Rally del valor de bitcoin

[enladrillador]

Yo he cmoprado unos bitcoins, pero tengo miedo que me los roben con algun bicho o algo, es lo q no me mola. 😕:

 

[hdb3]

Yo he cmoprado unos bitcoins, pero tengo miedo que me los roben con algun bicho o algo, es lo q no me mola. 😕:

Tampoco es tan complicado.
Dependiendo de como hayas creado tu dirección, cliente oficial, blockchain, ... la cartera donde se guardan la claves privadas ya debe estar cifrada con la contraseña que introdujiste.
Por lo tanto, si es una contraseña medianamente fuerte, aunque un bicho o un hacker consiguiera una copia de tu cartera le seria practicamente imposible descifrarla.

Tanto blockchain, como los exchangers más conocidos ofrecen tambien la posibilidad de activar la doble authenticación, si eres muy paranoico con este tema, te aconsejo que adquieras un dispositivo usb tipo yubikey, o instales en tu movil el google authenticator. Así además de tu contraseña necesitaras el dispositivo o tu movil para acceder a tu cuenta.

Tambien recomiendo utilizar ordenadores fiables o arrancar con distribuciones live cd de linux tipo LPS o similares para aceder a tus cuentas de bitcoin, asi te aseguras que nadie a instalado un keylogger en tu máquina para registrar las pulsaciones de teclado, o cosas así.

Yo creo que siguiendo estos consejos tendrás un nivel de seguridad bastante aceptable, piensa que ahora tu eres tu propio banco y eres tu quien has de velar por tu seguridad.

Y como decia Sr.mojon, sobretodo aleja el prono de tus bitcoins. 🙂)

 

[demokratos]

Yo he cmoprado unos bitcoins, pero tengo miedo que me los roben con algun bicho o algo, es lo q no me mola. 😕:

Puedes crearte un wallet completamente off-line. (si eres muy paranoico, ademásde tenerlo off-line te creas una distribución de linux que bootas desde un pendrive).

Lo creas en un ordenador desconectado de internet, imprimes su código QR publico, lo escaneas con el movil, y transfieres a esa dirección lo que compres. Lo mantienes en tu ordenador off-line cifrado y haces 20 copias del wallet cifrado en 20 pendrives. Los dejas donde te plazca, aunque te roben el pendrivetu wallet encriptado está seguro.

Puedes entonces dormir tranquilo mientras no se te olvide tu passphrase. Si tienes miedo de olvidarla puedes hacer una copia papel del walletdes encriptado, pero entonces tendrás que esconderlo bien.

Esta es una de las grandes ventajas respecto al oro: Es muy fácil de guardar y esconder seguramente.


**UPDATE**

Ya andamos a estas horas por 41,50 $ y subiendo. Hay manos fuertes comprando muy duro.

Para el que tenía miedo de meterse en estos niveles, confieso que me metí fuerte en los 20$ y ya realizo más de un 100% de plusvalia en un mes. No sólo he mantenido. He tradeado también.

Cuando estaba en 20$ había subido muy fuerte desde 13$ y podía parecer peligroso...pero estaba claro que iba a tocar máximos en los 31-32 aunque nada más fuese para explorarlos. Ahora parece que va como un tiro hacia los 50$...la zona es cada vez más peligrosa...en cuanto el monstruo pare de comprar esto se ddesploma por lo menos 10$.

 

[demokratos]

Tampoco es tan complicado.
Dependiendo de como hayas creado tu dirección, cliente oficial, blockchain, ... la cartera donde se guardan la claves privadas ya debe estar cifrada con la contraseña que introdujiste.
Por lo tanto, si es una contraseña medianamente fuerte, aunque un bicho o un hacker consiguiera una copia de tu cartera le seria practicamente imposible descifrarla.

Si el bicho es un keylogger te va a leer la passphrase. Mejor tenerlo off-line si son cantidades grandes.

 

[GenEgoista]

Si en vez de estar troleando y haciéndonos perder el tiempo se hubiera agenciado unos pocos BTC habría ansioso ganando. 😀

O perdiendo, porque Bitcoin es la acción de bolsa mas caótica que existe.

Y no presumas de Manolete que a toro pasado todo el mundo es toreador. A ver mañana que requiebro da esta vaquilla.

Mi perfil de inversor es conservador, no especulativo, por eso me metí 100% el oro y no en Bitcoin ni en panzas de mula teñidas.

Mi problema con Bitcoin es que no sirve como reserva de valor, y quienes sosteníais que sí lo es os contradecís ahora congratulándoos estultamente ante iuna subida exponencial que lo desacredita como divisa y augura lo peor.

 

[demokratos]

O perdiendo, porque Bitcoin es la acción de bolsa mas caótica que existe.

Y no presumas de Manolete que a toro pasado todo el mundo es toreador. A ver mañana que requiebro da esta vaquilla.

Mi perfil de inversor es conservador, no especulativo, por eso me metí 100% el oro y no en Bitcoin ni en panzas de mula teñidas.

El meterse 100% en algo es un gran error. ¿No ha oido nunca eso de los cigot en un sólo cesto? Eso es mucho más arriesgado que diversificar en varios activos volátiles (a alguien le dieron el premio Nobel por hacer este calculito de primero de carrera). No creo (o eso espero) que haya nadie invertido al 100% en BTCs. Ello sería un tremendo error.

Y lo que usted no se da cuenta es que la mayoría que invertimos en BTCs ya lo hicimos hace años en oro...cuando andaba a 500€ la onza y usted no sabía lo que era un krugerrand...así que no venga a dar lecciones auríferas...a toro pasado y tal y cual...

Mi problema con Bitcoin es que no sirve como reserva de valor, y quienes sosteníais que sí lo es os contradecís ahora congratulándoos estultamente ante iuna subida exponencial que lo desacredita como divisa y augura lo peor.

Si usted entiende cómo reserva de valor algo cuyo valor no sea volátil, tiene toda la razón. Pero cualquier activo novedoso es volátil hasta que se asienta.El BTC es muy sensible a noticias o a hechos que pongan en duda su seguridad...y también es muy sensible a que haya alguien comprando o vendiendo grandes cantidades de BTCs. Pero esto se va a ir solucionando con el aumento de la cotización y del volumen. Si hace un mes se podía mover la cotización 1$ con un par de miles de bitcoins, ahora hacen falta más y ese 1$ es un porcentaje mucho menor de la cotización. Eso es lo que va a estabilizar más el precio.


Los que apostamos por el BTC apostamos por que creemos que será la mejor reserva de valor en el futuro. Claramente podemos estar equivocados, pero hay muchos argumentos en favor de eso y por eso lidiamos con la volatilidad pues el potencial la supera ampliamente.

El Mundo es de los valientes.

 

[Sr.Elemento]

¿El oro reserva de valor?

No me hagas reir, Genegoista. Los pobres infelices que adquirieron oro en 1980 vieron reducido su poder adquisitivo un 70% en cinco años. Y necesitaron más de 20 años sólamente para recuperar su inversión:

You must be registered for see images

Así que no, el oro no es un buen refugio de valor y está sometido a volatilidad como cualquier otra cosa.

 

[arrhenius]

alguien sabe a que se debe el rally alcista de hoy?


PD: he vendido mis BT a 34.5 (entré a 22 hace poco)


no se, me ha dado miedo una subida asi, parece un chicharro xD

 

[Sr.Elemento]

alguien sabe a que se debe el rally alcista de hoy?

Probablemente hayan empezado a llegar las transferencias bancarias a los exchangers 24-48 horas después del tweet de Kim Dotcom y de la noticia de namecheap. Casi siempre ocurre así, después de noticias interesantes hay una oleada de compras inmediata y 24-48 horas después, otra.

PD: he vendido mis BT a 34.5 (entré a 22 hace poco)


no se, me ha dado miedo una subida asi, parece un chicharro xD

Parece no, ES un chicharro. Pero con el tiempo dejará de serlo. De hecho Bitcoin es tan pequeño que ni los fondos de inversión se han fijado todavía en él. Por ahora solo venture capitals y Business Angels se han acercado. Pero espera a que el Market Capitalization alcance los mil millones de dólares y verás qué interesante se vuelve todo.

 

[arrhenius]

Probablemente hayan empezado a llegar las transferencias bancarias a los exchangers 24-48 horas después del tweet de Kim Dotcom y de la noticia de namecheap. Casi siempre ocurre así, después de noticias interesantes hay una oleada de compras inmediata y 24-48 horas después, otra.




Parece no, ES un chicharro. Pero con el tiempo dejará de serlo. De hecho Bitcoin es tan pequeño que ni los fondos de inversión se han fijado todavía en él. Por ahora solo venture capitals y Business Angels se han acercado. Pero espera a que el Market Capitalization alcance los mil millones de dólares y verás qué interesante se vuelve todo.

Yo descubri bitcoin a raiz de un post en burbuja, me estuve informando y me flipó, experimente un poco el farmeo con mi ati 4500, vi que era inutil y decidi comprar unos pocos bitcoins para experimentar, tuve problemas autorizando mi cuenta en mtgox y tarde bastante en comprar, estaban a 15 o asi cuando quise hacerlo y al final compre a 22.

al final he de decir que aunque la idea de bitcoin me alucina, de momento no veo que se esté adoptando como forma de pago en casi ningun sitio, practicamente ningun amigo mio (casi todos informaticos geeks) conoce bitcoin, y el valor no para de subir.. no se, me ha dado miedo que un dia pegue un pete y baje su cotizacion.

Una moneda es tan fuerte como la confianza que hay depositada en ella, entiendo que los que lo conocen mas o menos en profundidad, confian mucho en el, es una moneda excelente por diseño, pero si multiplicamos esa gran confianza por pocas personas, el resultado es poca confianza, al menos de momento.

Yo voy a seguir lo que ocurre con bitcoin con mucho interes, y si encuentro sitios que acepten esa forma de pago empezare a usarlo mas, para apoyar , pero ahora mismo soy relativamente esceptico.

 

[silverwindow]

Especulacion pura y dura.

Esto se puede manipular a saco con 4 duros

Yo te pago 50$ y tu me das....1 bitcoin...

 

[muyuu]

O perdiendo, porque Bitcoin es la acción de bolsa mas caótica que existe.

Y no presumas de Manolete que a toro pasado todo el mundo es toreador. A ver mañana que requiebro da esta vaquilla.

Mi perfil de inversor es conservador, no especulativo, por eso me metí 100% el oro y no en Bitcoin ni en panzas de mula teñidas.

Mi problema con Bitcoin es que no sirve como reserva de valor, y quienes sosteníais que sí lo es os contradecís ahora congratulándoos estultamente ante iuna subida exponencial que lo desacredita como divisa y augura lo peor.

Estamos hablando a toro pasado. He dicho que si hubieras comprado durante todo este tiempo que te has pasado troleando (hecho que ya veo que no niegas ni discutes 😀) hubieras ganado un buen pico a estas alturas.

De todo lo demás ahora no estoy discutiendo. La inestabilidad del valor en este momento es evidente. Meterse ahora o no yo lo dejo a decisión de cada uno.

Nunca vamos a ver más de 21 millones de BTC en circulación por la curva decreciente de suministro. ¿Hasta dónde llegará la capitalización total? Con que llegue al PIB de Zambia, eso ya supone Bitcoin a más de 900 dólares (PIB de Zambia 1,92E+10 US$/ 2.1E+7 BTC ~= 914 US$/BTC). Como ves no hace falta que tenga una "aceptación global como moneda", basta con que distribuída por todo el mundo se establezca una economía del tamaño de la de un país pequeño y ya el valor de Bitcoin sería muy muy superior al actual. Y sería perfectamente útil, al ser todas las transacciones efectivas sin distancias físicas.

Bitcoin básicamente no tiene ni techo ni suelo establecidos, pero esto es una perogrullada porque es un sistema nuevo.

 

[demokratos]

¿El oro reserva de valor?

No me hagas reir, Genegoista. Los pobres infelices que adquirieron oro en 1980 vieron reducido su poder adquisitivo un 70% en cinco años. Y necesitaron más de 20 años sólamente para recuperar su inversión:

Así que no, el oro no es un buen refugio de valor y está sometido a volatilidad como cualquier otra cosa.

Se equivoca. Los que invirtieron oro en máximos no han recuperado aún su inversión pues teniendo en cuenta la inflación acumuladala onza debería estar a más de 2600$ para ello. Sin embargo el preservar un 30% de valor no está nada mal...si sabe de algo que nunca haya perdido un 70% me lo dice...

El bitcoin seguramente baje un 70% en cinco días y seguramente necesite más de 20 en recuperarse. Oh! wait! Eso ya ha pasado! Y volverá a ocurrir...

Están muy ciegos ustedes dos con su discusión...que es más personal que otra cosa.

A nadie le recuerda nada esta chart a 30 años del oro?

You must be registered for see images

Ummm.....no se parecerá a esta?

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Y por qué se parecen? Eso se lo cuento otro día...

Y por mucho que le pese, Sr. Elemento, el oro es actualmente la mejor reserva de valor histórico que existe. De eso no hay ninguna duda. Ha preservado valor durante miles de años.

 

[demokratos]

Creo que ya es hora de tener un hilo oficial bitcoin en el principal para darle mayor visibilidad al tema:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/400662-hilo-oficial-bitcoin-i.html

Os invito a que participéis de forma sensata y sin discusiones (con un guiño a Gen y Elemento)

 

[Sr.Elemento]

al final he de decir que aunque la idea de bitcoin me alucina, de momento no veo que se esté adoptando como forma de pago en casi ningun sitio, practicamente ningun amigo mio (casi todos informaticos geeks) conoce bitcoin, y el valor no para de subir..

¿No conocen Wordpress, Reddit o MEGA? Muy raro me parece a mi. Pero no te preocupes, el tiempo corre a nuestro favor. Cada día que pasa el embeleco con tarjetas de crédito aumenta, Paypal se desprestigia cada vez más, y el número de usuarios de Bitcoin va creciendo. En algún momento, no muy lejano en el tiempo, algún pequeño competidor de Amazon (tipo Dealextreme o Alibaba) intentarán diferenciarse del resto de mercado aceptando una moneda transgresora que les aporte nuevos clientes y muchísima más publicidad.

Es cuestión de tiempo. Los pequeños competidores y las startups se publicitarán viralmente a traves de Bitcoin. Utilizarán las reducidas comisiones para ofrecer importantes descuentos y las grandes compañías se verán en la tesitura de evolucionar sus sistemas de pago hacia el siglo XXI o enfrentarse a la posibilidad de que el público empiece a verlas como grandes bloques monolíticos e inoperativos incapaces de adaptarse a los nuevos tiempos.

Cualquier experto en márketing sabe que las startups y los pequeños competidores cancelar por publicitarse y/o formar parte de un movimiento nuevo, transgresor y viral que les permita diferenciarse de sus grandes competidores ya implantados y cuyos costes de adaptación son superiores. Y te recuerdo que twitter, por ejemplo, empezó como una startup. Es inevitable.

 

[Roger-That]

A nadie le recuerda nada esta chart a 30 años del oro?

Y por qué se parecen? Eso se lo cuento otro día...

Lo comentaron ayer también por BI. Las similaridades son obvias, pero en tiempo record:

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[GenEgoista]

El meterse 100% en algo es un gran error. ¿No ha oido nunca eso de los cigot en un sólo cesto? Eso es mucho más arriesgado que diversificar en varios activos volátiles

La diversificación, com ud. bien dice, es para activos volátiles. El oro es el menos volátil de los activos. Una onza compra hoy lo mismo que compraba en tiempos de Viriato.

Te aseguro que duermo muchísimo mas tranquilo que quienes tenéis Bitcoins, bonos del Tesoro, acciones, inmuebles y demás chicharros. Hoy solo chicharros en que invertir.

 

[muyuu]

La diversificación, com ud. bien dice, es para activos volátiles. El oro es el menos volátil de los activos. Una onza compra hoy lo mismo que compraba en tiempos de Viriato.

Te aseguro que duermo muchísimo mas tranquilo que quienes tenéis Bitcoins, bonos del Tesoro, acciones, inmuebles y demás chicharros. Hoy solo chicharros en que invertir.

Lo dices como si tener otras cosas impidiera tener oro.

¿Entonces no tienes absolutamente nada más que oro? Permite que lo dude 🙂 ¿Ordenador de alquiler?

 

[GenEgoista]

¿El oro reserva de valor?

No me hagas reir, Genegoista. Los pobres infelices que adquirieron oro en 1980 vieron reducido su poder adquisitivo un 70% en cinco años.

Lo que ud. ha hecho con la grafica del oro (recortar donde le interesa) es una soberana patidifusez que se puede hacer con todos los activos sin excepción.

Quienes compramos oro como reserva de valor vamos metiendo nuestros ahorros mensuales al precio de mercado. vamos promediando para no quedar atrapados en un máximo. Incluso si se empezó a comprar desde antes de 1980 el promedio no solo ha conservado el valor, sino que ha aumentado el poder adquisitivo.

 

[GenEgoista]

¿Entonces no tienes absolutamente nada más que oro? Permite que lo dude 🙂 ¿Ordenador de alquiler?

Pero qué memez.... Y el cepillo de dientes, lo consideras reserva de valor o inversión?

Los Bitcoineros sois casos desahuciados.

Además del oro también soy dueño de mi vivienda, pero esto tampoco es inversión, es un gasto.

 

[ninfireblade]

Lo que ud. ha hecho con la grafica del oro (recortar donde le interesa) es una soberana patidifusez que se puede hacer con todos los activos sin excepción.

Quienes compramos oro como reserva de valor vamos metiendo nuestros ahorros mensuales al precio de mercado. vamos promediando para no quedar atrapados en un máximo. Incluso si se empezó a comprar desde antes de 1980 el promedio no solo ha conservado el valor, sino que ha aumentado el poder adquisitivo.

Este es de los que piensa que cuando tiene un activo comprado a 100 y en un momento dado el valor baja a 50, la solucion es comprar mas a 50 para promediar y bajar la media :ouch:

 

[GenEgoista]

Este es de los que piensa que cuando tiene un activo comprado a 100 y en un momento dado el valor baja a 50, la solucion es comprar mas a 50 para promediar y bajar la media :ouch:

Eso es lo que ud. ha entendido?

En el caso del oro la tendencia ascendente se mantiene desde cuando, buen señor? me oye usté bieeen?

 

[muyuu]

Pero qué memez.... Y el cepillo de dientes, lo consideras reserva de valor o inversión?

Los Bitcoineros sois casos desahuciados.

Además del oro también soy dueño de mi vivienda, pero esto tampoco es inversión, es un gasto.

Eres tú quien se empeña en meter Bitcoin en comparaciones con reservas de valor e inversiones. Además, hay inversiones de mayor y menor riesgo y nadie está obligado a usar exclusivamente unas u otras.

Yo no lo uso de este modo. Muchos otros "bitcoineros" tampoco. Algunos tienen un perfil de especulación de mayor riesgo, es cosa suya.

Se te ve dolido. Tómatelo con calma, que el oro ya levantará. Que tarde 1 ó 10 ó 20 años es lo de menos, como reserva de valor a largo plazo.

 

[Sr.Elemento]

. Una onza compra hoy lo mismo que compraba en tiempos de Viriato.

La canción esa que cantáis los metaleros de que una onza de oro hoy viste a una persona, tal y como ocurría en la época romana no cuela. En 1984, una onza de oro sólamente compraba el equivalente a las sandalias.

 

[GenEgoista]

Eres tú quien se empeña en meter Bitcoin en comparaciones con reservas de valor e inversiones.

No, es Sr. Elemento el que dice que va a reemplazar al oro como reseva de valor. Dice que el oro es de antiguos (reliquiabarbarismo 😀)

Tu también dices que algun dia Bitcoin dejará de ser volátil y pasará a ser divisa, que es lo mismo que reserva de valor.

Relee el hilo, shishi, y procura no desdecirte que quedas fatal.