¿Operar con tarjeta extranjera en caso de salida del EUR?

[nesio]

Buenas, mi 1r mensaje en este magnífico foro es sobre una duda en (el hipotético y según dicen improbable :fiufiu🙂 caso de salida del sistema EUR.

Si tuviésemos una cuenta de ahorro en Alemania en EUR y operásemos en España (neopeseta) con una tarjeta de crédito/débito, ¿qué cambio se aplicaría a la operación? ¿A neopeseta para extranjeros (devaluada) o a neopeseta para españoles (no devaluada)?

Si la cuenta estuviese en Suiza y fuese en CHF, ¿qué ocurriría?

Resumiendo: en caso de salida del EUR, al usar (compras o efectivo en cajeros) en España una tarjeta de una entidad de la zona EUR o SEPA, a efectos de cambio y de operativa ¿el titular -de nacionalidad y residencia española- sería tratado como un extranjero o como un español?

Saludos

 

[Rexter]

supongo que te aplicarían el cambio devaluado porque en caso de que ocurra todo esto del corralito y devaluación de la moneda te hacen un cambio forzado, como ocurrió en Argentina, aunque no tiene por qué ser igual que el argentino.

 

[catañol]

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¿Crees que los cajeros automáticos distinguen Nacionalidad del poseedor de una tarjeta de una cuenta o entidad Alemana, Suiza, tarjeta monedero, o contra una cuenta de broker omnibus???????

:fiufiu:

 

[micamor]

Aplicarán el mismo cambio que al alemán que viene al Mallorca.

 

[nesio]

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¿Crees que los cajeros automáticos distinguen Nacionalidad del poseedor de una tarjeta de una cuenta o entidad Alemana, Suiza, tarjeta monedero, o contra una cuenta de broker omnibus???????

:fiufiu:

Dicho así... parece lógico 😀

Aplicarán el mismo cambio que al alemán que viene al Mallorca.

La cuestión es quizás saber si aplicarán el cambio metiendo mano en origen, antes de que vayas a disponer del dinero en el cajero, es decir, automáticamente en el momento de la salida del EUR. Por las opiniones versadas por aquí, es más probable que esto suceda en una cuenta de la zona UE que en una de Suiza.

Por cierto, ¿cómo se 'dan las gracias'? No me aparece el típico botón "Gracias" para ello :ouch:

 

[0absoluto]

Por cierto, ¿cómo se 'dan las gracias'? No me aparece el típico botón "Gracias" para ello :ouch:

A mi al principio tampoco me aparecía, pero ahora sí (al lado del botón de "citar"). No sé si es cuestión de tiempo o de número de mensajes.

 

[Kid]

A mi al principio tampoco me aparecía, pero ahora sí (al lado del botón de "citar"). No sé si es cuestión de tiempo o de número de mensajes.

A mi tampoco me aparece la opción de "dar gracias", sin embargo me consta que dí las gracias cuando aún no tenia ningún mensaje y acababa de darme de alta. ¿Algún moderador podría aclarar esta cuestión?
Gracias.

 

[nesio]

A mi al principio tampoco me aparecía, pero ahora sí (al lado del botón de "citar"). No sé si es cuestión de tiempo o de número de mensajes.

A mi tampoco me aparece la opción de "dar gracias", sin embargo me consta que dí las gracias cuando aún no tenia ningún mensaje y acababa de darme de alta. ¿Algún moderador podría aclarar esta cuestión?
Gracias.

Pues gracias a los 2 😀. Extraño asunto... a ver si algún moderador le pone luz 😛ienso:

 

[sapoconcho]

Si tuviésemos una cuenta de ahorro en Alemania en EUR y operásemos en España (neopeseta) con una tarjeta de crédito/débito, ¿qué cambio se aplicaría a la operación? ¿A neopeseta para extranjeros (devaluada) o a neopeseta para españoles (no devaluada)?

Mi no entender. Cómo va una moneda a tener dos cambios diferentes. Eso me parece técnicamente imposible. Su precio de cambio no es más que un cruce oferta demanda.
Si el gobierno decide devaluar la neopeseta, inmediatamente se ve reflejado en su paridad con cualquier otra moneda.
No entiendo esto de los dos cambios, que alguien me lo expliqué por favor... o🙂

 

[Kid]

Pues gracias a los 2 😀. Extraño asunto... a ver si algún moderador le pone luz 😛ienso:

Ahora ya aparece el botón.
¿han hecho algo los moderadores?

 

[nesio]

Mi no entender. Cómo va una moneda a tener dos cambios diferentes. Eso me parece técnicamente imposible. Su precio de cambio no es más que un cruce oferta demanda.
Si el gobierno decide devaluar la neopeseta, inmediatamente se ve reflejado en su paridad con cualquier otra moneda.
No entiendo esto de los dos cambios, que alguien me lo expliqué por favor... o🙂

Voy a quedar retratado como lo que soy, un completo ignorante en estos temas, pero bueno 😀. Tengo entendido que salir del EUR implicaría 2 cosas: cambio EUR - neopeseta 1 a 1 (para las personas con con cuentas en EUR en España), y devaluación de la neopeseta (dicen un 30-40%). Estos 2 hechos entiendo que serán casi instantáneos y no van a permitir ningún margen de reacción a las personas de a pie.

La gracia es saber qué le pasaría a un señor de nacionalidad española que lleva billetes de EUR a un banco español a cambiar por neopesetas el día de la devaluación + 1. Se sospecha, se dice, se cuenta que lo más seguro es que a ese señor se le cambien los EUR por neopesetas 1 a 1, como si esos billetes hubiesen estado en su cuenta todo el tiempo.

¿Y qué les pasaría a los EUR que ese señor tiene en un cuenta en Francia o Alemania? También se dice, se cuenta que al ser paises antiguos colegas, dejarían meter mano al Gobierno en esa cuenta para en algún momento aplicarle el cambio a neopeseta 1 a 1, por ejemplo cuando el señor repatriase todo o parte del dinero.

Y es aquí donde sitúo mi pregunta inicial: se entiende que tras la salida del EUR esa cuenta "sobrevive" en Alemania todavía en EUR, así que al operar con ella con una tarjeta Alemana en España, ¿se opera en EUR? ¿O de algún modo a las transacciones de esa cuenta se puede aplicar el cambio 1 a 1 por tener el señor la suerte o la desgracia de ser ciudadano y residente español (y por lo tanto tener la cuenta en Alemania "marcada" como tal)?

Vamos, que la duda es: si el señor usa esa tarjeta Alemana en el Carreflús de aquí al lado ¿podrá llenar el carro un 30-40% más que si usa la tarjeta de su cuenta española?

Correcciones please... que releeo lo que he escrito y cada vez lo entiendo menos :XX:

 

[nesio]

Ahora ya aparece el botón.
¿han hecho algo los moderadores?

Pues a mi sigue sin aparecerme :|

 

[muyuu]

Te aplican un cambio poco favorable, pero sigue siendo mejor que el que te pueden dar en el aeropuerto.

Yo intento no usar mis tarjetas de fuera en España, si te lo curras un poco puedes tener mejor cambio en un broker decente de forex.

 

[nesio]

Te aplican un cambio poco favorable, pero sigue siendo mejor que el que te pueden dar en el aeropuerto.

Yo intento no usar mis tarjetas de fuera en España, si te lo curras un poco puedes tener mejor cambio en un broker decente de forex.

La duda que planteo es en caso de salida del EUR.

 

[muyuu]

La duda que planteo es en caso de salida del EUR.

Te estoy hablando de tarjetas de bancos ingleses y japoneses, que son las que yo tengo fuera de España.

Funcionar funcionan, pero el tipo de cambio que te dan no es especialmente "competitivo" - te soplan fácilmente entre el 3% y el 5% en el cambio de divisa, y si fueran neopesetas pues supongo que sería parecido o incluso peor (más spread cuanto menos se comercia la moneda).

 

[nesio]

Funcionar funcionan, pero el tipo de cambio que te dan no es especialmente "competitivo" - te soplan fácilmente entre el 3% y el 5% en el cambio de divisa, y si fueran neopesetas pues supongo que sería parecido o incluso peor (más spread cuanto menos se comercia la moneda).

Del 3-5% (por el tipo de cambio actual) al 30-40% (por la devaluación) quedaria un buen margen para asumir ese nuevo tipo debido al spread. Muchas gracias.

 

[muyuu]

Del 3-5% (por el tipo de cambio actual) al 30-40% (por la devaluación) quedaria un buen margen para asumir ese nuevo tipo debido al spread. Muchas gracias.

Luego está lo que te cobre el comercio por pagar con tarjeta... normalmente se hacen cargo pero en caso de salida del euro vete a saber. También te cobran los cajeros por sacar metálico, comisiones que dependen del banco. En un país turístico como el nuestro no se van a columpiar demasiado, porque los guiris se mosquean, pero que te metan un eurito o dos al cambio...

Algo inventarán, pero no te pueden sacar tanto como una eventual devaluación. Se cargarían el turismo.

 

[nesio]

Algo inventarán, pero no te pueden sacar tanto como una eventual devaluación. Se cargarían el turismo.

Comprendido. Y ya que estamos... en cuanto a lo de meter mano a las cuentas de españoles en la UE ¿qué posibilidades crees que hay de que suceda? Me refiero a intentar forzar el cambio de ese dinero en EUR a neopesetas 1 a 1 (supongo que al repatriar dinero).

 

[muyuu]

Comprendido. Y ya que estamos... en cuanto a lo de meter mano a las cuentas de españoles en la UE ¿qué posibilidades crees que hay de que suceda? Me refiero a intentar forzar el cambio de ese dinero en EUR a neopesetas 1 a 1 (supongo que al repatriar dinero).

Dudo mucho que suceda, pero con lo chapuzas que son lo harían primero con Grecia y darían tiempo a la gente a reaccionar.

Yo tengo domicilio fiscal fuera de España, dudo que me pille el toro, pero en todo caso tener algo en oro no está de más... los que estáis allí ahora tenéis que declararlo todo "en teoría" dentro y fuera del país. Tomarán medidas desesperadas si hace falta.

 

[nesio]

Dudo mucho que suceda, pero con lo chapuzas que son lo harían primero con Grecia y darían tiempo a la gente a reaccionar.

Gracias (aún no me aparece el dichoso botoncito) 🙂

 

[JUANR]

Buenas, mi 1r mensaje en este magnífico foro es sobre una duda en (el hipotético y según dicen improbable :fiufiu🙂 caso de salida del sistema EUR.

Si tuviésemos una cuenta de ahorro en Alemania en EUR y operásemos en España (neopeseta) con una tarjeta de crédito/débito, ¿qué cambio se aplicaría a la operación? ¿A neopeseta para extranjeros (devaluada) o a neopeseta para españoles (no devaluada)?

Si la cuenta estuviese en Suiza y fuese en CHF, ¿qué ocurriría?

Resumiendo: en caso de salida del EUR, al usar (compras o efectivo en cajeros) en España una tarjeta de una entidad de la zona EUR o SEPA, a efectos de cambio y de operativa ¿el titular -de nacionalidad y residencia española- sería tratado como un extranjero o como un español?

Saludos

Una salida de España del euro ( harto improbable para mí) iría acompañada con una batería de medidas legales,normativas,.. a nivel europeo que hace dificil imaginarse la situación. Plantearse el escenario con las medidas legales existentes ahora me temo que no nos vale.

 

[sapoconcho]

La gracia es saber qué le pasaría a un señor de nacionalidad española que lleva billetes de EUR a un banco español a cambiar por neopesetas el día de la devaluación + 1. Se sospecha, se dice, se cuenta que lo más seguro es que a ese señor se le cambien los EUR por neopesetas 1 a 1, como si esos billetes hubiesen estado en su cuenta todo el tiempo.

Sigue sin tenerme sentido, lo siento.
Un ejemplo. Sales del euro y te cambian un euro por 100neopts y luego deciden devaluarlas un 50%. Tu seguirías teniendo 100neopts aunque valdrían para comprar menos productos por la devaluación. Useasé, el mercado forex, la cotización de tus neopts ya no son 1/100 sino 1/150 (o menor por otras circunstancias) y esto será instantáneo. A cualquier señor se los cambiarán al tipo de cambio oficial. En España te los cambiarán en el minuto 0 y será a 1/100 y fuera?? quién lo sabe.
Tienes una cuenta en Alemania con 1 euro y ellos no te aplican cambio. Digamos que tienes una tarjeta y quieres comprar productos. Pues aparte comisiones y todo lo que quieras, cuando compres te aplicarán el tipo oficial: 1/150.
Mientras tienes tus ahorros en otra moneda estás "protegido" de las devaluaciones da igual si eres español, alemán o venusiano.

Ahora bien, en caso de salida del euro y devaluación no hay guión previsto. Conseguirá España que cambien automáticamente la moneda de las cuentas de españoles en el extranjero?? Qué pasará con las cuentas de extranjeros residentes en España?? Si el euro desaparece a qué moneda cambiará tu cuenta??

Todas estas preguntas no tienen respuesta así que no creo que nada te ofrezca una solución definitiva. Para esto están las coberturas de riesgo (lo de la cesta y los cigot): etf extranjeros, fondos, divisas, bonos, deuda senior extranjera, depósitos en países no UE, propiedades, inversiones en empresas, bancolchón, cajas fuertes, etc etc etc

 

[nesio]

Una salida de España del euro ( harto improbable para mí) iría acompañada con una batería de medidas legales,normativas,.. a nivel europeo que hace dificil imaginarse la situación. Plantearse el escenario con las medidas legales existentes ahora me temo que no nos vale.

Ahora bien, en caso de salida del euro y devaluación no hay guión previsto. ...

Gracias a los 2, y en general a todo el mundo, por dar respuestas tan instructivas :Aplauso:

La verdad es que las medidas que tomemos los peones seguro que van a quedarse cortas ante tal situación. La cuestión será si los borregos perderemos poco o perderemos mucho (entre devaluaciones e inflaciones) :S

 

[muyuu]

Gracias a los 2, y en general a todo el mundo, por dar respuestas tan instructivas :Aplauso:

La verdad es que las medidas que tomemos los peones seguro que van a quedarse cortas ante tal situación. La cuestión será si los borregos perderemos poco o perderemos mucho (entre devaluaciones e inflaciones) :S

Mi medida fundamental es tener residencia fiscal fuera y que en España no sepan qué tengo ni dónde lo tengo... eso para empezar. Y pronto la doble nacionalidad. Si me obligan, renunciaré a la española.

De esa ralea me lo esperaría todo... compra oro poco a poco y no se lo cuentes a nadie :S

 

[vicenmadrid]

Voy a quedar retratado como lo que soy, un completo ignorante en estos temas, pero bueno 😀. Tengo entendido que salir del EUR implicaría 2 cosas: cambio EUR - neopeseta 1 a 1 (para las personas con con cuentas en EUR en España), y devaluación de la neopeseta (dicen un 30-40%). Estos 2 hechos entiendo que serán casi instantáneos y no van a permitir ningún margen de reacción a las personas de a pie.

La gracia es saber qué le pasaría a un señor de nacionalidad española que lleva billetes de EUR a un banco español a cambiar por neopesetas el día de la devaluación + 1. Se sospecha, se dice, se cuenta que lo más seguro es que a ese señor se le cambien los EUR por neopesetas 1 a 1, como si esos billetes hubiesen estado en su cuenta todo el tiempo.

¿Y qué les pasaría a los EUR que ese señor tiene en un cuenta en Francia o Alemania? También se dice, se cuenta que al ser paises antiguos colegas, dejarían meter mano al Gobierno en esa cuenta para en algún momento aplicarle el cambio a neopeseta 1 a 1, por ejemplo cuando el señor repatriase todo o parte del dinero.

Y es aquí donde sitúo mi pregunta inicial: se entiende que tras la salida del EUR esa cuenta "sobrevive" en Alemania todavía en EUR, así que al operar con ella con una tarjeta Alemana en España, ¿se opera en EUR? ¿O de algún modo a las transacciones de esa cuenta se puede aplicar el cambio 1 a 1 por tener el señor la suerte o la desgracia de ser ciudadano y residente español (y por lo tanto tener la cuenta en Alemania "marcada" como tal)?

Vamos, que la duda es: si el señor usa esa tarjeta Alemana en el Carreflús de aquí al lado ¿podrá llenar el carro un 30-40% más que si usa la tarjeta de su cuenta española?

Correcciones please... que releeo lo que he escrito y cada vez lo entiendo menos :XX:

Yo también compartía tus dudas, y no veía muy claro que podría suceder en casos similares al que propones; por eso al plantearme abrir una cuenta en el extranjero lo tuve claro: buscar un país con una moneda diferente al euro (por las triquiñuelas que pudieran buscarse en el caso de que nos saliéramos del euro), y además una moneda que fuera solvente. Las opciones son diferentes, con mayor o menor facilidad para abrir una cuenta para no residentes; ahí van algunas sugerencias: Suiza, Gran Bretaña (opción interesante la de Gibraltar), Suecia, Dinamarca, Liechtenstein, entre otras. Como digo, algunas más viables y otras más complicadas.