Rally del valor de bitcoin
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hdb3
Madmaxista
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Si aunque el envio bastante carillo. He puesto barcelona y 1.243 bitcoins, de gastos de envio.
Gobbo
Madmaxista
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Entonces no tengas ninguna duda: ¡¡¡Compra ya!!!
No te preocupe el que la tienda empezó a funcionar hace menos de 15 días, ni que la dirección de contacto sea un apartado postal a 10.000 kilómetros de Barcelona, ni que sólo tenga 11 seguidores en facebook y ningún comentario, o que en twiter sólo tenga 6 comentarios propios.
Olvida también que no hay forma de encontrar ninguna experiencia de compra.
¡Olvídalo!
Bitcoin es la forma más segura de pago... y es el futuro.
Cuando venga el Mad-max y los francotiradores maten a los que intentan pagar con oro en los mercados de fruta; desde tu propia casa, a través de tu VPN y desde el ordenador reservado en exclusiva a los pagos con Bitcoins, comprarás el pan al panadero, dando fe del pago los mineros de la red P2P omnipresente, gratuita, y existente pese a la destrucción global. Serán solo unos pocos Kb.
Gracias a las criptomonedas la compra del pan será completamente anónima.
...
Sr.Elemento
Madmaxista
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Uuuuuuy cuanto metalero amargadito por aqui pataleando.
Esa tienda es de reciente creación, pero ya he posteado en ocasiones anteriores otra mucho más potente y de precios más baratos que amazon:
Para los amantes del tungsteno y de los soberanos rellenos de chocolate... ¿podéis ponerme algún link donde pueda comprar con oro por internet tal y como os he puesto yo con Bitcoin?
Muchas rabietitas de alguien que acaba de darse una leche contra la realidad veo yo por aquí.
Esa tienda es de reciente creación, pero ya he posteado en ocasiones anteriores otra mucho más potente y de precios más baratos que amazon:
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Para los amantes del tungsteno y de los soberanos rellenos de chocolate... ¿podéis ponerme algún link donde pueda comprar con oro por internet tal y como os he puesto yo con Bitcoin?
Muchas rabietitas de alguien que acaba de darse una leche contra la realidad veo yo por aquí.
Última edición:
silverwindow
Madmaxista
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Tu lo debes haber metido todo en bitcoins,nose entiende sino tanta obsesion y rabia.
Vidar
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oro ->dinero->pagamos por intenné lo que haga falta.
Lo que no podremos será comprar armas o sustancia ilegal de manera anonima por intenné (que es su principal funcionalidad), pero el distribuidor ilegal, la fruta o el traficante a lo mejor si coge oro en mano antes que ¿bitqués?.
:
:.
Sr.Elemento
Madmaxista
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oro->comisiones-> dinero-> pagamos por internet lo que haga falta ->más comisiones-> oro
+ comisiones = - gente usándolo = - valioso
+ comisiones = - gente usándolo = - valioso
Vidar
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- 9 Ene 2011
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O sea que si pero que tiene comisiones... tú no sabes lo que me quieren mis bancos, no me cobran nada, y si, me compran si quiero mi oro!! sorpresa!
Aunque me parece bien que quien quiera que use lo que quiera... pero para decir que el BTC está bien parece que haya que poner a parir al oro.
.
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Sr.Elemento
Madmaxista
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Bien, pues continuemos perfeccionando esa cadena que dice usted que le sale "gratis":
oro ->comisiones ->dinero local -> más comisiones ->divisa que solicita el vendedor -> pago lo que me da la gana en internet -> más comisiones -> dinero local -> más comisiones ->oro.
¿Le sigue saliendo gratis? Quizá usted sea un privilegiado, pero gran parte del valor de su querida piedra amarilla depende de que el resto de sus atesoradores sean igual de privilegiados que usted a la hora de ver todas esas comisiones reducidas o eliminadas.
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Vidar
Madmaxista
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- 9 Ene 2011
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Aunque cobren alguna comisión, seguramente quien maneje oro contará con plusvalías y las comisiones le den un poco igual. Aparte de que los oreros tenemos en inversiones en oro dinero sobrante que no es necesario estar reconvirtiendo, también solemos tener dinero de curso legal y a veces hasta cuentas bancarias. :
:En cualquier caso se pueden llegar a hacer negociaciones directas para una compra y en un trato si te pueden aceptar oro, yo he visto pisos a la venta donde el propietario pide que se le pague en oro o yo mismo no tendría problema en aceptar onzas en la venta de por ejemplo un vehículo entre particulares.
Para pagar por internet ya tengo credit card y paypal y con eso pago en todos los sitios de todos los paises, que tampoco es que BTC sea la única manera de pagar en inet como cualquiera que os lea pudiera pensar...
Claro que si quieres comprar una glock anonimamente en USA por inet pues el BTC es ideal para el pago, eso hay que reconocerlo, pero sólo para el pago... :ouch:
.
Sr.Elemento
Madmaxista
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A lo mejor a usted le parecen "pocas" las plusvalías que estamos teniendo los Bitcoineros. Pero esa no es la cuestión. La cuestión es que la gente suele decantarse por utilizar algo más barato, más rápido y más seguro.
Aparte de que los oreros tenemos en inversiones en oro dinero sobrante que no es necesario estar reconvirtiendo, también solemos tener dinero de curso legal y a veces hasta cuentas bancarias. :
Seguimos con el mismo problema. Las cuentas bancarias son requisables y las comisiones por cambio de divisa son caras si quieres pagar por un servicio en internet que exige el cobro en una divisa extranjera.
Ahí te doy la razón. entre particulares se puede alcanzar cualquier acuerdo. El problema es la seguridad. La seguridad porque ir con una cantidad grande de oro por ahí es peligroso. Sin embargo cualquier cantidad de Bitcoins que lleves encima es indetectable.
Las tarjetas de crédito las carga el diablo. Hay muchísmo embeleco con ellas. Sus comisiones son caras y las suplantaciones de identidad están a la orden del día. Y con respecto a Paypal... poco hay que decir que no hayan dicho ya sus clientes. Es un medio de pago extremadamente caro, bloquean las cuentas a discreción, congelan el dinero que haya en ellas, las reversiones de pago son una amenaza constante y 1/3 de los países existentes no pueden emplearlo.
demokratos
Madmaxista
Realmente no entiendo esta fruta entre algunos metaleros y bitcoineros. Me recuerda a las fruta entre oreros y plateros de hace años.
Lo inteligente es tener de todo diversificado:
Oro, plata, bitcoins, cash (sí, también algo de cash es necesario) y algún latún
La proporción de cada es a gusto del consumidor y su perfil de riesgo.
En el banco que quede sólo lo que se necesite para pagar facturas...
Lo inteligente es tener de todo diversificado:
Oro, plata, bitcoins, cash (sí, también algo de cash es necesario) y algún latún
La proporción de cada es a gusto del consumidor y su perfil de riesgo.
En el banco que quede sólo lo que se necesite para pagar facturas...
Vidar
Madmaxista
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- 9 Ene 2011
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Me alegro de que os esté dando buenos rendimientos, pero ¿es buen medio de ahorro una divisa virtual hipervolátil?,¿un newbie en BTC va a mantener al menos mantenimiento del poder adquisitivo? o se puede encontrar con una caída del 25% en un día según compre?
Las cuentas donde hay seguridad jurídica jamás han sido requisadas (veasé Suiza, yo tampoco me fío mucho de otros bancos) y las comisiones por cambio de divisa son generalmente del 0,6%, digo yo que a los bitcoiners cuando pagáis por medio de pasarelas de pago como esa de amazon algo os cobrará el intermediario aunque sea variando el cambio oficial ese 0,6% como hacen los bancos.
Será indetectable, rápido, seguro, pero ¿quien conoce BTC a nivel de calle como para aceptar el pago en dicha especie? y quien lo conozca quien va a aceptar algo tan volátil como medio de pago de una cantidad importante?
Hay tarjetas que no cobran nada, ING por ejemplo, ¿peligroso en internet? Según, suelen tener un seguro por robo y han aumentado la seguridad con claves de confirmación en la propia web del banco. Y paypal no sé como irá para el que vende a mí sólo me interesa para comprar y casi siempre hay esa opción de pago. Claro, que nunca he tenido que comprar nada en una web de Corea del Norte. :
:.
Sr.Elemento
Madmaxista
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A los newbies hay que avisarles de que Bitcoin es algo todavía experimental, pequeño y chicharrillo. Y lo que ha pasado con la cotización han sido unos
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"Hilillosh de volatilidad"
Pero irá la cosa mejorando a medida que el tiempo pase y se nos vaya haciendo más habitual la adopción y coexistencia de las criptomonedas. Aunque bandazos del 20% en cotización iremos viéndolos todavía durante una temporada.
Suiza es bastante segura sí, pero el problema es que un trabajador despechado o un servicio secreto bien aprovisionado te joroba todo el secreto bancario en un plis plas. Y eso genera mucha inseguridad. Bitcoin es completamente seguro ante listas Falciani, corralitos o compras de CDs con nombres de propietarios de cuentas por parte de los servicios secretos. Ningún país puede aportar más seguridad jurídica que una buena criptografía.
Y con respecto a las comisiones, no es sólamente la comisión de cambio de divisa la que te ahorras. Te ahorras la de cambio de divisa, la de mantenimiento de cuenta, la de la tarjeta de crédito que te suelen endosar con la cuenta, la comisión de la transferencia, y después esperar los tres o cuatro días hasta que la puñetera transferencia internacional llega o hasta incluso cinco días si cae un fin de semana por medio.
Tú eres metalero y ya llevas un buen tiempo oyendo sobre Bitcoin, ¿no?. No subestimes el poder del boca oreja. En España ocurrirá como con la piratería. Comenzará siendo algo marginal y subversivo. Continuará con un crecimiento exponencial y artefacto peligroso y terminaremos oyendo a las marujas en la panadería hablando sobre cómo comparten cuenta premium de megaupload con su descendiente para descargarse la última temporada de Anatomía de Grey.
Por supuesto que son inseguras. El ataque a playstation.net se llevó los datos personales y de tarjetas de crédito de 77 millones de usuarios. Así que el problema de las tarjetas de crédito tiene múltiples vertientes:
- Es tecnología de los años 80, nunca diseñada para funcionar por la red, en la que los mismos datos que tienes que aportar para confirmar un pago o transacción son los necesarios también para poder hacerte un cargo fraudulento en ella.
- Todas los embelecos llevados a cabo con las tarjetas son pagados solidariamente por los usuarios en forma de comisiones directas o incrementando las comisiones que cobran al vendedor por usar la red de pagos (que al final éste repercute también en el precio del producto).
- No existe forma por parte del usuario de evitar que los datos de la tarjeta sean guardados en la base de datos del vendedor, ni tampoco puede comprobar la seguridad de su almacenamiento. Un único vendedor que vea compremetida la información que ha almacenado con o sin el conocimiento del usuario, y el daño ya estará hecho (suplantación de identidad, embelecos, etc.)
- Aunque VISA y Mastercard digan que, si tu tarjeta es robada/duplicada te reembolsarán el dinero defraudado/sustraído, no van a devolver todo el tiempo que debes emplear en demostrar tu inocencia, anular los créditos, denunciar el robo de identidad, acudir a los juzgados para declarar y perder tu prestigio como demandante de crédito si llegas a formar parte de algún registro de segarro.
Y paypal no sé como irá para el que vende a mí sólo me interesa para comprar y casi siempre hay esa opción de pago. Claro, que nunca he tenido que comprar nada en una web de Corea del Norte. :
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Paypal tiene unas comisiones muy altas (del orden de 3,4% + 0,35€), congelan cuentas y fondos por los motivos más difusos que se les ocurren y no da servicio en multitud de países (60, según Wordpress).
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Vidar
Madmaxista
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- 9 Ene 2011
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:cook:
Si eres una persona honrada no hay nada que temer, no todos somos Bárcenas. Es más, tu suministras la información al gobierno español de tus cuentas pero es de "mírame y no me toques". Ellos no pueden saltarse a Suiza.
La mayoría de mis compras son en euros, no tengo ni comisión de mantenimiento, ni de tarjetas, ni por transferencias y si quiero hacer un pago electrónico instantáneo uso paypal también sin comisiones. Como ves, salvo que quieras hacer pagos anónimos se puede vivir sin BTC.
No niego que pueda tener futuro pero también puede quedar en nada, por ahora es arriesgado entrar aunque si se las ha mineado uno mismo en casa cuando se podía pues bien está.
Ya sabemos todas las tropelías que se han hecho con las tarjetas de crédito, pero ahora ahora ha aumentado la seguridad bastante. Para pagos en webs aunque guarden los datos de la tarjeta en una BBDD no podrían conseguir cargar nada por que ahora hay que confirmar el cargo con una contraseña en la propia web del banco. En pagos in situ también se ha añadido un pin pero no por eso te dejan de pedir el DNI.
Eso si eres vendedor, si eres comprador como medio de pago tiene muchas ventajas de las que tiene BTC.
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Sr.Elemento
Madmaxista
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- 30 Mar 2011
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El Estado no está legitimado ahora mismo para decir si soy honrado o no. Por eso intento aportar la menor información posible sobre mis actividades. Todos los recursos que el Estado tenga que destinar para intentar averiguar lo que estoy haciendo serán recursos que tendrá que detraer de sus actividades de expolio (sobres, inflación, privatización a amigotes, etc). Mi dinero lo guardo yo, lo transfiero yo y nadie tiene por qué saber ni cuánto tengo ni en qué forma su gasto me satisface. No me sirve el argumento ese de "si eres honrado no hay nada que temer".
De hecho, temo mucho más a alguien cuya única pretensión es la obligatoriedad de transparencia para con los demás que a alguien que desea mantener la privacidad. Cosas del estudio del fascismo y regímenes totalitarios y todo eso...
Creo que no me ha entendido. Aunque las compañías de tarjetas de crédito no le cobren directamente a usted las comisiones, sí lo cobrarán en compensación a los vendedores. Y ellos repercutirán esas comisiones en los precios de los productos. Por lo tanto somos todos los consumidores los que, de forma solidaria, hacemos frente al pago de esas comisiones generadas debido al empleo de un medio de pago ineficaz e inseguro.
Además ya expuse en otro post que VISA había construído un complejo cuyo coste le supondría unos 1000 millones de dólares anuales (que pagaremos en forma de comisiones) para luchar contra el embeleco. Y la forma más eficaz que se les ha ocurrido es la de construir un perfil de cada usuario como consumidor para después alertar de aquellas operaciones que supongan una desviación del perfil generado. Privacidad cero absoluto, como puedes comprobar.
Nah, minar sólamente es viable con costes de energía muy baratos. En españa eso es ciencia ficción.
Y mientras tanto en EEUU siguen empleando mayoritariamente las tarjetas de crédito de banda magnética, que son todavía más inseguras y cuyos embelecos y suplantaciones estás pagando solidariamente mediante comisiones al utilizar la misma red de pago que ellos.
Yo ya me he cansado de ese tipo de "responsabilidad colectiva". Bitcoin es el paraiso de la responsabilidad individual.
¿Qué ventajas me ofrece el utilizar un medio de pago que obliga al vendendor a incrementar sustancialmente el precio de los productos que me ofrece para compensar el riesgo de embeleco, reversión en el pago y suplantación de identidad y cuyas comisiones, ya de por sí, son elevadas?
Yo sinceramente prefiero pagar al vendedor mediante un sistema de pago sin intermediarios, completamente seguro e instantaneo.
Sr.Elemento
Madmaxista
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- 30 Mar 2011
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Yo creo que este fin de semana van a intentarlo otra vez.
Vidar
Madmaxista
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- 9 Ene 2011
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En un momento dado, aunque el Estado supiera de los bienes en el extranjero de sus ciudadanos tendría que fruta judicialmente para poder siquiera bloquear, que no embargar su cuenta en Suiza. Hecho esto de manera masiva dicho estado dejaría de estar legitimado internacionalmente y Suiza tomaría sus medidas, aparte de que el afectado podría recurrir ante los tribunales suizos tamaña injusticia.
Acordémonos de Hitler (que no era el pusilánime Rajoy precísamente), ¿pudo embargar algo de Suiza a los judíos alemanes? Digamos que es el top en seguridad bancaria histórica y actualmente.
Esas comisiones no tienen por que estar reflejadas en los precios ya que entre ellos siempre hay una fuerte competencia, la evidencia es el nulo descuento al pagar en efectivo.
En cuanto a privacidad pues ya es responsabilidad de cada uno, si tienes cuenta en la oficina de bankia de la esquina y pagas con la visa electrón en un "bar de luces" pues a lo mejor el lunes siguiente tu amigo el "directoh" sabe donde has estado 😉 y si se tuercen mucho las cosas también tienen acceso a tu historial de actividades la policía, hacienda, un juez...si les hiciera falta.
Pero los primeros que minearan con tener un PC bastante básico si sacarían bitcoins de esos que van a valer millonadas.
Ya digo que no me siento afectado de ninguna manera, en los productos hay libre competencia y no me cargan gastos financieros de ningún tipo.
También hay que pensar que la mayoría delas compras que se hacen no son compras a distancia y se puede dar un papelito de colores haciendo la transacción anónima, intantánea, sin intermediarios, etc. Que aún no vivimos en second life 2.0.:
:.
Tin Rope
Madmaxista
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- 2 May 2012
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Pensando en el comportamiento de cash/oro/bitcoin, he llegado a una serie de conclusiones que quería compartir con ustedes para poder contrastarlas.
A medida que bitcoin se está haciendo más popular, el precio de los metales preciosos va bajando. El rally experimentado por bitcoin es paralelo al desplome metalero.por qué motivos?
Los tenedores de oro/plata son conocedores del aumento de la masa monetaria orquestado por los bancos centrales, lo que significa depreciación injusta de sus ahorros; la manipulación arbitraria de los tipos de interés, el que el estatus monetario sirva para financiar los gobiernos/estados y sus ideas rocambolescas en detrimento de los usuarios, la expansión crediticia y su relación a los ciclos recurrentes de auge y recesión, etc.
Son los propios metaleros los que ven que su oro/plata aunque haya servido de forma muy útil como medio de pago y como reserva de valor, esas cualidades en el mundo actual al que nos dirigimos van a poder muy difícilmente continuar en un mundo globalizado donde una realidad monetaria requiere que el dinero "viaje" internacionalmente e instantáneamente, sin ser encarecido por custodia, sin ser ni engorroso ni detectable, fácilmente identificable, infalsificable, etc. Y el bitcoin cumple a la perfección esas cualidades que le faltan al oro.
Los metaleros son/somos los más sensibles y conocedores de las necesidades; y con ello los primeros en usar la nueva moneda criptográfica, y realizar un nuevo balance en sus ahorros.
En la economía mundial cash apenas tiene repercusión la gente que abandona el cash para refugiarse en bitcoin ya que es una economía cuasi infinita y un abandono imperceptible, sin embargo; en la economía metalífera tiene un peso increíblemente más grande. Motivo por el que la economía metalífera es la primera damnificada por la aparición de esta nueva moneda.
Sobre la integración de bitcoin.
Se integrará primeramente en servicios poco convencionales.
Se usa bitcoin para casas de apuesta, compra oros, tecnología y compraventa entre particulaes por la red,etc...
Y (al menos de momento) no se usa para comprar el pan, combustible, hacer la compra, comprar un coche, unas entradas de cine, etc...
La economía cash lleva muchos años implantada y se ha convertido en herramienta útil y fundamental en nuestras vidas. Las costumbres y normas adoptadas e implantadas, aunque sean impuestas por la fuerza como es el caso, son difícilmente modificadas.
Los que más posibilidades tienen de cambiar/adaptarse son los novedosos/raros servicios donde la costumbre y cotidianidad no están arraigadas.
Se me ocurre que los primeros servicios en adaptarse después de internet y estos servicios exóticos es el turismo.
Me imagino un turista que vaya a Taiwan mismamente. Tendrá que usar la moneda nacional para disfrutar de la estancia. Eso le generará unos costos y quebraderos de cabeza. Imaginaos que llega al país y ve un organización incivil como éste en la puerta del hotel:
Es fácil que el turista se decante por hospedarse en ese hotel a los de alrededor. Si cuando va a comer, alquilar una tumbona en la playa, comprar unos recuerdos para familiares ve ese mismo organización incivil rápidamente adquirirá ahí sus bienes,servicios. La competencia observará como esos negocios prosperan más que los que no usan esa moneda y rápidamente cual plaga, se asentará esa moneda en detrimento de la moneda local. Cuanto menos peso tenga esa moneda en la economía mundial, más interés tendrán los turistas en usar este medio alternativo y más afectada se verá la economía en cuestión.
Relación bitcoin/cash. Cuando alguien se convence en poseer bitcoin los adquiere sabedor de que es un buen lugar para guardar sus ahorros. Así nadie podrá devaluarle sus ahorros y nadie podrá recaudar impuestos, y nadie podrá confiscarlos.
Abandona el sistema tradicional, arriesgado y arbitrario por uno que siquiera tendrá que preocuparse por él. No requiere de comprobar que banco le da un interés más alto, no le mandan un papelito del banco para incorporarlo a su declaración de la renta y tributación correspondiente, etc. Se despreocupa de ello y atiende a otras inquietudes.
Hay gente que se dedica a tradear y especular con el bitcoin. Pero cada vez más gente se incorpora movidos por su intención de proteger sus ahorros. Así es, cada vez se atesoran más bitcoin con intención de no regresar a la economía tradiconal. Esto significa menos bitcoin disponibles para los rezagados.
Cuantas más personas haya concienciadas de las virtudes de bitcoin, se inundará el mercado de billetes de colores depreciando paulatinamente éstos. Más si cabe.
Las deudas representadas en dinero fiduciario son impagables. Sólo eeuu, primera potencia mundial, debe 16,6 Billones de dólares. Tocan a 53mil $ por habitante ó 147mil$ por contribuyente. Impagable. Como corresponde a una economía exponencial, cada día es más impagable y antes o después los mercados se darán cuenta y se desplomará el dólar y con ello arrastrará a toda la economía mundial basada en dinero fiduciario. ¿A dónde destinarán sus ahorros la gente en el futuro?
Históricamente lo han destinado a los metales preciosos, pero está claro que no es una solución para un mercado globalizado, le compro una televisión a china y le envió 2/10 Oz de oro por correo mientras él me envía la tele por correo también? yo no imagino sistema arcaico, aparte que genera un costo de guarda, custodia, transporte y tiempo inaceptable. Todas estas desventajas las soluciona bitcoin.
Desechado el oro por las razones expuestas y queriendo desembarazarse del sistema tradicional, los rezagados adquirirán menos bitcoin por más dinero. No pasa nada para los rezagados. Si adquieren un bitcoin ahora por 45$ dispondrán de 1/21 millones de la economía total futura de bitcoin. Esa misma proporción la tendrán de aquirirla hoy que adquirirlo mañana o dentro de 100 años. Y nadie le arrebatará esa cuota de mercado. Nunca.
Pagarán 45$ hoy o a saber cuantos dólares pagarán, pero siempre representarán 1/21 millones de la cuota total mundial.
Sólo tiene una pega este sistema que yo veo con cierta preocupación. Los perjudicados de la economía bitcoin, que son los beneficiarios del actual sistema pueden sentirse perjudicados por esta moneda, pues se les avecina el final de su financiación arbitraria o cuanto menos una menor capacidad de financiación.
Esta pérdida de financiación, en cuanto sea significativa acarreará un cabreo inimaginable e intentarán destruirla. Lo tienen difícil, pues la moneda se ha generado con un sistema descentralizado y los ataques son francamente complicados. A saber, incivil a los usuarios, atacar a los mercados de intercambio(éstos no son descentralizados), legislar lo necesario y manipular la conciencia de la gente(ya son experimentados en esta materia) y el famoso ataque del 51% que aunque requeriría de impresionantes esfuerzos, podría verse materializado juntando intereses y recursos.
Yo creo que imperará la libertad(bitcoin) a la coacción(cash). Nunca ha funcionado poner puertas al campo. No creo que esta vez vaya a ser diferente.
Perdonad por el desorden de ideas, espero se entienda mi mensaje.
A medida que bitcoin se está haciendo más popular, el precio de los metales preciosos va bajando. El rally experimentado por bitcoin es paralelo al desplome metalero.por qué motivos?
Los tenedores de oro/plata son conocedores del aumento de la masa monetaria orquestado por los bancos centrales, lo que significa depreciación injusta de sus ahorros; la manipulación arbitraria de los tipos de interés, el que el estatus monetario sirva para financiar los gobiernos/estados y sus ideas rocambolescas en detrimento de los usuarios, la expansión crediticia y su relación a los ciclos recurrentes de auge y recesión, etc.
Son los propios metaleros los que ven que su oro/plata aunque haya servido de forma muy útil como medio de pago y como reserva de valor, esas cualidades en el mundo actual al que nos dirigimos van a poder muy difícilmente continuar en un mundo globalizado donde una realidad monetaria requiere que el dinero "viaje" internacionalmente e instantáneamente, sin ser encarecido por custodia, sin ser ni engorroso ni detectable, fácilmente identificable, infalsificable, etc. Y el bitcoin cumple a la perfección esas cualidades que le faltan al oro.
Los metaleros son/somos los más sensibles y conocedores de las necesidades; y con ello los primeros en usar la nueva moneda criptográfica, y realizar un nuevo balance en sus ahorros.
En la economía mundial cash apenas tiene repercusión la gente que abandona el cash para refugiarse en bitcoin ya que es una economía cuasi infinita y un abandono imperceptible, sin embargo; en la economía metalífera tiene un peso increíblemente más grande. Motivo por el que la economía metalífera es la primera damnificada por la aparición de esta nueva moneda.
Sobre la integración de bitcoin.
Se integrará primeramente en servicios poco convencionales.
Se usa bitcoin para casas de apuesta, compra oros, tecnología y compraventa entre particulaes por la red,etc...
Y (al menos de momento) no se usa para comprar el pan, combustible, hacer la compra, comprar un coche, unas entradas de cine, etc...
La economía cash lleva muchos años implantada y se ha convertido en herramienta útil y fundamental en nuestras vidas. Las costumbres y normas adoptadas e implantadas, aunque sean impuestas por la fuerza como es el caso, son difícilmente modificadas.
Los que más posibilidades tienen de cambiar/adaptarse son los novedosos/raros servicios donde la costumbre y cotidianidad no están arraigadas.
Se me ocurre que los primeros servicios en adaptarse después de internet y estos servicios exóticos es el turismo.
Me imagino un turista que vaya a Taiwan mismamente. Tendrá que usar la moneda nacional para disfrutar de la estancia. Eso le generará unos costos y quebraderos de cabeza. Imaginaos que llega al país y ve un organización incivil como éste en la puerta del hotel:
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Es fácil que el turista se decante por hospedarse en ese hotel a los de alrededor. Si cuando va a comer, alquilar una tumbona en la playa, comprar unos recuerdos para familiares ve ese mismo organización incivil rápidamente adquirirá ahí sus bienes,servicios. La competencia observará como esos negocios prosperan más que los que no usan esa moneda y rápidamente cual plaga, se asentará esa moneda en detrimento de la moneda local. Cuanto menos peso tenga esa moneda en la economía mundial, más interés tendrán los turistas en usar este medio alternativo y más afectada se verá la economía en cuestión.
Relación bitcoin/cash. Cuando alguien se convence en poseer bitcoin los adquiere sabedor de que es un buen lugar para guardar sus ahorros. Así nadie podrá devaluarle sus ahorros y nadie podrá recaudar impuestos, y nadie podrá confiscarlos.
Abandona el sistema tradicional, arriesgado y arbitrario por uno que siquiera tendrá que preocuparse por él. No requiere de comprobar que banco le da un interés más alto, no le mandan un papelito del banco para incorporarlo a su declaración de la renta y tributación correspondiente, etc. Se despreocupa de ello y atiende a otras inquietudes.
Hay gente que se dedica a tradear y especular con el bitcoin. Pero cada vez más gente se incorpora movidos por su intención de proteger sus ahorros. Así es, cada vez se atesoran más bitcoin con intención de no regresar a la economía tradiconal. Esto significa menos bitcoin disponibles para los rezagados.
Cuantas más personas haya concienciadas de las virtudes de bitcoin, se inundará el mercado de billetes de colores depreciando paulatinamente éstos. Más si cabe.
Las deudas representadas en dinero fiduciario son impagables. Sólo eeuu, primera potencia mundial, debe 16,6 Billones de dólares. Tocan a 53mil $ por habitante ó 147mil$ por contribuyente. Impagable. Como corresponde a una economía exponencial, cada día es más impagable y antes o después los mercados se darán cuenta y se desplomará el dólar y con ello arrastrará a toda la economía mundial basada en dinero fiduciario. ¿A dónde destinarán sus ahorros la gente en el futuro?
Históricamente lo han destinado a los metales preciosos, pero está claro que no es una solución para un mercado globalizado, le compro una televisión a china y le envió 2/10 Oz de oro por correo mientras él me envía la tele por correo también? yo no imagino sistema arcaico, aparte que genera un costo de guarda, custodia, transporte y tiempo inaceptable. Todas estas desventajas las soluciona bitcoin.
Desechado el oro por las razones expuestas y queriendo desembarazarse del sistema tradicional, los rezagados adquirirán menos bitcoin por más dinero. No pasa nada para los rezagados. Si adquieren un bitcoin ahora por 45$ dispondrán de 1/21 millones de la economía total futura de bitcoin. Esa misma proporción la tendrán de aquirirla hoy que adquirirlo mañana o dentro de 100 años. Y nadie le arrebatará esa cuota de mercado. Nunca.
Pagarán 45$ hoy o a saber cuantos dólares pagarán, pero siempre representarán 1/21 millones de la cuota total mundial.
Sólo tiene una pega este sistema que yo veo con cierta preocupación. Los perjudicados de la economía bitcoin, que son los beneficiarios del actual sistema pueden sentirse perjudicados por esta moneda, pues se les avecina el final de su financiación arbitraria o cuanto menos una menor capacidad de financiación.
Esta pérdida de financiación, en cuanto sea significativa acarreará un cabreo inimaginable e intentarán destruirla. Lo tienen difícil, pues la moneda se ha generado con un sistema descentralizado y los ataques son francamente complicados. A saber, incivil a los usuarios, atacar a los mercados de intercambio(éstos no son descentralizados), legislar lo necesario y manipular la conciencia de la gente(ya son experimentados en esta materia) y el famoso ataque del 51% que aunque requeriría de impresionantes esfuerzos, podría verse materializado juntando intereses y recursos.
Yo creo que imperará la libertad(bitcoin) a la coacción(cash). Nunca ha funcionado poner puertas al campo. No creo que esta vez vaya a ser diferente.
Perdonad por el desorden de ideas, espero se entienda mi mensaje.
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La capitalización total de los bitcoins es insignificante comparara con la del oro. No puede afectar al mercado del oro. Simplemente el oro en dólares lleva subiendo 12 años y es normal que recule un año para subir más.
En eso te doy la razón. El bitcoin tiene ciertas propriedades superiores a los metales (y algunos defectos también).
Luego me leo el resto.
Tin Rope
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Es cierto que es insignificante. Bitcoin representa sólo 10,5 millones x 45$=472.5 millones de $. Todavía.
Incomparable y poco apreciable con respecto al oro.
168millones de kilos de oro estimados x 50750$ de cotización=8,5 billones de $.
18000 veces más en capitalización.
Sin embargo, la mayor parte del oro lo poseen los estados, dejando para las manos privadas 2040 toneladas. dejando el mercado privado en "sólo" 103500 millones de $.
219 veces más que bitcoin.
Bitcoin es una alternativa al oro, sus usuarios son gente concienciada con la inviabilidad del sistema financiero y quieren un seguro para sus ahorros, de no existir bitcoin en buena medida, hubieran destinado esos ahorros en oro.
¿cuántas onzas de oro podrían haber comprado los usuarios de bitcoin, de no existir bitcoin? ¿que repercusión hubiera tenido en la cotización?
Aunque el volumen sea pequeño en comparación, la cotización se ve influenciada por el peso que tiene sobre esa economía. Eso es lo que pienso. No creo que sea tan descabellado. 500 millones de $ dan para comprar muchas onzas y mover el precio perceptiblemente.
hdb3
Madmaxista
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En estos análisis olvidáis las ventajas técnicas y de programabilidad que únicamente bitcoin hace posible. Yo mismo estoy desarrollando un proyecto que sin la aparición de bitcoin sería extremadamente complicado y costoso. Se me ocurren la aplicación practica de compra instantánea de ventajas en juegos informáticos, compra de eventos televisivos sin necesidad de contratar con ningún operador, pago por visión instantáneo, aplicaciones de pago instantáneo desde publicidad mediante códigos bidi o a sonoros mediante ultrasonidos, es decir infinidad de aplicaciones que aún tan siquiera podemos imaginar.