*Tema mítico* : Evolución del precio del oro
- Autor del tema Rafacoins
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Sancho Panza
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Ya digo yo que después de lo del banco central japonés va a haber mucha papelería por todo el planeta... no va a haber cabras suficientes para masticar tanto papel. 😛ienso:
jaimito2
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Después de la host... de ayer, la pregunta sería: y ahora qué?
Vamos a ver como sigue perdiendo valor=precio, o lo de ayer hemos de tomarlo como algo puntual, no se sabe muy bien el por qué pero como digo algo puntual que suele ocurrir cada cierto tiempo?
Resumiendo: hacia abajo o hacia arriba?
Vamos a ver como sigue perdiendo valor=precio, o lo de ayer hemos de tomarlo como algo puntual, no se sabe muy bien el por qué pero como digo algo puntual que suele ocurrir cada cierto tiempo?
Resumiendo: hacia abajo o hacia arriba?
j.w.pepper
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Yo lo veo como algo puntual, el oro y la plata hay que observarlos a largo plazo, comprar oro y plata no es válido para personas que se acorazonan porque se den caídas de 10, 20 %.
Tengamos en cuenta que las acciones principalmente en USA están burbujeadas y esto ocurre porque el exceso de M que a través de bancos apoyados por la FED, va ahí precisamente, a inflar precios artificialmente. El PER de las acciones usanas es bastante alto ahora mismo, y recordemos que el PER es un indicador bastante elocuente de lo que ocurre. Por fundamentales de las empresas, teniendo en cuenta el entorno económico no tiene mucho sentido lo que está ocurriendo con el S&P 500 que no para de subir. La economía usana, nivel de empleo, crecimiento manufacturero, todo esto es decepcionante después de haber inyectado tanto dinero en la economía, parece que no les ha funcionado el multiplicador keynesiano.
Para los que critican a los metales preciosos, recordarles también el sustancia ilegal del 29 en la bolsa de valores que fue el detonante de toda la crisis, deflación y pobreza que continuo en los 30. Si los metales se pueden pegar esta ostra, las acciones se pueden pegar una mayor.
En el tema de los bonos ocurre algo similar, si dejan de imprimir billetes, pues van a tener que recurrir a las quitas, porque esa deuda es impagable, quien sale ganando => los activos reales.
La clave estará en ver como se comportan todos los precios relativos, oro - bolsa, oro - dinero FIAT - y está muy claro que un dólar de ahora tiene muchísima menos capacidad adquisitiva que un dólar en 1980, aunque sólo sea por eso, los activos reales no burbujeados - p.e pisos no comprados en 2003- 2008 - han funcionado como reserva de valor -.
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Rafacoins
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Yo no tengo oro que vender, pero si sigue bajando de seguro comprare tambien aunque desde luego que si lo hago, no sera por encima de los 30€/gramo...
¿un mes mas?
fernandojcg
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Hombre, está claro que el "palo" de ayer fue considerable, además de una "declaración de intenciones" que hay que saber "interpretar". A corto plazo, no me fijaría mucho en las cotizaciones, porque los mercados están tan manipulados que es imposible montar una estrategía y mucho menos en unos activos que están siendo tan fuertemente atacados, aparte de la "pasta" que se precisa para hacer esto. Bueno, JP Morgan y Goldman Sachs saben mucho de esto...
Para aquellos que todavía pensamos comprar pues pienso que lo mejor es esperar a que se aclare el panorama, sin prisas, pues los soportes actuales se pueden perder y la caída todavía puede ser importante. Incluso si "rebota" desde los niveles actuales me esperaría, pues puede ser una simple "trampa"... Hay que ser "gato viejo" para entender estos movimientos.
De todas formas, cuanto más se acerca un activo a un precio "infravalorado", aunque esto sea muy "subjetivo", más atractivo es. Como te dice j.w.pepper todo es cuestión de tiempo y precio. Por ejemplo, algunos compramos la vivienda en el año 1991, por tanto no ha dejado de ser una gran inversión...
Rafacoins
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... y ya que estamos: ¿Alguien sabe el numero ganador de los Euromillones?
fernandojcg
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Hola, Condor: Mira, el pasado año escribí en varios medios dedicados a la Economía, Geopolítica, etc. Uno de ellos fue en foropesetas, y allí en un hilo titulado "Para los METALEROS", con fecha 19 Diciembre 2012, edité lo que ahora extracto:
"¡Ojo! que tengo claro que un buen día meterán un "hachazo" (podrían llevarla hasta los 22 $ la Onza) para que cunda el pánico y "apoderarse" de los Metales que muchos particulares se sacarían con toda seguridad."
Bien, aunque era general, tanto para el Oro como la Plata, me refería especialmente a ésta última que no es ningún secreto que goza de mis preferencias. En aquellas fechas el Oro cotizaba, si no recuerdo mal, alrededor de los $ 1700 la Onza. Pongo este metal porque es el que suelo utilizar como referencia en mis compras sobre la Plata.
Lo mismo creo recordar que ya lo había escrito por el mes de Junio. ¿Qué quiero decir con esto? Pues, es muy simple, que no hace falta "clarividencia" alguna, sino "tablas" y yo llevo muchos décadas, que son muchos años, en el tema del ahorro/inversión, de manera que lo que está sucediendo no me sorprende ni a mí ni a la mayoría de los "metaleros". Es decir, que uno ya cuenta con que pasen estas cosas y que, a fin de cuentas, forman parte del "juego".
Aunque lo de los $ 22 la Onza todavía falta verlo... Pero ya ves que "imposible" para algunos no lo era, no lo es y no lo será...
Saludos.
Vidar
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Yo no haría demasiado caso a condor, y mucho menos me curraría explicaciones. ¿Tú estás a gusto con tus metales? Pues ya. Hasta los trolles dicen que comprarían con el oro a $1000, pues ya está. Tampoco hay que explicarles más por que muchos de ellos son igual de metaleros que nosotros pero sólo a precio de chollo.
.
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Yo despues de analizar mucho la situación ya tengo claro que lo que pretenden las manos fuertes a traves de sus entes globales es explotar la reserva de oro de los PIIGS, todo este tinglado de movimientos bursátiles extraños ya empieza a revelar la verdadera cara de su naturaleza. :
:
:yeustemain
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Yo despues de analizar mucho la situación ya tengo claro que lo que pretenden las manos fuertes a traves de sus entes globales es explotar la reserva de oro de los PIIGS, todo este tinglado de movimientos bursátiles extraños ya empieza a revelar la verdadera cara de su naturaleza. :
ahora me entero que tenemos oro de que cantidad dispone españa
fernandojcg
Será en Octubre
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Yo despues de analizar mucho la situación ya tengo claro que lo que pretenden las manos fuertes a traves de sus entes globales es explotar la reserva de oro de los PIIGS, todo este tinglado de movimientos bursátiles extraños ya empieza a revelar la verdadera cara de su naturaleza. :
bankiero: Yo apuntaría un poco más arriba. En realidad, el objetivo final en este "ataque" -ya vendrán otros...- son Italia y Francia, que a fin de cuentas son las que tienen unas reservas importantes de Oro a nivel mundial. Los que estamos por el "camino" somos "residuales" en comparación.
Saludos.
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fernandojcg
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Hola, Vidar: No es cuestión de hacer o no hacer caso. En el caso de Condor está clara su posición, que es legitima y respetable, pero escribo más para otros foreros que les gusta que les expliquen bien las cosas, a ser posible sin radicalismos, intentando cierta subjetividad, aunque difícil cuando uno lo tiene tan "claro".
¿Tú crees que un "antimetalero" compraría Metales preciosos a precio de "chollo"? Yo creo que no, aparte de que hay que tener liquidez que no necesites y no son tiempos para ello. Algunos que hemos sido "hormigas" pues aún tenemos con esa posibilidad, pero la mayor parte de la gente no, pues muchos han tenido que malvender sus joyas, etc.
Estamos asistiendo a uno de los mayores expolios que recuerda la sociedad. Entre los impuestos abusivos que pagamos, ya no te digo aquí en Cataluña, los pisos que se están quedando los bancos a costa de "rescatarlos" nosotros, el robo "legal" de las preferentes y subordinadas, los recortes en Sanidad y Enseñanza, etc. Encima hoy oígo las declaraciones del zascandil este de Montoro y te dices "para que guano quiero el dinero en el banco"...
No, si uno ni es nancy ni comunista, pero no veas como deseo una "purga"... Porque mira que hay por "limpiar", y no sólo aquí en España, sino en casi todo el mundo.
Claro que me convencen los Metales preciosos y, a riesgo de "equivocarme", esta misma madrugada le he hecho un pequeño pedido a uno de mis proveedores habituales y que es también forero.
Saludos.
---------- Post added 14-abr-2013 at 06:31 ----------
Más "claro" que el agua... ¿No?
yeustemain
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280 tn de oro según wikipedia daría para pagar la deuda?
---------- Post added 14-abr-2013 at 05:39 ----------
sale a 10k millones de € mas o menos con eso no pagamos ni intereses
---------- Post added 14-abr-2013 at 05:39 ----------
sale a 10k millones de € mas o menos con eso no pagamos ni intereses
fernandojcg
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Nuestra deuda supera los 900.000 millones de Euros y el gramo de Oro de 24 kilates está a 36.32 Euros, por tanto como dices no hace falta hacer números...
No hace mucho leí en un medio económico que si ahora nos pusiéramos a pagarla, sin solicitar más financiación, tardaríamos unos 60 años y hay que contar que tendríamos que crecer durante todo el período a un ritmo impensable.
Por consiguiente, la deuda es sencillamente impagable, pero no solamente la nuestra sino la de casi todo el planeta.
yeustemain
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debemos como grecia, irlanda y portugal juntos que tienen pensado hacer embargos a gran escala? no me importaría cambiar de nacionalidad finlades o sueco me da igual yo quiero que nos rescaten, porque eso que dices de crecer y ser productivo como comprenderás me suena a chiste en este país
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fernandojcg
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El "rescate" es lo peor que nos puede pasar. Para eso es mejor salir del Euro y que la deuda la pague su p. progenitora...
yeustemain
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me refiero a un rescate a lo troika , implantar un gobierno tecnócrata no creo que sea mala idea a los italianos creo que no les ha ido tan mal, está claro que no me refiero a un rescate de que nos den más crédito
fernandojcg
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La situación de Italia y España no son "comparables". De hecho, Italia es la tercera economía de la UE y los "problemas" ya están asomando a la segunda: Francia.
Un tecnócrata impuesto por la Troika no es una "solución", al contrario es una injerencia totalmente antidemocrática. ¿Quién le ha votado en Italia? Y en el caso de Monti ya se ha visto su "popularidad" en las urnas...
Mira, yeustemain, es tan fácil como darse una vuelta por Portugal y ver lo que ha supuesto el "rescate" para ese país. Lo mismo para Grecia, Irlanda y ahora Chipre.
Aquí, en España, se han de tomar medidas drásticas en cuanto a la gobernalidad del país, dejarse de recortes de todo tipo en lo que es esencial, fomentar el trabajo y no el despido, acabar con la corruptela política que asola el país y, por tanto, precisamos de otros gobernantes y que sean totalmente diferentes a lo que hemos conocido hasta ahora, porque de otra manera, con o sin rescate, vamos a acabar mal, pero que muy mal...
yeustemain
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Y tú aún confías en que vamos a salir de canovas y sagasta? Yo ya no si hemos de pasarlo mal que sea de órdago para que prolongar el sufrimiento
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Condor
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Es impagable en oro, es impagable en plata y tampoco se puede pagar en dinero fiat, luego, el problema no es la deuda ya que no tiene solución a menos que se acepten las quitas y las quiebras
bullish consensus
Madmaxista
que ganas tienen algunos jorobar.......
estos del economista en concreto parece que les va en ello la vida, dia si dia tambien dandole al oro.
estos del economista en concreto parece que les va en ello la vida, dia si dia tambien dandole al oro.
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Guest
Porqué 1450 es una resistencia importante y 1500 no lo es?
Es una costumbre de los traders poner el buy limit del oro en esa terminación?
😀
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