commoditie, incluidas las divisas o las acciones, y hacerse a la idea de los diferentes escenarios que podrían darse. Con las divisas tenemos la ventaja de que los gobiernos no pueden meterles mano y ahora mismo el mayor riesgo de inflación proviene de que los impuestos nos restan poder adquisitivo.

En este escenario bastaría con esconder los leuros incluso en la cuenta del broker como dijo atman unos posts más atrás. Tenerlo en divisas, aunque el gobierno lo sepa, lo convierte en intocable para el gobierno de ahí lo de cesta de monedas, el oro también es intocable y además es dinero puro que tal como estamos es el que más probabilidades tiene de seguir subiendo.

De todas formas se puede usar cualquier cosa que no sea fiscalizable, en un escenario de inflación del dólar basta con tenerlo en acciones europeas, aunque yo ahora creo que lo mejor es mirar hacia Asia, en un escenario de deflación fuerte que me parece más probable habría que mantener los euros en el bancolchón o caja de seguridad.

Finalmente si tenemos deflación en Europa pero inflación en USA (lo actual) se podría invertir en algún ETF de materias primas (la única forma de entrar en un fondo que veo bien), mismamente el CRB, a ser posible desde broker extranjero, en USA los hay que te mantienen la cuenta en euros sin mayor problema.
 
Te van a meter una buena leche vía comisión de cambio. Casi que es mejor que te pongas en el aeropuerto y se los cambies a los guiris :roto2:

Me acuerdo que hace por estas fechas 1 año, nos fuimos a Nueva York. Pillamos unos dolares en el banco para los gastos "cotidianos" y me quedé blanco de la galleta que nos dieron por las comisiones.

Eso añadido a que cuando compramos estaban a 1.40 o así, y cuando volvimos y nos fuimos a devolver los que nos sobraron, estaban a 1.30, pues ya la galleta fue completa.
 
A mí me gustaría que ahora viniera un rebote DAX hasta 7000 sin sustos. El SP en esa línea también. Después bajada fuerte para meter miedo hasta el verano y desde ahí una subida rápida y contundente (SP en 1550) de cara a las elecciones. Después un techo hasta finales del primer quarter del 2013 y ahí comienza un nuevo ciclo bajista secular que entre otros, lleve al IBEX por debajo de los 4800, coincidiendo con un fiestón de crisis en Europa en los líos de Grecia, reestructuraciones masivas en España e Italia, tambaleos en Francia ....
Mi idea es que aquí todos hacen techo este año (menos los sentenciados que caen como el que se precipita por un patio interior rebotando en los tendales..). El Ftse se va a derrumbar después de las Olimpiadas cuando se pregunten los británicos como pagan o financian un déficit del 15% (eso es una quiebra a la griega pero imitando el modelo chantajista americano de imprimir moneda. La diferencia es que los usanos mantienen el consumo mundial y la producción china etc, los de las islas: no). En America hay una burbuja tecnológica que tiene que hacer techo y luego construirlo (techete le llaman en el mundo trader), pero que algún día, las manos fuertes dirán que esto ya no crece mucho, y que toca o va tocando liquidez. El Dax va como un tiro pq la maquinaria alemana se vende en cantidades ingentes en China para su megaplan de infraestructuras y su consumo ciudadano (leí por ahí un anuncio que decía que se venden más audis en Pekín que en España). Lo que ocurre es que China ya empieza a tener desfases temporales de déficit comercial (algo tan inimaginable como ver un presidente de gobierno español sin intérprete en inglés), malo o muy malo pq allí además, el mercado está intervenido, así que, a la mínima imitan las maquinas alemanas o dejan caer algún arancel y adiós.
Creo que tocaremos suelo todos a la vez.
 
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Una preguntita...

Si meto dinerito en un , ¿de cuantas formas podría mafis-estado crujirme? ¿Es lo mismo meter el dinero en un fondo que invertir en un etf como el mostrado?

A las buenas noches y suerte mañana.

Las morgan-stanley siguen su camino, mañana posteo gráfico que meviacostá
 
Una que vuelve a estar bien, COCACOLA:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...bex-35-noviembre-2011-ii-133.html#post5353450

Respetó los 63 y superó con ganas los 68,5.

Hablando del corto plazo, siempre que no pierda los 71,05, estará muy bien, con un primer objetivo en los 78,6 y la posibilidad de estar montados en el tercero.

No me digas eso Claca que me meto de cabeza.Es una de las empresas mejor gestionadas a nivel contable y lider indiscutible.Que objetivo ambicioso verias factible 90$?
 
Un idea: propongo que la encuesta de si subimos o bajamos se haga a nivel de secretarias, peluquero/a o vecina pesada del ascensor de vuestro entorno. Sería muy fiable en términos técnicos.

No hace falta preguntar a secretarias..... nosotros somos una muestra significativa como gacelas :roto2:

Econométricamente: HVEI members NRHo
Ho: Gazela
H1: Leoncio

:XX:
 
No me digas eso Claca que me meto de cabeza.Es una de las empresas mejor gestionadas a nivel contable y lider indiscutible.Que objetivo ambicioso verias factible 90$?

Pues no te lo digo, hombre. Está muy bien. Esos 78 me parecen de momento un buen objetivo, con la posibilidad de llegar a los 86 siempre que aguante en tendencia:

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El stop, los 70,05, perdón.
 
Me acuerdo que hace por estas fechas 1 año, nos fuimos a Nueva York. Pillamos unos dolares en el banco para los gastos "cotidianos" y me quedé blanco de la galleta que nos dieron por las comisiones.

Eso añadido a que cuando compramos estaban a 1.40 o así, y cuando volvimos y nos fuimos a devolver los que nos sobraron, estaban a 1.30, pues ya la galleta fue completa.

Por lo menos disfrutasteis de "the best city in the world". Además por estas fechas ya empieza a estar todo bonito y manejable. Se despierta la alegría nuevamente tras el frío invierno neoyorkino.

Además, en los últimos años están adquiriendo gran esplendor nuevas zonas ajenas a Manhattan. Sitios como Prospect Park, Flushing Meadows, los barrios de Williansburg, Boerum Hill, Carroll y Cobbie Hill.

Qué enviada pensar los ratos en la biblioteca, en Bryant Park, en el Chelsea Market (espléndido), gastanto pasta en Soho, en Rockefeller area, en la pista de basket público al lado de Washington Square, las ardillas de Columbia University .... Cojinudo!.

Bien vale perder unos euros en el cambio de divisa ....
 
Pues no te lo digo, hombre. Está muy bien. Esos 78 me parecen de momento un buen objetivo, con la posibilidad de llegar a los 86 siempre que aguante en tendencia:

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El stop, los 70,05, perdón.

Muchas gracias por la aportacion😉 Creo que voy hacer una entradilla con sl en 70,05.Es una empresa genial para diversificar mi cartera y de paso protegerme de un posible corralito español....Eso si, menudo vicio voy a pillar expuesto a tantas horas de mercado.
 
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Señores actualizo mis datos,he sido demasiado optimista....Solo quedan 2000 mill en el fgd.
 
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