Las minusvalías de la Bolsa a corto plazo permitirán tributar menos por el trabajo

[paco jones]

Las minusvalías de la Bolsa a corto plazo permitirán tributar menos por el trabajo

Ganar en Bolsa a corto plazo saldrá más caro a los contribuyentes a partir del 1 de enero de 2013, ya que las plusvalías generadas en menos de un año pasarán a tributar a tipo marginal. Sin embargo, para quienes tengan mala fortuna con sus inversiones, tendrán la posibilidad de pagar menos impuestos por las rentas del trabajo, por ejemplo.

Hasta ahora, el artículo 46 de la ley del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas señala que constituyen renta del ahorro "las ganancias y pérdidas patrimoniales que se pongan de manifiesto con ocasión de transmisiones de elementos patrimoniales". Ahora, se añade que han de ser adquiridos o haber sido objeto de mejoras "con más de un año de antelación a la fecha de transmisión".

Las rentas del ahorro tributan a tipos del 21% hasta 6.000 euros, del 25% entre 6.000 y 18.000 euros y del 27% a partir de 24.000 euros. Ahora, las plusvalías (bursátiles o inmobiliarias, por ejemplo) de menos de un año de antigüedad pasan a tributar al tipo marginal del contribuyente.

Pero, ¿qué pasa con las pérdidas? Antes, las pérdidas bursátiles a corto plazo solo se podían compensar con otras rentas del ahorro. Ahora, en cambio, pasan a la base imponible general. Con ello, las pérdidas bursátiles a corto plazo (menos de un año) primero se integrarán y compensarán entre sí con las demás pérdidas y ganancias patrimoniales que no sean renta del ahorro.

Si el resultado neto sigue siendo negativo, su importe se compensará con el saldo positivo de las rentas en general obtenidas "en el mismo periodo impositivo con el límite del 10% de dicho saldo positivo", según la nueva redacción que se da al artículo 48 b) de la ley del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF). Y se añade "Si tras dicha compensación quedase saldo negativo, su importe se compensará en los cuatro años siguientes. (...) La compensación deberá efectuarse en la cuantía máxima que permita cada uno de los ejercicios siguientes y sin que pueda practicarse fuera del plazo de cuatro años mediante la acumulación a pérdidas patrimoniales de ejercicios posteriores".

Es decir, un contribuyente de alto poder adquisitivo cuyas únicas rentas fueran una base imponible general por rentas del trabajo de 200.000 euros y unas pérdidas en Bolsa de 40.000 euros, podrá restarse 20.000 euros de la base imponible general y con ello ahorrarse 10.200 euros en impuestos por su trabajo (las rentas entre 175.000 y 300.000 euros tributan a un tipo marginal del 51%). Al año siguiente podría compensarse otro tanto. Esto ya ocurría antes de la separación total de las rentas del trabajo del resto de rentas en 2007.

La conclusión de todo ello es que a quien tenga plusvalías en Bolsa a corto plazo posiblemente le convendría materializarlas ya este año. En cambio, a quien tenga pérdidas, le puede salir más rentable esperarse a 2013.

Pero al incluir las minusvalías bursátiles entre las pérdidas patrimoniales a compensar con otras rentas como las del trabajo, se ha rebajado del 25% al 10% el límite de compensación de la base imponible general que antes había para otras pérdidas patrimoniales. Son 15 puntos menos. Eso sí, el Gobierno ha previsto una disposición transitoria para que el límite del 25% sea aplicable en las pérdidas patrimoniales no procedentes del ahorro declaradas en años anteriores y que estaban pendientes de compensar.

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[Sauron1972]

Pues viendo la evolución de los mercados en los últimos años...

O sea, que suben el IRPF, suben los tipos de las plusvalías a menos de un año y, encima, recaudaremos menos.

Si es que no hay más que lumbreras. Entre estos y el ZP...vamos a escarbar el fondo del pozo

 

[kunk]

Y lo peor de todo es que esto se puede planificar, de modo que se fuerce la menor cotización global en todo caso.

Por ejemplo, si compras y vendes a la vez un futuro a largo plazo, al cabo de unos meses una de las dos patas de la operación estará palmando una burrada de pasta, la misma que gana la otra pata. Antes de fin de año consolidas las pérdidas de la pata que pierde mediante un rollover a un plazo similar, y a reducir la base del IRPF. Al año siguiente realizas las ganancias de la pata que gana, ya como plusvalía irregular, y a ingresar pasta pagando solo el 27% máximo.

Ahora dirán que lo hacen por pogre en el impuesto y para gravar más a las rentas altas 😛inocho:

 

[kerberos]

Y lo peor de todo es que esto se puede planificar, de modo que se fuerce la menor cotización global en todo caso.

Por ejemplo, si compras y vendes a la vez un futuro a largo plazo, al cabo de unos meses una de las dos patas de la operación estará palmando una burrada de pasta, la misma que gana la otra pata. Antes de fin de año consolidas las pérdidas de la pata que pierde mediante un rollover a un plazo similar, y a reducir la base del IRPF. Al año siguiente realizas las ganancias de la pata que gana, ya como plusvalía irregular, y a ingresar pasta pagando solo el 27% máximo.

Ahora dirán que lo hacen por pogre en el impuesto y para gravar más a las rentas altas 😛inocho:

Si eso fuera así, sería una defecada de proporciones bíblicas.

No creo que nuestros Ministros y Presidente sean tan torpes ::

 

[cnk57]

Y lo peor de todo es que esto se puede planificar, de modo que se fuerce la menor cotización global en todo caso.

Por ejemplo, si compras y vendes a la vez un futuro a largo plazo, al cabo de unos meses una de las dos patas de la operación estará palmando una burrada de pasta, la misma que gana la otra pata. Antes de fin de año consolidas las pérdidas de la pata que pierde mediante un rollover a un plazo similar, y a reducir la base del IRPF. Al año siguiente realizas las ganancias de la pata que gana, ya como plusvalía irregular, y a ingresar pasta pagando solo el 27% máximo.

Ahora dirán que lo hacen por pogre en el impuesto y para gravar más a las rentas altas 😛inocho:

Desde mi ignorancia. Eso funcionará sólo si con la parte que ganas, cuando la liquidas ganas más que la que perdiste.

¿Y que pasa si con la parte que ganabas, al final, acabas perdiendo?

 

[michinato]

Desde mi ignorancia. Eso funcionará sólo si con la parte que ganas, cuando la liquidas ganas más que la que perdiste.

¿Y que pasa si con la parte que ganabas, al final, acabas perdiendo?

Interesa, lastima que tengo un gran desconocimiento de todos estos temas.

Yo imagino que el truco consiste en irlo repitiendo. El primer año haces 2 compras, una apuesta y su contraria por una cantidad que te permita bajar la tributacion. Al acabar el año, vendes la parte con perdidas y la otra la mantienes. Y a su vez vuelves a comprar la apuesta contraria a la parte que mantienes.

Esto lo puedes ir repitiendo. Podrás parar cuando haya 2 años seguidos que una misma apuesta haya obtenido beneficios, con lo que ya puedes vender todo, una parte con beneficios que ya no te suben el tipo de irpf porque ha pasado mas de un año (pagaras el tipo fijo), y otra parte con perdidas que te desgravará.

Luego hay que hacer calculos y ver si esto sale rentable, porque evidentemente lo que te devuelven por tener perdidas no es lo mismo que tendras que pagar por tener beneficios, y hay que sumar los gastos de compra, venta, administracion, etc.

Vamos, de esto no tengo ni fruta idea, pero tiene pinta que algo asi se podria hacer ¿no?

¿Alguien podria continuar explicando estos temas un poco para novatos?

 

[michinato]

Interesa, lastima que tengo un gran desconocimiento de todos estos temas.

Yo imagino que el truco consiste en irlo repitiendo. El primer año haces 2 compras, una apuesta y su contraria por una cantidad que te permita bajar la tributacion. Al acabar el año, vendes la parte con perdidas y la otra la mantienes. Y a su vez vuelves a comprar la apuesta contraria a la parte que mantienes.

Esto lo puedes ir repitiendo. Podrás parar cuando haya 2 años seguidos que una misma apuesta haya obtenido beneficios, con lo que ya puedes vender todo, una parte con beneficios que ya no te suben el tipo de irpf porque ha pasado mas de un año (pagaras el tipo fijo), y otra parte con perdidas que te desgravará.

Luego hay que hacer calculos y ver si esto sale rentable, porque evidentemente lo que te devuelven por tener perdidas no es lo mismo que tendras que pagar por tener beneficios, y hay que sumar los gastos de compra, venta, administracion, etc.

Vamos, de esto no tengo ni fruta idea, pero tiene pinta que algo asi se podria hacer ¿no?

¿Alguien podria continuar explicando estos temas un poco para novatos?

Pongo un ejemplo para intentar explicarme mejor. Por favor, que cualquiera corrija los fallos que pueda haber cometido.

X e Y van inversamente (si X sube un %, Y bajará el mismo %)
Suponemos un broker sin comisiones.
Supongamos un sueldo bruto anual de 60000 con un irpf del 28% -> Pagas 16800 de irpf anualmente

Año 0
Saldo inicial
X: 0
Y: 0
Ordenes:
Compras 10000 de X
Compras 10000 de Y
Saldo final
X: 10000
Y: 10000
Dinero en tu bolsillo: -20000

Año 1 (X ha subido un 20% e Y ha bajado un 20%)
Saldo inicial
X: 12000
Y: 8000
Ordenes:
Vender 8000 de Y
Comprar 12000 de Y
Saldo final
X: 12000
Y: 12000
Desgravas por las perdidas de 2000 -> 2000*0,28=560
Dinero en tu bolsillo: -20000+8000-12000+560=-23440

Año 2 (X ha subido un 20% e Y ha bajado un 20% de nuevo)
Saldo inicial
X: 14400
Y: 9600
Ordenes:
Vender 9600 de Y
Comprar 14400 de Y
Saldo final
X: 14400
Y: 14400
Desgravas lo que sea por las perdidas de 2400 -> 2400*0,28=672
Dinero en tu bolsillo: -23440+9600-14400+672=-27568

Año 3 (X ha bajado un 25% e Y ha subido un 25%)
Saldo inicial
X: 10800
Y: 18000
Ordenes:
Vender 10800 de X
Comprar 18000 de X
Saldo final
X: 18000
Y: 18000
Como compraste X a 10000 y vendes a 10800 debes pagar impuestos por 800 -> 800*0,21=168
Dinero en tu bolsillo: -27568+10800-18000-168=-34936

Año 4 (X ha subido un 30% e Y ha bajado un 30%)
Saldo inicial
X: 23400
Y: 12600
Ordenes:
Vender 12600 de Y
Comprar 23400 de Y
Saldo final
X: 23400
Y: 23400
Desgravas lo que sea por las perdidas de 5400 -> 5400*0,28=1512
Dinero en tu bolsillo: -34936+12600-23400+1512=-44224

Año 5 (X ha subido un 20% e Y ha bajado un 20%) Y ya estas cansado y quieres vender todo
Saldo inicial
X: 28080
Y: 18720
Ordenes:
Vender 28080 de X
Vender 18720 de Y
Saldo final
X: 0
Y: 0
Como compraste X a 18000 y vendes a 28080 debes pagar impuestos por 10080 -> 10080*0,25=2700
Desgravas lo que sea por las perdidas de 4680 -> 4680*0,28=1310,4
Dinero en tu bolsillo: -44224+28080+18720-2700+1310=1186

La verdad 1186 es una cantidad un poco guano para haber tenido que invertir tanta pasta a lo largo de 5 años, y esto ha sido haciendo los calculos sin haber tenido en cuenta las comisiones del broker, que bajarian aun mas esta cantidad.

Evidentemente con otros salarios, porcentajes de subida y bajada, etc. las cosas podrian cambiar.