Rally del valor de bitcoin

[Sr.Elemento]

¿Y cuantas ventas has cerrado cobrando en bitcoins?
¿Se ha interesado alguien por esa forma de pago hasta el momento?

Eso no importa, lo que importa es que él ha incorporado una opción más de pago y que, muy probablemente, el grado de interés/venta a través de ella va a ir en aumento.

Ya sólamente le falta a demokratos el hacer un pequeño descuento a quien utilice ese método de pago debido al nulo riesgo de chargeback, a la alta velocidad de cobro y a que ningún forero resentido venderá sus datos bancarios a una red mafiosa de robos de identidad.

De hecho, yo me pregunto, ¿cuántos foreros metaleros que van vendiendo sus moneditas por el foro previa transferencia se han planteado el riesgo de que un forero sin escrúpulos venda sus datos (nombre y número de cuenta) a alguna red de albanokosovares asaltadomicilios como le pasó a un forero metalero (no recuerdo el nombre)que le robaron el oro hace poco?

 

[clapham]

El bitcoin es una soberana patidifusez pinchada en un palo . Es la bolsa de los pobres . De la gente besugo . Es una opinion hoyga .
Hoy en dia los Bancos Centrales pueden imprimir cientos de miles de billetes fisicos con solo papel , tinta y hologramas ....
Este sistema no tiene futuro porque los que cortan el bacalao ( Los bancos centrales y aquellos que controlan la riqueza del mundo ) no aportaran por este invento estrambotico .
La bolsa de valores ,el bitcoin , los fondos de inversion son senuelos para patidifusos avariciosos que esperan ganar de jamon suculentos beneficios en incrementos de capital ...La gente es sencilla .
Sencilla sencilla sencilla ...
Hoy en dia ya no se gana dinero con ganancias de capital . Porque la mayoria de las empresas quebraran . El que tenga invertido su dinero en fondos de inversion ,acciones , etc lo perdera .
Las comodities tampoco es un negocio seguro . Si no hay actividad economica porque la capacidad de endeudamiento ha llegado al limite se reducira el consumo de ellas . Si nadie compra nadie produce .
HOy la unica forma de hacer didnero es con el flujo de efectivo , con ingresos pasivos .....
Olvidaos del ahorro . El ahorro es para perdedores .
Hay que invertir en activos y utilizar el interes compuesto en adquirir mas activos y asi salir del subdesarrollo perpetuo .

 

[ninfireblade]

El bitcoin es una soberana patidifusez pinchada en un palo . Es la bolsa de los pobres . De la gente besugo . Es una opinion hoyga .
Hoy en dia los Bancos Centrales pueden imprimir cientos de miles de billetes fisicos con solo papel , tinta y hologramas ....
Este sistema no tiene futuro porque los que cortan el bacalao ( Los bancos centrales y aquellos que controlan la riqueza del mundo ) no aportaran por este invento estrambotico .
La bolsa de valores ,el bitcoin , los fondos de inversion son senuelos para patidifusos avariciosos que esperan ganar de jamon suculentos beneficios en incrementos de capital ...La gente es sencilla .
Sencilla sencilla sencilla ...
Hoy en dia ya no se gana dinero con ganancias de capital . Porque la mayoria de las empresas quebraran . El que tenga invertido su dinero en fondos de inversion ,acciones , etc lo perdera .
Las comodities tampoco es un negocio seguro . Si no hay actividad economica porque la capacidad de endeudamiento ha llegado al limite se reducira el consumo de ellas . Si nadie compra nadie produce .
HOy la unica forma de hacer didnero es con el flujo de efectivo , con ingresos pasivos .....
Olvidaos del ahorro . El ahorro es para perdedores .
Hay que invertir en activos y utilizar el interes compuesto en adquirir mas activos y asi salir del subdesarrollo perpetuo .

Yo tambien pienso que el besugo, ademas de ignorante eres tu. Pero solo es una opinion hoyga.

Si quieres invertir en activos tienes mercados de valores que operan exclusivamente con bitcoins. Aqui tienes los dos de referencia:

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[Sr.Elemento]

El bitcoin es una soberana patidifusez pinchada en un palo . Es la bolsa de los pobres . De la gente besugo . Es una opinion hoyga .
Hoy en dia los Bancos Centrales pueden imprimir cientos de miles de billetes fisicos con solo papel , tinta y hologramas ....
Este sistema no tiene futuro porque los que cortan el bacalao ( Los bancos centrales y aquellos que controlan la riqueza del mundo ) no aportaran por este invento estrambotico .
La bolsa de valores ,el bitcoin , los fondos de inversion son senuelos para patidifusos avariciosos que esperan ganar de jamon suculentos beneficios en incrementos de capital ...La gente es sencilla .
Sencilla sencilla sencilla ...
Hoy en dia ya no se gana dinero con ganancias de capital . Porque la mayoria de las empresas quebraran . El que tenga invertido su dinero en fondos de inversion ,acciones , etc lo perdera .
Las comodities tampoco es un negocio seguro . Si no hay actividad economica porque la capacidad de endeudamiento ha llegado al limite se reducira el consumo de ellas . Si nadie compra nadie produce .
HOy la unica forma de hacer didnero es con el flujo de efectivo , con ingresos pasivos .....
Olvidaos del ahorro . El ahorro es para perdedores .
Hay que invertir en activos y utilizar el interes compuesto en adquirir mas activos y asi salir del subdesarrollo perpetuo .

[youtube]ah_88EKsN9I[/youtube]

 

[hdb3]

El bitcoin es una soberana patidifusez pinchada en un palo . Es la bolsa de los pobres . De la gente besugo . Es una opinion hoyga .
Hoy en dia los Bancos Centrales pueden imprimir cientos de miles de billetes fisicos con solo papel , tinta y hologramas ....
Este sistema no tiene futuro porque los que cortan el bacalao ( Los bancos centrales y aquellos que controlan la riqueza del mundo ) no aportaran por este invento estrambotico .
La bolsa de valores ,el bitcoin , los fondos de inversion son senuelos para patidifusos avariciosos que esperan ganar de jamon suculentos beneficios en incrementos de capital ...La gente es sencilla .
Sencilla sencilla sencilla ...
Hoy en dia ya no se gana dinero con ganancias de capital . Porque la mayoria de las empresas quebraran . El que tenga invertido su dinero en fondos de inversion ,acciones , etc lo perdera .
Las comodities tampoco es un negocio seguro . Si no hay actividad economica porque la capacidad de endeudamiento ha llegado al limite se reducira el consumo de ellas . Si nadie compra nadie produce .
HOy la unica forma de hacer didnero es con el flujo de efectivo , con ingresos pasivos .....
Olvidaos del ahorro . El ahorro es para perdedores .
Hay que invertir en activos y utilizar el interes compuesto en adquirir mas activos y asi salir del subdesarrollo perpetuo .

De verdad cree usted que su comentario aporta algo, ya sea a favor o en contra de esta tecnología?

Lo único que ha quedado claro en su post es que usted es un opinador ignorante, que basa sus análisis en prejuicios y ideas preconcebidas, le ánimo a usted a que antes de ejercer sus juicios de valor se informe de las cosas, no me refiero solo a bitcoin. Un saludo.

 

[muyuu]

Rehuyes el problema aludiendo a una obviedad que nada tiene que ver con él.

Estudiar ES bueno (obviedad) y también ES necesario para apreciar el valor de bitcoin.

La prueba es que nadie lo adopta sin haberse esforzado en entenderlo.

Esto es un grave problema para su adopción general.

No veo el problema.

Yo no recomiendo a nadie meterse a ciegas a nada. Ni en Bitcoin, ni el metales preciosos, ni en divisas extranjeras.

Es mi postura y es totalmente coherente con lo que digo, no hay huída de ningún problema.

Mi recomendación es enterarse de las cosas antes de meterse, y especialmente recomiendo meterse en el mundillo de Bitcoin y ver cómo van las cosas porque hay un potencial enorme.

No recomiendo a nadie gastarse un dineral en bitcoin. Lo lógico antes de conocerlo al menos superficialmente es gastarse entre poco y nada.

Aquí no estamos discutiendo si habrá o no adopción general. Eso se verá. Con que haya una adopción moderada a nivel mundial ya será un avance bestial, porque al poder usarse sin control por internet, los comercios están todos "en tu salón", al contrario que con divisas físicas, que normalmente tienes que ir al país que sea a usarlas.

Partís de una base errónea, y es que para usar el dinero normal no hay que haber estudiado antes. Desde pequeños se nos educa (mejor o peor) en el uso del dinero, cómo pagar cosas, y vamos adquiriendo experiencia. Un niño pequeño no sabe de forma innata que a cambio de una chapa de metal le dan una chuchería. Tiene que imitar a otros, o que alguien le enseñe. Igual que esto, la gente aprende a abrir cuentas bancarias, a usar tarjetas de crédito, a hacer transferencias de fondos, a pedir préstamos, a invertir...

Es bueno leer sobre Bitcoin por el simple hecho de que es radicalmente distinto a lo que nos han enseñado desde pequeños. Para empezar, hay que aprender que los billetes y monedas no son dinero, que el dinero es algo más abstracto, y esto es algo que estoy seguro de que la mayoría de la población ignora.

Yo no parto de esa base. Bitcoin y las otras criptodivisas no son "dinero" 100% en el sentido tradicional de la palabra. Hay diferencias. Hay inconvenientes, y también ventajas. Ventajas algunas muy poderosas y sin precedentes en la historia de la humanidad. Yo simplemente recomiendo estar al loro porque la oportunidad es única y no va a haber otra igual.

La diferencia fundamental de donde provienen casi todas las diferencias a las que se alude en este hilo, es que Bitcoin no te obliga el gobierno a usarlo ni a aceptarlo para saldar deudas y transacciones. Con todo lo que ello implica. Si te vienes a un comercio aquí en Inglaterra el comercio está obligado por el gobierno a aceptar libras esterlinas. Las consecuencias directas de esto son por un lado adopción total forzosa, y por otro el control total del gobierno sobre el valor de tus ahorros en divisa legal. Es totalmente obvio para cualquier persona con un mínimo de inteligencia que en este "trato" hay un lado negativo evidente. Ya sin entrar en el control del comercio y de las transacciones. Por eso, hay opciones clásicas y luego están estas opciones nuevas como el Bitcoin que son fundamentalmente diferentes.

Digamos que es una dimensión nueva en el juego. Divisas, inversiones de mayor y menor riesgo, y una cosa que es fundamentalmente diferente a estas dos cosas y tiene características de ambas en un sentido y otro. Y añade una muy importante, que es la ausencia de distancias físicas y la inmediatez.

 

[clapham]

Yo tambien pienso que el besugo, ademas de ignorante eres tu. Pero solo es una opinion hoyga.

Si quieres invertir en activos tienes mercados de valores que operan exclusivamente con bitcoins. Aqui tienes los dos de referencia:

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A mi lo qe tu pienses me lo paso por el arco del trinfo . La unica opinion que me importa es 1 - la de mi padre y 2 - la de mi banco
Mi padre esta encantado desde que tuve la genial idea de comprar un chevrolet del 56 que me da un beneficio de 600 dolares al mes .
Me costo 6500 £ en ENERO , y el mes pasado ya tuve 600 cuc ( 600 $ ) de utilidades .
Eso son 7200 $ al pandero . En 16 meses ya puedo comprarme otro carro ( eso se llama interes compuesto ....aprende ....)
Que me generaran 1200 $ al mes . En 8 meses ya tendria para comprarme otro carro ( valen 10 000 $ ) . y asi ...
Un mediocre pondria el dinero en el banco al 3 % de interes o lo meteria en el bitcoin de los cohones .
Yo no soy mediocre pero me encanta la gente mediocre.
Sin ella yo no estaria ganando una pasta . El vivo vive del bobo y el bobo de su trabajo .
Hala ...

 

[clapham]

De verdad cree usted que su comentario aporta algo, ya sea a favor o en contra de esta tecnología?

Lo único que ha quedado claro en su post es que usted es un opinador ignorante, que basa sus análisis en prejuicios y ideas preconcebidas, le ánimo a usted a que antes de ejercer sus juicios de valor se informe de las cosas, no me refiero solo a bitcoin. Un saludo.

Aqui el unico opinador ignorante es usted que sigue creyendo en las ganancias de capital . Eso es Historia Antigua .
Que usted malgaste su dienro es cosa suya pero que venga a vendernos la moto y lavarle el cerebro a la gente ignorante con los cantos de sirena del bitcoin es incivil .
De todas formas discutir sobre el bitcoin es una poca falta de cultura ., la gente que discute sobre el bitcoin es porque no tiene ni donde caerse perecid y no tiene para invertir en la bolsa ..o sea los pobres de la tierra .
nadie se hara rico opernado en bitcoins . Y lo que no te hace rico te hace aun mas pobre .
Yo a la gente pobre no le doy ni agua ( menos un saludo )

 

[hdb3]

A mi lo qe tu pienses me lo paso por el arco del trinfo . La unica opinion que me importa es 1 - la de mi padre y 2 - la de mi banco
Mi padre esta encantado desde que tuve la genial idea de comprar un chevrolet del 56 que me da un beneficio de 600 dolares al mes .
Me costo 6500 £ en ENERO , y el mes pasado ya tuve 600 cuc ( 600 $ ) de utilidades .
Eso son 7200 $ al pandero . En 16 meses ya puedo comprarme otro carro ( eso se llama interes compuesto ....aprende ....)
Que me generaran 1200 $ al mes . En 8 meses ya tendria para comprarme otro carro ( valen 10 000 $ ) . y asi ...
Un mediocre pondria el dinero en el banco al 3 % de interes o lo meteria en el bitcoin de los cohones .
Yo no soy mediocre pero me encanta la gente mediocre.
Sin ella yo no estaria ganando una pasta . El vivo vive del bobo y el bobo de su trabajo .
Hala ...

Gracias, es usted un ejemplo de pogre para nuestra sociedad.

Realmente le veo en poco tiempo, en la lista de Forbes, espero que se acuerde de estos humildes bobos, cuando esto suceda. :XX::XX::XX:

 

[clapham]

Gracias, es usted un ejemplo de pogre para nuestra sociedad.

Realmente le veo en poco tiempo, en la lista de Forbes, espero que se acuerde de estos humildes bobos, cuando esto suceda. :XX::XX::XX:

Discutir contigo me hace perder el tiempo ( tengo cosas mas lucrativas que hacer ) pero discutir contigo incrementa mi ego ....que le vamos a hacer ....me puede la vanidad
No se si estare en la lista de Forbes pero puedes estar seguro 100 % seguro que en la lista donde nunca estare sera en la lista del paro .
Los triunfadores HACEN QUE LAS COSAS PASEN . LOS PERDEDORES " DEJAN " QUE LAS COSAS PASEN .
Le recomiendo que lea ( esta en Ingles , pero tambien esta disponible en el idioma de los pobres )
" Own your own corporation " de Garrett Sutton .
Mejor lease el MARCA , le va mejor a su coeficiente intelectual financiero de mosquito .

 

[Tin Rope]

Aumentando mi lista de ignorados.

Intentando regresar a un debate tengo varias dudas sobre el futuro de bitcoin.

En relación herencias. Perecid por accidente o enfermedad súbita, los herederos fácilmente podrán hacerse con el patrimonio del difunto, incluyendo propiedades inmobiliarias, cuentas corrientes, acciones, terrenos, metales preciosos, etc...
Pero es fácil y hasta cierto punto aconsejado para fortificar la seguridad no darle las claves de bitcoin a tu familia, igual que no das la contraseña de correo electrónico u otros relevantes.
¿que soluciones se os ocurren para evitar pérdidas en este sentido?

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y deflación. Al tener un comportamiento deflactario la moneda, y teniendo en cuenta la ley de gresham veo muy difícil que se generalice el uso del bitcoin.
Imaginando un futuro que la gente vea como moneda buena al bitcoin y mala al sistema fiduciario en sus distintas modalidades, la gente se desprenderá de € y $ entregándolos en sus transacciones, atesorando bitcoin y evitando gastar éstos.
Pienso que hasta que las monedas fiduciarias no sean desechadas(valor 0) nadie querrá gastar bitcoin en ningún caso; y llegado este extremo, competirá con el oro/plata que, a no ser de un regresión bestial y apagón tecnológico, continuaría imponiéndose como preferida el bitcoin por lo que volvería a darse la ley de gresham nuevamente.
Suponiendo que no compita el bitcoin con el oro(no imagino como, más que despreciando el oro/plata como moneda, impensable hoy por hoy) el escenario seguiría siendo deflactorio y nos reprimiríamos en el uso para evitar perder poder adquisitivo.
Llegado al máximo de masa monetaria o muy cerca de él, de los 21millones se agudizaría más todavía su capacidad deflactoria, ya que a partir de ese momento la cantidad de bitcoin no sólo se estancaría, sino se disminuiría paulatinamente por la pérdida irreversible, básicamente por olvido de contraseñas, pérdida de bases de datos que contengan billeteras, gloria sin herederos...

Imagino que algunas dudas que planteo sean excesivamente básicas o erróneas o ya se hayan planteado y se hayan resuelto, pero me gustaría que me aclararais conceptos o me indicarais donde yerro. gracias.

 

[Roger-That]

Aqui el unico opinador ignorante es usted que sigue creyendo en las ganancias de capital . Eso es Historia Antigua .
Que usted malgaste su dienro es cosa suya pero que venga a vendernos la moto y lavarle el cerebro a la gente ignorante con los cantos de sirena del bitcoin es incivil .
De todas formas discutir sobre el bitcoin es una poca falta de cultura ., la gente que discute sobre el bitcoin es porque no tiene ni donde caerse perecid y no tiene para invertir en la bolsa ..o sea los pobres de la tierra .
nadie se hara rico opernado en bitcoins . Y lo que no te hace rico te hace aun mas pobre .
Yo a la gente pobre no le doy ni agua ( menos un saludo )

:XX::XX::XX:

Sisí claro, pobres habladores de bitcoin como la gente de Union Square Ventures de NY. Que sólo invierten $200M al año en empresuchas de internet (twitter, foursquare, etc, etc), alguna por poner un ejemplo (twitter) con una valuación de 11 BILLONES:

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De dónde habéis sacado a este? Anda lelo cójete tus ahorrillos y vete a jugar con tus negocios de cochecitos... igual nos montas un GM y levantas Detroit again.

¿Puedes explicarme la gráfica? He de reconocer que no la entiendo.

Es simplemente la evolución del market capitalization de ExxonMobil vs Apple. Sólo la he incluído para mostrar que las tecnológicas de USA han adquirido mucho peso en WallStreet (y van a seguir tomando muchísimo más peso con la IPO de Twitter), y consiguientemente de lobby en el gobierno. Esto puede causar una eventual ruptura o conflicto interno en el gobierno: Apoyar a los que crean empleo con futuro (Silicon Valley) o a los magnates que están destrozando la economía (Banking)...

Visto el apoyo de venture capitalists, startupers, etc. No tengo ninguna duda de que Silicon Valley va a hacer de BitCoin su moneda. Esto se va a poner MUY interesante. Just pay attention... (lo dice quien ha levantado twitter de la nada)

"Bitcoin is still very much a fringe thing and is tiny as these things go. Compared the the volume of transactions Square will do with Starbucks, Bitcoin looks like a joke.

But I like to pay attention to the jokes, the laughing stocks, because occasionally they get the last laugh."

Fred Wilson

PS: No os perdais los comentarios de este post:

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[muyuu]

No lo dudo, pero en este hilo se ha llegado a decir que para usar Bitcoin hay que estudiar, y por eso es una inversión. Lo cual es absurdo. Sin embargo, otros lo rebatían, y se daba lugar a un intercambio de "argumentos" con una base ridícula, porque para usar el dinero normal también hay que estudiar, sólo que eso se hace durante toda una vida y no se fruta como estudio.

Un saludo.

Para usarlo no hace falta estudiar nada. Para invertir una cantidad significativa de dinero personalmente considero que siempre es conveniente enterarse antes.

Y esto es válido también para las dividas que uno no siga muy de cerca.

 

[Roger-That]

Aumentando mi lista de ignorados.

Intentando regresar a un debate tengo varias dudas sobre el futuro de bitcoin.

En relación herencias. Perecid por accidente o enfermedad súbita, los herederos fácilmente podrán hacerse con el patrimonio del difunto, incluyendo propiedades inmobiliarias, cuentas corrientes, acciones, terrenos, metales preciosos, etc...
Pero es fácil y hasta cierto punto aconsejado para fortificar la seguridad no darle las claves de bitcoin a tu familia, igual que no das la contraseña de correo electrónico u otros relevantes.
¿que soluciones se os ocurren para evitar pérdidas en este sentido?

La segunda pregunta creo que es especular demasiado y la dejo a los expertos en bitcoin. Yo te voy a responder a ésta primera porque tiene fácil solución. 🙂)

Así a bote pronto, lo que yo haría si tuviera ingentes cantidades de bitcoins y quisiera asegurarme de que no quedan en el limbo ante un eventual fallecimiento, invalidez, etc, es programarme una aplicación que chequee que estoy ok, y si no lo estoy envíe automáticamente un correo con el pass de BitCoin al email de un familiar.. ::

Es decir, una app en la nube que contiene un archivo .txt con la "contraseña" y que cada X tiempo (1 semana, 1 mes, 1 año) me envíe un email para ver si estoy OK. Si contesto a ese email con lo que sea, todo sigue igual. Si por alguna razón no contesto a ese email en un cierto periodo de tiempo, se envía un correo automático con ese .txt a cierta(s) direccion(es) de correo: Familiares, Notarios, etc

Hacer esto es muy sencillo. 30 minutos de programación son más que suficientes. Podrías contratar a alguien para que lo haga sin decirle para qué es esa contraseña. O si te pones a elaborar otra solución más puedes guardar ese .txt encriptado con AES y darle a un notario el password que desencripta ese archivo, etc, etc

Hay muchísimas combinaciones y soluciones, es un problema relativamente sencillo de resolver :rolleye: (y quizás válido como modelo de negocio 😛ienso: ¿?)

 

[ninfireblade]

A mi lo qe tu pienses me lo paso por el arco del trinfo . La unica opinion que me importa es 1 - la de mi padre y 2 - la de mi banco
Mi padre esta encantado desde que tuve la genial idea de comprar un chevrolet del 56 que me da un beneficio de 600 dolares al mes .
Me costo 6500 £ en ENERO , y el mes pasado ya tuve 600 cuc ( 600 $ ) de utilidades .
Eso son 7200 $ al pandero . En 16 meses ya puedo comprarme otro carro ( eso se llama interes compuesto ....aprende ....)
Que me generaran 1200 $ al mes . En 8 meses ya tendria para comprarme otro carro ( valen 10 000 $ ) . y asi ...
Un mediocre pondria el dinero en el banco al 3 % de interes o lo meteria en el bitcoin de los cohones .
Yo no soy mediocre pero me encanta la gente mediocre.
Sin ella yo no estaria ganando una pasta . El vivo vive del bobo y el bobo de su trabajo .
Hala ...

Por las cifras que dices que manejas veo que eres pobre y encima no te das cuenta. Ahora me explico que opines de esa manera.

 

[Sr.Elemento]

Quebractubre, cada persona que muere y no tiene herederos ha tenido dos opciones:
- Realizar un testamente en el que puede legar la clave privada que da acceso a sus Bitcoins a cualquier persona o institución que desee.
- Llevarse la contraseña que da acceso a su clave privada a la tumba y hacer con esta decisión un poquito más ricos al resto de usuarios.

Ambas alternativas son válidas y conllevan el enriquecimiento de una persona o colectivo en el primer caso o el enriquecimiento del total de la red de usuarios en el segundo.

Y con respecto al tema de la deflación, está más que tratado en el foro. Una economía deflacionaria no es ni buena ni mala. Símplemente es diferente a lo que nos tienen acostumbrados. De hecho, a lo largo de la historia, siempre se ha funcionado en economías deflacionarias mientras que la economía inflacionaria con moneda fíat es algo muy reciente.

Lo que nunca ha variado a lo largo de la historia ha sido el afán recaudatorio/expoliador de los Estados. Las monedas más valiosas "desaparecían de la circulación" no porque la gente las atesorase pensando en que mañana iban a valer más, sino porque el Estado expoliaba a su pueblo con impuestos confiscatorios y porque devaluaba las monedas más valiosas rebajando su contenido en metales preciosos. La gente atesoraba sus denarios antiguos a sabiendas de que, si los dejaban marchar de sus manos, el siguiente que viniese muy probablemente fuera de menor contenido de oro.

Por lo tanto, la deflación en sí no implica que la moneda deje de circular. Lo que implica que la moneda deja de circular es cuando los Estados intentan devaluarla o confiscarla. No tiene nada que ver con la deflación.

Otro ejemplo de que la gente tiene ideas equivocadas respecto a la deflación es con la informática. Muchas veces habrás oído aquello de que "con una economía deflacionaria el ahorro se incentiva y se estrangula el consumo". Es completamente falso. Si retrat tu compra de cualquier material informático seguro que obtendrás mejor precio y mejores prestaciones. ¿No? Es el mismo pseudoargumento que los malinformados dan con la deflación. Sin embargo la gente compra material informático constentemente e incluso es un mercado al alza.

Y te preguntarás: ¿Por qué la gente decide comprar un producto informático? Pues porque la gente, instintivamente, se da cuenta de que el beneficio que obtienen al realizar la compra ahora supera el beneficio que obtendrían esperando (siempre dando por supuesto que la economía fuera deflacionaria).

Además hay otro factor a tener en cuenta. Si en una economía deflacionaria comenzase a desaparecer el Bitcoin de la circulación (ley de Gresham) significaría que la gente lo ve como una moneda con gran valor. ¿Verdad?. Pues en el libre mercado nadie podría impedir que los vendedores de bienes y servicios mejorasen sus precios a cambio de cobrar en Bitcoins y eso produciría una competencia por la moneda que la haría más susceptible de aflorar a la hora de efectuar un pago.

 

[GenEgoista]

Yo acepto bitcoins. 😀

Y además creo que soy el primero en el foro en hacerlo (?)

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-oro-y-plata-foreros-iii-124.html#post8439581

No eres el único que accepta acciones como pago 😀 En EEUU es tan corriente que hay legislación que los regula:

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Así que el hecho de que cuatro colgaos acepteis bitcoin no significa que se comporte como moneda, se sigue comportando como una acción de bolsa.

 

[GenEgoista]

La diferencia fundamental de donde provienen casi todas las diferencias a las que se alude en este hilo, es que Bitcoin no te obliga el gobierno a usarlo ni a aceptarlo para saldar deudas y transacciones. Con todo lo que ello implica.

Otra obviedad. Hay un número infinito de entes que el gobierno no te obliga a usar como pago. Bitcoin es uno de ellos, y qué? mis calcetines viejos son otro.

Si una moneda no goza de aceptación general, que el gobierno no obligue a usarla es una desventaja 😀 Con el oro esto no pasa, pero sí es el caso de Bitcoin.

 

[Sr.Elemento]

La segunda pregunta creo que es especular demasiado y la dejo a los expertos en bitcoin. Yo te voy a responder a ésta primera porque tiene fácil solución. 🙂)

Así a bote pronto, lo que yo haría si tuviera ingentes cantidades de bitcoins y quisiera asegurarme de que no quedan en el limbo ante un eventual fallecimiento, invalidez, etc, es programarme una aplicación que chequee que estoy ok, y si no lo estoy envíe automáticamente un correo con el pass de BitCoin al email de un familiar.. ::

Es decir, una app en la nube que contiene un archivo .txt con la "contraseña" y que cada X tiempo (1 semana, 1 mes, 1 año) me envíe un email para ver si estoy OK. Si contesto a ese email con lo que sea, todo sigue igual. Si por alguna razón no contesto a ese email en un cierto periodo de tiempo, se envía un correo automático con ese .txt a cierta(s) direccion(es) de correo: Familiares, Notarios, etc

Hacer esto es muy sencillo. 30 minutos de programación son más que suficientes. Podrías contratar a alguien para que lo haga sin decirle para qué es esa contraseña. O si te pones a elaborar otra solución más puedes guardar ese .txt encriptado con AES y darle a un notario el password que desencripta ese archivo, etc, etc

Hay muchísimas combinaciones y soluciones, es un problema relativamente sencillo de resolver :rolleye: (y quizás válido como modelo de negocio 😛ienso: ¿?)

Otra opción es convertir tu contraseña a un secreto distribuíble tipo M of N:

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Puedes partir tu clave privada en cuatro partes pero que se necesiten mínimo 3 para poder reconstruir el secreto que ocultan (tu clave privada). Una parte te la quedas tu, otra se la das a tu hermana, otra a tus padres y otra a tu muyer. Si algo le pasa a alguno de los miembros que comparten el secreto, los otros tres siempre pueden combinar sus pedazos y reconstruirlo. Y si alguna vez te pasa algo a ti, ellos siempre podrán recombinar la clave y gastar tus Bitcoins.

Otra opción es gravar tu clave privada mediante punzones en un soporte resistente y duradero (plaza de metal, por ejemplo), enterrarlo, lacrar el mapa del tesoro en un sobre y entregarlo a un notario junto con tu testamento.

Otra opción es la de entregar a tus seres queridos una copia de tu wallet encriptado y contratar uno de esos servicios postmortem que te dan de baja y quitan tus fotos de las redes sociales en las que estabas dado de alta. Les dices que como última voluntad te den de baja en facebook y que envíen la siguiente contraseña a tus seres queridos, que ellos sabrán que hacer con ella.

La última opción, y más simpatica de todas, es que te tatúes la clave privada en el pandero y así tus Bitcoins no se perderán y le darás una alegría al forense por tener un trabajo tan desagradable. :XX:

 

[muyuu]

Otra obviedad. Hay un número infinito de entes que el gobierno no te obliga a usar como pago. Bitcoin es uno de ellos, y qué? mis calcetines viejos son otro.

Si una moneda no goza de aceptación general, que el gobierno no obligue a usarla es una desventaja 😀 Con el oro esto no pasa, pero sí es el caso de Bitcoin.

Otra vez no te has enterado del mensaje y te has quedado con la mitad de una frase descontextualizada.

 

[clapham]

Por las cifras que dices que manejas veo que eres pobre y encima no te das cuenta. Ahora me explico que opines de esa manera.

Yo nunca he dicho que sea rico . Soy sionista y de clase media . Precisamente porque " ser clase media me parece insuficiente " es que he decidido dar el salto de ahorrador a inversor.
Y para ello llevo mucho tiempo estudiando y leyendome tochos de planificacion financiera . Siempre he sido autonomo , jamas he sido empleado .
Probablemente porque mi padre es ahorrador , austero y prudente he sido menos ambicioso . Por eso estoy tan contento de mi inversion .
En Cuba ( y esto cualquiera puede averiguarlo ) la gente paga 10 pesos , 15 pesos y hasta 20 pesos por trayectos a causa del pesimo transporte
25 pesos = 1 cuc = 1 $
hay choferes que te " alquilan " el carro por 600 $ al mes . Ellos le sacan luego 800 o 900 $ .
Un carro vale 10 000 $ . aqui dejo el link

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Como Cuba es un pais singular nadie ( que no sea residente en Cuba ) puede tener propiedades alli . Por eso esta a nombre de mi padre .
No aspiro a tener mas de 4 carros . Luego ese cash flow sera para dar la entrada de un piso aqui en Londres ( 800 £ de media )
4 casas verdes - hotel en rojo

Yo soy pobre , pero tengo una estrategia de salida . No sere pobre toda mi vida porque tengo un plan .
Y tu ?

 

[Tin Rope]

Roger-That no sé si modelo de negocio, pero yo quiero un sistema así, digamos anual. De programación sé cero y de los notarios no me fío en absoluto(que desconfiado soy:rolleye🙂
Aun así se me antoja complicada.
Se me ocurre alternativa. Decirle al familiar que dispones de la billetera y contarle un poco como funciona el sistema y la problemática en caso de supuesta herencia. Decirle donde puede encontrar la billetera y donde la clave de desencriptación, que se me ocurre un tatuaje en el sobaco que quedase al descubierto al rasurar la zona o los genitales también.
El problema es no poder cambiar nunca de clave y si es suficientemente seguro. ¿que os parece??

Sr. Elemento, se ha tratado el tema de la deflación pero no me ha quedado suficientemente claro y es por ello que lo incorporo nuevamente al debate.
Probablemente tengas razón como en otros temas que me has abierto los ojos, pero en este caso no lo veo y sigo sin verlo.
Precisamente con la informática yo, como mucha gente de mi entorno que conozco, compra tecnología con responsabilidad, precisamente por su carácter deflactorio y nos adaptamos a modelos obsoletos pero económicos que nos solucionan el problema. "otros" que considero irresponsables se compran el último grito para fardar, sin siquiera sacarle provecho.

Considero que bitcoin promueve la responsabilidad y ahorro en vez del consumismo y despilfarro que tienden a meternos en la mollera los medios de manipulación, desgobiernos y demás instituciones odiosas.

Además hay otro factor a tener en cuenta. Si en una economía deflacionaria comenzase a desaparecer el Bitcoin de la circulación (ley de Gresham) significaría que la gente lo ve como una moneda con gran valor. ¿Verdad?. Pues en el libre mercado nadie podría impedir que los vendedores de bienes y servicios mejorasen sus precios a cambio de cobrar en Bitcoins y eso produciría una competencia por la moneda que la haría más susceptible de aflorar a la hora de efectuar un pago.

A este párrafo le voy a dar un par de vueltas, pero hablamos de competitividad a nivel extremo. Quizá como nuestro sistema actual, es justamente lo contrario de eso, es por lo que me cueste tanto verlo.
competitividad impuesta. Me gusta la idea.🙄

 

[hdb3]

Roger-That no sé si modelo de negocio, pero yo quiero un sistema así, digamos anual. De programación sé cero y de los notarios no me fío en absoluto(que desconfiado soy:rolleye🙂
Aun así se me antoja complicada.
Se me ocurre alternativa. Decirle al familiar que dispones de la billetera y contarle un poco como funciona el sistema y la problemática en caso de supuesta herencia. Decirle donde puede encontrar la billetera y donde la clave de desencriptación, que se me ocurre un tatuaje en el sobaco que quedase al descubierto al rasurar la zona o los genitales también.
El problema es no poder cambiar nunca de clave y si es suficientemente seguro. ¿que os parece??

Sr. Elemento, se ha tratado el tema de la deflación pero no me ha quedado suficientemente claro y es por ello que lo incorporo nuevamente al debate.
Probablemente tengas razón como en otros temas que me has abierto los ojos, pero en este caso no lo veo y sigo sin verlo.
Precisamente con la informática yo, como mucha gente de mi entorno que conozco, compra tecnología con responsabilidad, precisamente por su carácter deflactorio y nos adaptamos a modelos obsoletos pero económicos que nos solucionan el problema. "otros" que considero irresponsables se compran el último grito para fardar, sin siquiera sacarle provecho.

Considero que bitcoin promueve la responsabilidad y ahorro en vez del consumismo y despilfarro que tienden a meternos en la mollera los medios de manipulación, desgobiernos y demás instituciones odiosas.



A este párrafo le voy a dar un par de vueltas, pero hablamos de competitividad a nivel extremo. Quizá como nuestro sistema actual, es justamente lo contrario de eso, es por lo que me cueste tanto verlo.
competitividad impuesta. Me gusta la idea.🙄

Si opta por la opcion de los genitales con una o 2 circunciosiones le da para un par de cambios de password. Dependiendo del pellejo, claro esta. :Aplauso:

 

[demokratos]

¿Y cuantas ventas has cerrado cobrando en bitcoins?
¿Se ha interesado alguien por esa forma de pago hasta el momento?

No doy información sobre mis transacciones, pero te diré que alguna.

 

[demokratos]

No eres el único que accepta acciones como pago 😀 En EEUU es tan corriente que hay legislación que los regula:

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Así que el hecho de que cuatro colgaos acepteis bitcoin no significa que se comporte como moneda, se sigue comportando como una acción de bolsa.

Estimado Gen,

No creo haberle faltado el respeto, así que ahorrese lo de "colgaos".

Relea mi post. Estaba respondiendo a su última pregunta, y la respusta es SI, se hacen transacciones en bitcoins.

Las acciones de bolsa habitualmente vierten dividendos, el bitcoin no. El bitcoin se parece más al oro, en todos los aspectos.