¿Habéis visto el Ibex 35? Mayo 2013. Pepón cabrón, sufre el atracón y saluda a la afición bajista +

[ghkghk]

Mi lugar favorito. Birra (una Hoegarden por ejemplo) y un partido de los Falcons.

Soy simplon cuando quiero relajarme. Aunque mas un un lugar favorito, seria "lugares" porque lo que mas paz y felicidad me da es viajar.

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[Accusatio Manifesta]

Lo que pasa es que las TRE que tuve en 2011 también las tuve menos de un año. ¿Afecta eso en algo?

Gracias a quien sepa la respuesta.

Pues según lo que ha puesto vermer, las pérdidas en TRE se podrán compensar, por orden de prioridad:

1- Con plusvalías de otras operaciones durante 2012 (que entiendo que no hay)
2- En función del periodo de generación de la minusvalía

2.1- Si es superior a un año, a compensar con plusvalías de 2013 (y/o siguientes) generadas en más de un año.
2.2- Si es inferior a un año, a compensar en 2013 con plusvalías de operaciones de periodo inferior a un año, y si no llegan, hasta con el 25% de las rentas generales. Si tampoco quedaran compensadas, correrlas a 2014, etc.
​

De modo que si quieres compensar estas pérdidas en TRE, lo que te interesaría con CAF sería vender ahora y trincar la pasta, ya que ambas operaciones serían de corto plazo.

Dime si he entendido algo mal.

No estoy muy puesto, pero las perdidas de unas acciones de una empresa se pueden compensar si han sido compradas > 2 meses después, eso era así independientemente de si han sido de menos de 1 años o más.

O sea que si compras 1 enero y vendes 1 eneros porque salta el sl y tienes vamos 1000 euros de perdidas. Si no compras al menos el 2 de marzo no te puedes deducir esos 1000 euros.

Esta excepción se hace para evitar que alguien realice pérdidas hoy en una operación para tener minusvalías (y compensar ganancias por otro lado), y mañana recompre las acciones porque en realidad el quiere seguir con la operación a largo plazo. Está formulado de una manera parecida a "no se pueden contabilizar las pérdidas si en menos de 2 meses de la venta se produce una recompra de activos homogéneos"



PD1: Si interesa, lo bueno sería poner todo esto de forma ordenada y, sobre todo, con enlaces o extractos de la normativa, ya que de lo contrario no deja de ser "es que yo lo puse así, señor inspector, porque me lo dijo un amigo".
PD2: Lo más importante de todo, de todas formas, ¡es que el señor ghkghk confirme que acabó con 18.000 machacantes de pérdidas!

 

[ponzi]

La liquidez ya llego al mercado y Bernanke lo sabe, un % muy alto de las empresas usanas tienen suficiente efectivo como para comprar a golpe de talonario alguna que otra multinacional europea. Es solo cuestión de tiempo que la liquidez que ya esta en las empresas se transforme en inflación y cuando eso pase la Fed subirá tipos, parece que andamos cerca.

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[ghkghk]

Pues según lo que ha puesto vermer, las pérdidas en TRE se podrán compensar, por orden de prioridad:

1- Con plusvalías de otras operaciones durante 2012 (que entiendo que no hay)
2- En función del periodo de generación de la minusvalía

2.1- Si es superior a un año, a compensar con plusvalías de 2013 (y/o siguientes) generadas en más de un año.
2.2- Si es inferior a un año, a compensar en 2013 con plusvalías de operaciones de periodo inferior a un año, y si no llegan, hasta con el 25% de las rentas generales. Si tampoco quedaran compensadas, correrlas a 2014, etc.
​

De modo que si quieres compensar estas pérdidas en TRE, lo que te interesaría con CAF sería vender ahora y trincar la pasta, ya que ambas operaciones serían de corto plazo.

Dime si he entendido algo mal.







Esta excepción se hace para evitar que alguien realice pérdidas hoy en una operación para tener minusvalías (y compensar ganancias por otro lado), y mañana recompre las acciones porque en realidad el quiere seguir con la operación a largo plazo. Está formulado de una manera parecida a "no se pueden contabilizar las pérdidas si en menos de 2 meses de la venta se produce una recompra de activos homogéneos"



PD1: Si interesa, lo bueno sería poner todo esto de forma ordenada y, sobre todo, con enlaces o extractos de la normativa, ya que de lo contrario no deja de ser "es que yo lo puse así, señor inspector, porque me lo dijo un amigo".
PD2: Lo más importante de todo, de todas formas, ¡es que el señor ghkghk confirme que acabó con 18.000 machacantes de pérdidas!

El tema de las perdidas a corto pasadas pueden ser compensadas con ganancias a corto presentes... No me queda nada claro. Yo creo que no.

Respecto a las perdidas dr TRE, es vox populi. Ese año tuve luego una gran operacion con eon, y algo mas, y acabe el año con -13. El año pasado plano (los dividendos de BME, Gas y rep hicieron que fuera un año provechoso) y este voy unos 11.000 arriba. Por eso seria importante para mi saber la mejor forma de compensar el 2011 con el 13... Si es posible. Ambas con operaciones a corto plazo. Nunca mas de un año, ni perdidas ni ganacias.

Tengo una pequeña idea: convertir las ganancias es perdidas via dividendos... Aunque no se si hay alguna ley que regule eso. Aunque no creo. Este mes, comprar una que dé dividendos muy altos, llevarmelos y venderlas (el plazo de conservacion a decidir). Lo normal seria que tuviese perdida patrimonial. Repetir en julio o agosto, octubre, diciembre... Hacienda no puede decir nada porque, ¿cuanta gente compra una accion, cobra dividendos y la vende a los dos meses? Cientos de miles. Asi ire perdiendo patrimonio y ganando dividendos, y mi marginal es mucho mas alto que la retencion al dividendo.

Dicho esto, hay mucho que pulir. Se me ha ocurrido hace un rato. Y si es tan facil... Ha de tener una pega.

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[Accusatio Manifesta]

El tema de las perdidas a corto pasadas pueden ser compensadas con ganancias a corto presentes... No me queda nada claro. Yo creo que no.

Veo que nos entendemos. Voy a buscar normativas, pero eso es lo que he entendido yo del ejemplo este al final del mensaje de vermer:

Ejemplo: en la Declaración de la Renta de 2012 no puedes compensar las pérdidas, y las dejas a compensar en los próximos años. En la Declaración de la Renta de 2013 no has tenido pérdidas, solo beneficios de 200€ con periodo de generación superior al año. Te compensas los 200€ de pérdidas del fondo de inversión (más de un año) con los beneficios de 200€ con periodo de generación superior al año; y las pérdidas de 200€ de CFDs (menos de un año), con hasta un 25% de las rentas generales

Respecto a las perdidas dr TRE, es vox populi. Ese año tuve luego una gran operacion con eon, y algo mas, y acabe el año con -13. El año pasado plano (los dividendos de BME, Gas y rep hicieron que fuera un año provechoso) y este voy unos 11.000 arriba. Por eso seria importante para mi saber la mejor forma de compensar el 2011 con el 13... Si es posible. Ambas con operaciones a corto plazo. Nunca mas de un año, ni perdidas ni ganacias.

Tengo una pequeña idea: convertir las ganancias es perdidas via dividendos... Aunque no se si hay alguna ley que regule eso. Aunque no creo. Este mes, comprar una que dé dividendos muy altos, llevarmelos y venderlas (el plazo de conservacion a decidir). Lo normal seria que tuviese perdida patrimonial. Repetir en julio o agosto, octubre, diciembre... Hacienda no puede decir nada porque, ¿cuanta gente compra una accion, cobra dividendos y la vende a los dos meses? Cientos de miles. Asi ire perdiendo patrimonio y ganando dividendos, y mi marginal es mucho mas alto que la retencion al dividendo.

Dicho esto, hay mucho que pulir. Se me ha ocurrido hace un rato. Y si es tan facil... Ha de tener una pega.

Vale, he leído rápido y no he visto que las pérdidas venían ya de 2011, y que no se pudieron compensar totalmente en 2011 ni en 2012.

Sobre lo de generar pérdidas comprando dividendos, yo no le veo ninguna pega, pero teniendo en cuenta que con sus números me figuro que los 1.500€ de dividendos exentos de tributación le quedan un poco lejos, no hay ningún motivo para esperar dos meses.

 

[ponzi]

La liquidez ya llego al mercado y Bernanke lo sabe, un % muy alto de las empresas usanas tienen suficiente efectivo como para comprar a golpe de talonario alguna que otra multinacional europea. Es solo cuestión de tiempo que la liquidez que ya esta en las empresas se transforme en inflación y cuando eso pase la Fed subirá tipos, parece que andamos cerca.

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Llevo unas semanas que no veo tantas restricciones al crédito como algunos gritan a los cuatro vientos...Sin ir mas lejos ahora mismo tengo preconcida una linea de crédito y una hipoteca , estamos hablando que con dos click,s tendría a mi disposición una cifra de 6 digitos, así sin mas al tuntun...Se me esta pasando por la cabeza la idea de la hipoteca inversa que proponía ghkghk. Esto es una proposición indecente en toda regla

 

[ghkghk]

Veo que nos entendemos. Voy a buscar normativas, pero eso es lo que he entendido yo del ejemplo este al final del mensaje de vermer:



Vale, he leído rápido y no he visto que las pérdidas venían ya de 2011, y que no se pudieron compensar totalmente en 2011 ni en 2012.

Sobre lo de generar pérdidas comprando dividendos, yo no le veo ninguna pega, pero teniendo en cuenta que con sus números me figuro que los 1.500€ de dividendos exentos de tributación le quedan un poco lejos, no hay ningún motivo para esperar dos meses.

Exacto. Seria 2 meses la primera vez para los exentos, y luego ya simplemente intentar obtener la mayor cantidad de dividendos posibles hasta que las ganacias sean proximas a 0, tributando por dividendos y no el marginal.

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[juanfer]

Llevo unas semanas que no veo tantas restricciones al crédito como algunos gritan a los cuatro vientos...Sin ir mas lejos ahora mismo tengo preconcida una linea de crédito y una hipoteca , estamos hablando que con dos click,s tendría a mi disposición una cifra de 6 digitos, así sin mas al tuntun...Se me esta pasando por la cabeza la idea de la hipoteca inversa que proponía ghkghk. Esto es una proposición indecente en toda regla

Las lineas de crédito es un arma de doble filo.

 

[bertok]

Las lineas de crédito es un arma de doble filo.

En estos tiempos, las carga el diablo y las usa el temerario.

Winter is coming y tal.

 

[ponzi]

Exacto. Seria 2 meses la primera vez para los exentos, y luego ya simplemente intentar obtener la mayor cantidad de dividendos posibles hasta que las ganacias sean proximas a 0, tributando por dividendos y no el marginal.

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Yo a ese planteamiento le veo un pequeño inconveniente,por culpa de la limitación de los dos meses y el año usted no podrá comprar en mínimos ni vender en máximos. es muy difícil predecir esos movimientos a dos meses vista, quizás con bme como esta un pelin alta puede que algo así te salga bien.

 

[bertok]

Mulder, ¿donde tás?

Se te echa de menos 8:

 

[ponzi]

Las lineas de crédito es un arma de doble filo.

En estos tiempos, las carga el diablo y las usa el temerario.

Winter is coming y tal.

Estamos hablando de 6 dígitos al 3,2% y encima con la posibilidad de abrir y cerrar la operacion a diario es decir no pagar casi intereses. Se como funcionan los creditos y la verdad nunca he tirado de ellos porque los intereses se comen tu capital futuro pero en este caso funcionaria como una linea de credito, es decir solo pago intereses por los dias que use el dinero.Llevo meses con el caramelo y no he picado pero no me diga que no es tentador

 

[ghkghk]

Yo a ese planteamiento le veo un pequeño inconveniente,por culpa de la limitación de los dos meses y el año usted no podrá comprar en mínimos ni vender en máximos. es muy difícil predecir esos movimientos a dos meses vista, quizás con bme como esta un pelin alta puede que algo así te salga bien.

Pero los dos meses son solo cuando se quieren recuperar las retenciones de los 1.500 primeros euros. CAF da dividendos en julio creo. Ya las habre tenido mas de dos meses, y superaran esos 1500. A partir de ahi, como si compro a las 17.29 y vendo al dia siguente a las 9.01. Cotizaran sin el dividendo, que tendre ingresado, y generare una perdida patrimonial (a veces un poco mayor del dividendo, y ptras veces un poco menor, claro esta). Y asi, ir pasando los beneficios del año del marginal a la retencion por dividendos...

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[ghkghk]

Estamos hablando de 6 dígitos al 3,2% y encima con la posibilidad de abrir y cerrar la operacion a diario es decir no pagar casi intereses. Se como funcionan los creditos y la verdad nunca he tirado de ellos porque los intereses se comen tu capital futuro pero en este caso funcionaria como una linea de credito, es decir solo pago intereses por los dias que use el dinero.Llevo meses con el caramelo y no he picado pero no me diga que no es tentador

Depende de las comisiones de estudio, apertura, cancelaciones parciales o totales. Pero en esas condiciones (3.5% TAE), ya comente que no me parece descabellado tener una deuda de 120.000 euros, teniendo 120.000 euros en cash... Siempre que no sea para Caribe y Porsche, claro.

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[ponzi]

Pero los dos meses son solo cuando se quieren recuperar las retenciones de los 1.500 primeros euros. CAF da dividendos en julio creo. Ya las habre tenido mas de dos meses, y superaran esos 1500. A partir de ahi, como si compro a las 17.29 y vendo al dia siguente a las 9.01. Cotizaran sin el dividendo, que tendre ingresado, y generare una perdida patrimonial (a veces un poco mayor del dividendo, y ptras veces un poco menor, claro esta). Y asi, ir pasando los beneficios del año del marginal a la retencion por dividendos...

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Pues es una buena idea pero fíjate que los dividendos no los den en papel, porque los scrip hacienda no los contabiliza como dividendos. Caf creo que daba como 10-12 eu

 

[Miembro eliminado 37497]

Estamos hablando de 6 dígitos al 3,2% y encima con la posibilidad de abrir y cerrar la operacion a diario es decir no pagar casi intereses. Se como funcionan los creditos y la verdad nunca he tirado de ellos porque los intereses se comen tu capital futuro pero en este caso funcionaria como una linea de credito, es decir solo pago intereses por los dias que use el dinero.Llevo meses con el caramelo y no he picado pero no me diga que no es tentador

Y si inviertes sobre deuda y pierdes?
Total es lo que hacen los bankeros y no ha pasado nada.
Un avión a un país emergente y cambio de identidad. :XX:

 

[ghkghk]

Pues es una buena idea pero fíjate que los dividendos no los den en papel, porque los scrip hacienda no los contabiliza como dividendos. Caf creo que daba como 10-12 eu

10.5 euros.

Sí, deberian ser de las empresas con dividendos mas altos (para hacer las menos operaciones posibles) y en efectivo. Si al final, acabamos muriendo en BME 😀

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[ghkghk]

Y si inviertes sobre deuda y pierdes?
Total es lo que hacen los bankeros y no ha pasado nada.
Un avión a un país emergente y cambio de identidad. :XX:

Eso lo ideal seria hacerlo... antes de perderlos.

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[R3v3nANT]

Boobernes again!

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[ponzi]

Depende de las comisiones de estudio, apertura, cancelaciones parciales o totales. Pero en esas condiciones (3.5% TAE), ya comente que no me parece descabellado tener una deuda de 120.000 euros, teniendo 120.000 euros en cash... Siempre que no sea para Caribe y Porsche, claro.

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0 por todo , solo se paga por el capital y los intereses, vamos que se puede tener un crédito a diario y en el mismo día cancelarlo. Tengo dos lineas , el que tiene menos intereses y que mas capital da es el hipotecario el otro es una linea de crédito normal al 8% también con 0 comisiones.En un libro que tengo por casa de Kiyosaki el menciona como ha usado a lo largo de su vida los inmuebles para pedir hipotecas inversas, así conseguía liquidez a corto plazo y a bajo interés. Nunca me planteado el apalancamiento pero con tasas al 3,2%-3,5% desde luego es como poco tentador.

---------- Post added 10-may-2013 at 19:59 ----------

Y si inviertes sobre deuda y pierdes?
Total es lo que hacen los bankeros y no ha pasado nada.
Un avión a un país emergente y cambio de identidad. :XX:

Eso lo ideal seria hacerlo... antes de perderlos.

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Supongo que podre llamar a Bernanke o Dragui , es un daño colateral de su extrema liquidez....y si no monto un asociación a lo Ada colau "Afectados por la hipoteca inversa"😀

 

[Accusatio Manifesta]

Sobre cerrar en pérdidas y volver a comprar las acciones en menos de dos meses he encontrado esto en la

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, página 80:

2. Pérdidas patrimoniales derivadas de transmisiones con recompra posterior de los elementos patrimoniales transmitidos.
Las pérdidas patrimoniales derivadas de la transmisión de bienes o derechos que hayan sido nuevamente adquiridos por el contribuyente dentro del año siguiente a dicha transmisión, se integrarán cuando se produzca la posterior transmisión de los elementos patrimoniales recomprados.
[...]
En el caso de valores o participaciones admitidos a negociación, los mencionados plazos, anterior y posterior, serán de dos meses.

Estoy mirando la ley del impuesto en su último redactado para ver lo de ghkghk, pero se me está haciendo un poco farragoso. De todas formas,

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que tiene un blog sobre el IRPF dice que

Las pérdidas que nos queden pendientes de compensar, de los ejercicios 2009 a 2012, sólo podrán seguir compensándose con saldos positivos de ganancias y pérdidas realizadas en ventas con período de generación superior al año, es decir, de la base del ahorro.

Me gustaría encontrar dónde está esto escrito de forma oficial, así que sigo en ello (espero que esté escrito en algún sitio y no sea una afirmación verbal de nuestro ministro en rueda de prensa y que está pendiente de que se revise la ley del impuesto con las novedades fiscales para la campaña del 2013).

---------- Post added 10-may-2013 at 20:05 ----------

Pues es una buena idea pero fíjate que los dividendos no los den en papel, porque los scrip hacienda no los contabiliza como dividendos. Caf creo que daba como 10-12 eu

Si le vendes tus derechos a la empresa (no a mercado, eh), ¿no se equiparan fiscalmente a un dividendo?

 

[bertok]

Boobernes again!

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[ponzi]

Sobre cerrar en pérdidas y volver a comprar las acciones en menos de dos meses he encontrado esto en la

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, página 80:



Estoy mirando la ley del impuesto en su último redactado para ver lo de ghkghk, pero se me está haciendo un poco farragoso. De todas formas,

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que tiene un blog sobre el IRPF dice que


Me gustaría encontrar dónde está esto escrito de forma oficial, así que sigo en ello (espero que esté escrito en algún sitio y no sea una afirmación verbal de nuestro ministro en rueda de prensa y que está pendiente de que se revise la ley del impuesto con las novedades fiscales para la campaña del 2013).

---------- Post added 10-may-2013 at 20:05 ----------



Si le vendes tus derechos a la empresa (no a mercado, eh), ¿no se equiparan fiscalmente a un dividendo?

En ese caso si porque no estas recibiendo papeles si no dinero entonces es igual que un dividendo, poca gente en los scrip pide a la empresas el dinero mas que nada porque son los últimos en cobrar (ojo no entraría en este caso los derechos vendidos en el mercado)

 

[vmmp29]

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