Segundo ataque contra el oro

[Buster]

Eso cuéntaselo a quien entró en el foro en 2011 y siguió vuestros consejos.

 

[Arraez]

Eso cuéntaselo a quien entró en el foro en 2011 y siguió vuestros consejos.

Mi última compra grande de oro fue en el 2011, en febrero. Consolidé mis ganancias en plata con karlillos y me dio tanto gusto asegurar todo a facial que dije, este es el momento.
La última, con un puñado de euros compré bitcoins y los vendí a 190 en semanas, y me hice con un canguro. Me da igual que ahora cueste 150€ menos. Por mí puede caer hasta cero que la rentabilidad brutal que conseguí/he conseguido ya no hay dios que me la quite.
Y todo siguiendo consejos de por aquí. Claro está, aderezados de cosas mías. Así es que no hables tan pronto.

 

[Buster]

atman dijo: "los que piensan que el oro, como cobertura, diversificación, etc. ha sido una mala inversión... tienen que haber estado fuera o haber entrado hace poco"

En mi opinión 2 años no es "hace poco", pero claro, todo es relativo y más cuando se juega con el eje tiempo.

Cuando se habla de depósitos, uno de 2 años es considerado de "largo plazo". A lo mejor es que me dejo influir por eso.

 

[Perillán10]

Mi primer párrafo no iba referido al stock, sino al sopreprecio
Y el único motivo de la escasez es que la demanda les sobrepasó y me refiero principalmente a las Casas de la moneda que son entidades gigantescas, que pequeños distribuidores tengan que comprar sobre pedido o que pongan un sobreprecio me parece normal. Que las Casas de Moneda sufran de esta forma ante la bajada de precios muestra la relevancia de la bajada de precios.

Hablas de una sensación de que no haya existencias? si dicen que suspenden la venta de monedas de 1/10 oz por que están agotadas no es una sensación, es algo real (a no ser que mientan) es que si no las venden es que no hay (o no quieren venderlas), y si pongo un enlace es para dar una veracidad que "hablar de mi primo" no tiene.

Lo de esperar a que suba la cotización para ganar más... os invito a mirar precios en varias web, las tiendas se protegen de la volatilidad subiendo precios o bajándolos (proporcionalmente) menos de lo que lo hace la cotización.

No estoy hablando de motivos, son hechos y son la consecuencia de la bajada de precios de Abril.
La consecuencia de la bajada actual de precios ya la veremos, por que una cosa si es cierta, las empresas mineras no van a trabajar si su negocio no es rentable, y las Casas de la Moneda lo mismo... entonces veremos otras consecuencias

Sobre lo del sobreprecio, estamos de acuerdo y no nunca he dicho que me parezca normal o no, bien o mal (a fin de cuentas es lo que hay, si quieres compras y si no quieres no).
A ver: "si dicen que suspenden la venta de monedas de 1/10 oz por que están agotadas". Lo que dicen es que de las de 1/10 oz no pueden vender porque se han quedado sin cóspeles :rolleye: pero de las demás siguen vendiendo.

El resto, lo dicho. Te he puesto ejemplos, si lo quieres entender, bien, si tienes otra opinión, pues tu mismo.

 

[karlilatúnya]

Por desgracia vienen tiempos interesantes.
Por lo cual debemos emplear lo poco que tengamos en lograr una seguridad para nosotros y nuestros allegados,si, aquellos que se ríen de nosotros por pasar el tiempo libre en burbuja, en vez de en la barra del bar.
No es mala idea lo de la despensa,lo de los latunes,lo de los karlillos,alfonsinas,medicinas,etc...
Con los deberes hechos quizás la caída no sea tan dura y nos podamos levantar.
El oro es una muy buena inversión de tranquilidad en estos tiempos,presiento que ya queda poco para la hora de la verdad.Animo al que todavía no lo ve claro,que piense un poco y se decida pronto,me duele la rodilla y cuando me duele es que viene el invierno,el frio y el mal tiempo,algo no va bién,porque aparentemente viene el verano...
Un saludo y suerte.

 

[fernandojcg]

Por desgracia vienen tiempos interesantes.
Por lo cual debemos emplear lo poco que tengamos en lograr una seguridad para nosotros y nuestros allegados,si, aquellos que se ríen de nosotros por pasar el tiempo libre en burbuja, en vez de en la barra del bar.
No es mala idea lo de la despensa,lo de los latunes,lo de los karlillos,alfonsinas,medicinas,etc...
Con los deberes hechos quizás la caída no sea tan dura y nos podamos levantar.
El oro es una muy buena inversión de tranquilidad en estos tiempos,presiento que ya queda poco para la hora de la verdad.Animo al que todavía no lo ve claro,que piense un poco y se decida pronto,me duele la rodilla y cuando me duele es que viene el invierno,el frio y el mal tiempo,algo no va bién,porque aparentemente viene el verano...
Un saludo y suerte.

Hola, karlilatúnya: Excelente comentario para el que quiera tenerlo en "consideración"... Añadiré, como "complemento" estas dos frases:

- "El hombre cauto jamás deplora el mal presente; emplea el presente en prevenir las aflicciones futuras." William Shakespeare

- "Lo característico de la vida actual no son la inseguridad y la crueldad, sino el desasosiego y la pobreza." George Orwell

Siempre digo que la Historia siempre es "repetitiva" y la frase de Orwell es un buen ejemplo, pues podría haberse pronunciado en nuestros días, pero Orwell murió ya hace mucho tiempo (1950).

Orwell tuvo una visión muy realista del futuro. Aconsejo la lectura de sus dos principales obras: "Rebelión en la Granja" y "1984". En ésta última desarrollaría la concepción del "Gran Hermano".

Saludos.

 

[Perillán10]

Yo haré lo que estime más oportuno y no lo que diga un "pelagatos"...

Gato,

- "Leche retentum venenum est" Creo que fue Aristoteles (discípulo de Platón) quien nos avisó ya del peligro. Si me dices que para ti es Onassis, me lo creo.

Esto, que debería figurar en los libros de primer curso de ADE, lo sabe hasta el primo albino de Camarón.
Lo que viene a decir, gato, es que es diferente venir a jorobar a este foro que ir a trinc por ahí, hasta soltar de una vez todo el veneno.

Así que te aconsejo, gato, que cojas el panda más mimosón, con su blister, su premium, sus marquitas blancas, y salga en busca de la luz, de las luces de carretera donde puedas dejar todo el veneno.Creo que no tengo que darte más indicaciones, por aquello de "cada uno sabe lo que sabe..."

No creo que para ti,gato, todo sea un rascar y ganar (no es lo mismo que cuando le das con brío a la ipsación por estos lares).Para el tema en cuestión, cualquiera te vale, un poco crédula si acaso, pero seguro que tu, gato, amante de la oratoria (que algunas veces no está discutida con decir la verdad), con el osito en mano, en su blister, con su premium, sabrás convencerla de que le vas a pagar con algo que siempre salvaguarda su valor, le será necesario para el mad-max, y todas esas tonterías de orate que vienes a contar por aquí. Una vez le hayas abierto todos los ojos (comprueba bien el del pandero), inserta la monedita por la ranura que estimes oportuna (en su cajita o blister original, no vaya a ser que le queden marquitas lechosas). Ahora viene lo del premium, gato. Cuando la tengas puesta a horcajadas, reflexiona, reflexiona gimnásticamente sobre el panda hasta que salga todo el premium sobre la mismísima moneda.

Abandonado el lugar y perdido el premium, coge una de las garrafas de whisky que guardas para cuando venga el mad-max y pégate un par de buenos lingotazos, comprueba que tienes intáctos los 10 muñones con que muñonéas tus patidifuseces, y si tienes agallas (después de 700 mensajes, muchos de ellos dándonos ejemplo o aconsejando la compra de metales, has tenido los güevos una vez ha bajado un 25-30% de decir que tu no has aconsejado a nadie) vuelves a repetirte como tu historia.


Por esta vez, gato, me he puesto a tu nivel. Pero para siguientes, buscate otro espadachín que te indique cómo limpiar tu sable, o navajuela, o lo que sea eso que tengas retenido. O pelatela tu mismo.

 

[Crisis Warrior]

Algunas preguntas para todos aquellos que no creen en los MP:

¿Con que plan de pensiones contáis para vuestro futuro?
¿Pescanovas, Preferentes, Afinsas, Rumasas, Bosques Naturales, PABs, acciones IBEX, Yenes, Dolares, Renminbi, Pisos para alquilar?

¿Todavía creéis que el Estado cuidará de vosotros pagando una pensión digna?

¿En serio alguno piensa que con un plan de pensiones privado gestionado por la banca estará libre de la pobreza cuando sea viejuno?¿O que podrá disponer de él libremente?

¿De verdad pensáis que cualquier propiedad de la que seáis poseedores en el futuro y el Estado conozca de su existencia no será objeto de múltiples impuestos que rozarán lo confiscatorio?


El oro no es la panacea, tiene cosas malas, pero comparado con las alternativas es el Master.

 

[HAL 9000]

Todo es elemental a toro pasado. lo que si es elemental querido watson es DIVERSIFICAR, y quien se haya metido con 50% de su patrimonio en oro debe estar algo preocupado

En peso andaré en torno a un 50% en oro pero en valor -como ya dije en su día- estaré en torno a un 90%. El 10% restante me da como para unos 5 años y mis primeras compras las hice por debajo de 600$ la onza.
Y sí, estoy muy pero que muy preocupado, pero no por la cotización del oro sino por el más que cercano colapso al que nos dirigimos.
Te diría que me hace gracia leer a todos estos despistados que hablan de que si el oro es o no es buena inversión ya que la recuperación blablabla....pero no, lo que me da es lástima. Lástima y pena por ver cómo ni aún a toro pasado la inmensa mayoría es incapaz de apercibir el desastre.
Leed más y escribid menos. A veces es bueno pensar.

 

[Miembro eliminado 37497]

Que caiga la cotización en bolsa significa que la gente ya no se fía de los certificados ni de la bolsa en si misma, ahora mismo el metal físico en el mercado zain debe estar por las nubes. :Aplauso:

Según dicen por ahí:

Puede adquirirse en zain probablemente por encima de los 2.500 $/Oz
La distribución del oro en barras es de 160.000 T. en manos de los particulares (con el sionista Rothschild como propietario mayoritario) y 30.000 T. en manos de los estados. Su pico de producción se alcanzó en 2001. China está comprando oro a toda velocidad, a pesar de ser el mayor productor mundial y de tener unas reservas confesadas de más de 2.400 T, sospechándose que en realidad triplica esa cantidad.

 

[Arretranco_70]

Siempre digo que la Historia siempre es "repetitiva" y la frase de Orwell es un buen ejemplo, pues podría haberse pronunciado en nuestros días, pero Orwell murió ya hace mucho tiempo (1950).

Orwell tuvo una visión muy realista del futuro. Aconsejo la lectura de sus dos principales obras: "Rebelión en la Granja" y "1984". En ésta última desarrollaría la concepción del "Gran Hermano".

Saludos.

Tan realista que da miedo. He leído ambos varias veces, entre otras cosas porque con cada nueva lectura, encuentro algo que en lecturas anteriores me pasó desapercibido o que parecía carecer de importancia, pero que leído en el contexto actual, te deja con la boca abierta.

Si se dan cuenta, en este momento, como en ningún otro, nos acercamos, si es que no estamos ya inmersos en la "lobotomización" de la población a base de cifras majestuosas.

En el libro, "la cosecha del año" había sido más abundante que nunca, sin embargo, los hombres carecían de una simple cuchilla de afeitar. Y a nadie parecía llamarle la atención.

En los últimos días/semanas, en nuestro país en concreto, ya empiezan a marearnos con megacifras que no podemos constatar la población común(crecimiento de las exportaciones, por ejemplo). Intentarán "difuminar" la crisis poco a poco a base de datos y cifras manipulados y sin embargo, a poco que nos fijemos, a nuestro alrededor sólo crecerá la pobreza. Ya está pasando.

De la "neolengua" se da buena cuenta cada dos por tres en este mismo foro.

Le alabo el gusto, fernandojcg, y me uno a su recomendación (aunque seguramente muy pocos foreros no han leído esos libros). Por mi parte casi que estoy animada a echarles un vistazo de nuevo, a ver si vislumbro qué shishi están haciendo con los metales (sospecho que quieren que los veamos como trozos inertes sin valor ninguno -el dos más dos igual a cinco de 1984-)

 

[fernandojcg]

Gato,

- "Leche retentum venenum est" Creo que fue Aristoteles (discípulo de Platón) quien nos avisó ya del peligro. Si me dices que para ti es Onassis, me lo creo.

Esto, que debería figurar en los libros de primer curso de ADE, lo sabe hasta el primo albino de Camarón.
Lo que viene a decir, gato, es que es diferente venir a jorobar a este foro que ir a trinc por ahí, hasta soltar de una vez todo el veneno.

Así que te aconsejo, gato, que cojas el panda más mimosón, con su blister, su premium, sus marquitas blancas, y salga en busca de la luz, de las luces de carretera donde puedas dejar todo el veneno.Creo que no tengo que darte más indicaciones, por aquello de "cada uno sabe lo que sabe..."

No creo que para ti,gato, todo sea un rascar y ganar (no es lo mismo que cuando le das con brío a la ipsación por estos lares).Para el tema en cuestión, cualquiera te vale, un poco crédula si acaso, pero seguro que tu, gato, amante de la oratoria (que algunas veces no está discutida con decir la verdad), con el osito en mano, en su blister, con su premium, sabrás convencerla de que le vas a pagar con algo que siempre salvaguarda su valor, le será necesario para el mad-max, y todas esas tonterías de orate que vienes a contar por aquí. Una vez le hayas abierto todos los ojos (comprueba bien el del pandero), inserta la monedita por la ranura que estimes oportuna (en su cajita o blister original, no vaya a ser que le queden marquitas lechosas). Ahora viene lo del premium, gato. Cuando la tengas puesta a horcajadas, reflexiona, reflexiona gimnásticamente sobre el panda hasta que salga todo el premium sobre la mismísima moneda.

Abandonado el lugar y perdido el premium, coge una de las garrafas de whisky que guardas para cuando venga el mad-max y pégate un par de buenos lingotazos, comprueba que tienes intáctos los 10 muñones con que muñonéas tus patidifuseces, y si tienes agallas (después de 700 mensajes, muchos de ellos dándonos ejemplo o aconsejando la compra de metales, has tenido los güevos una vez ha bajado un 25-30% de decir que tu no has aconsejado a nadie) vuelves a repetirte como tu historia.


Por esta vez, gato, me he puesto a tu nivel. Pero para siguientes, buscate otro espadachín que te indique cómo limpiar tu sable, o navajuela, o lo que sea eso que tengas retenido. O pelatela tu mismo.

Mira, no voy a perder mi tiempo en responder a un SIMPLE más de los que andan por la vida. Podría darte un buen "repaso", pero sería concederte una importancia que ya te dije no tienes. No llegas ni a "espadachín"...

Así que tus habituales tonterías van a leerlas quien las aprecie, porque yo te paso a ignorados y como mucho me encontraré el nick. Y lee y aprende un poco más porque eres muy malo argumentando.

¡Adiós!

 

[Miembro eliminado 37497]

Yo no me dedico al oro físico pero lo de forzar el oro papel a la baja está claro que es para disimular el escenario de hiperinflación.
Ya si aparece un forero asegurando que consigue oro físico real a 1300 usd onza
la teoría de forzar el precio a la baja se cae y no tiene ningún sentido. :ouch:

 

[fernandojcg]

Tan realista que da miedo. He leído ambos varias veces, entre otras cosas porque con cada nueva lectura, encuentro algo que en lecturas anteriores me pasó desapercibido o que parecía carecer de importancia, pero que leído en el contexto actual, te deja con la boca abierta.

Si se dan cuenta, en este momento, como en ningún otro, nos acercamos, si es que no estamos ya inmersos en la "lobotomización" de la población a base de cifras majestuosas.

En el libro, "la cosecha del año" había sido más abundante que nunca, sin embargo, los hombres carecían de una simple cuchilla de afeitar. Y a nadie parecía llamarle la atención.

En los últimos días/semanas, en nuestro país en concreto, ya empiezan a marearnos con megacifras que no podemos constatar la población común(crecimiento de las exportaciones, por ejemplo). Intentarán "difuminar" la crisis poco a poco a base de datos y cifras manipulados y sin embargo, a poco que nos fijemos, a nuestro alrededor sólo crecerá la pobreza. Ya está pasando.

De la "neolengua" se da buena cuenta cada dos por tres en este mismo foro.

Le alabo el gusto, fernandojcg, y me uno a su recomendación (aunque seguramente muy pocos foreros no han leído esos libros). Por mi parte casi que estoy animada a echarles un vistazo de nuevo, a ver si vislumbro qué shishi están haciendo con los metales (sospecho que quieren que los veamos como trozos inertes sin valor ninguno -el dos más dos igual a cinco de 1984-)

Hola, Arretranco_70: Agradezco su comentario por su "contenido", a fin de cuentas Vd. dice algo y no como otros, que son "retardados mentales"...

La "manipulación" de las cifras, y aquí me refiero a las relacionadas con la Economía, es algo cada vez más habitual, pero no sólo en nuestro país, sino que pienso que éstas son de carácter global.

Por ejemplo, las de la primera referencia mundial, los EE.UU., están siendo cuestionadas desde hace décadas por la mayor parte de los economistas, analistas, políticos, periodistas, etc. de ese país. Si nos planteamos las cifras proporcionadas por China más de lo mismo, porque con la opacidad propia de ese régimen es imposible poder verificarlas y contrastarlas. En el fondo, vivimos en un "Matrix" donde cada vez es más imposible saber qué es verdad y qué no lo es. ¿No le parece?

Por todo ello he considerado importante citar a Orwell y sus principales obras, aunque hay otros autores más "cercanos" en el tiempo, pero su "visión futurista" siempre me impactó. Piense que yo lo leí hace más de treinta años, aunque al igual que Vd. voy a tener que volver a "deleitarme" con él. Ojalá fuera como Vd. dice, pero me temo que Orwell es más conocido de "oídas" que por su lectura sosegada, por tanto me tome la licencia de recomendarlo.

En este foro hay gente muy inteligente y otra a la que esa cualidad se le "supone" y que necesitan "cultivarse" mucho, pero mucho más. Mire, hay quien todavía habla de "garrafón de whisky" señal ineludible de que todavía va a "abrevar" cuando bebe, imagino que agua o vino recién prensado... No se engañe, Arretranco_70, todavía hay demasiados burros en nuestra sociedad y ésta va como va por eso mismo. ¿No le parece?

La recuerdo a Vd. de otro foro donde escribí en el pasado reciente y, por tanto, ya sabe de mis "preferencias" por los Metales preciosos, especialmente por la Plata. Es decir, que esa "convicción" hace mucho tiempo que la tengo y que ha sido una "ampliación" de mi faceta numismática, de manera que no me costó nada "entender" el producto.

No se preocupe por los Metales preciosos, por mucho que puedan caer, sí Vd. compró por "seguridad" y no le hacia falta el dinero a corto plazo pues ha comprado ésta y además dispone de "bienes tangibles" que siempre tendrán valor (el que sea...). No les sucede lo mismo a los "pelagatos", que probablemente critican a los Metales preciosos porque no los pueden adquirir. Ya sabe aquello de "quiero y no puedo"...

Le diré que uno de mis principales amigos trabaja en una importante firma financiera del área Asia-Pacífico y sus apreciaciones sobre los Metales preciosos son muy positivas y allí sí que se está recomendando su adquisición "física" a sus principales clientes, que no son precisamente "pelagatos"...

Además, a poco que buscamos información "seria" nos reafirmamos en nuestras apreciaciones los que tenemos a los Metales preciosos como "faro". En Internet se puede encontrar esa información, si uno sabe encontrarla, porque en la "red" Vd. ya sabe que hay de todo. Bien, dicho esto, los últimos informes financieros que he leído son muy "clarificantes". Hay mucho "papel- metal" y muchas ganas de sacárselo de encima y, por otro lado, escasea el metal "físico". ¿Piensa Vd. que China, Rusia y la India son "simple"? Llevan tiempo comprando, sin importarles el "pico", y eso se hace por "algo"...

Saludos cordiales.

 

[kemado]

Es una excelente "alternativa" de "inversión". En ello también estoy yo, es decir en la compra de aquello que pueda necesitar a futuro, reparar aquello que sea necesario, etc. Y un consejo para el que quiera tenerlo en cuenta: la despensa. Crear una reserva suficiente para "X" tiempo e ir reponiéndola a medida que se vaya gastando.

Esa es una forma más de "diversificación", que no todo son los Metales preciosos, para eso está el "excedente. Ya ves que los "metaleros" solemos tocar el suelo con los pies...

Algo tenemos que tener todos muy claro: el Sistema, a través de sus Gobiernos y "perros falderos" (Comunidades Autónomas, Ayuntamientos, Tráfico y su "querida progenitora"...) nos van a ROBAR SI o SI... Por tanto, estamos en nuestro derecho de "protegernos" en la medida de lo posible.

ya se que es un poco off topic, pero viene al tema.

Ya es un poco tarde para no tener gran parte de la tarea hecha, pero espero que esto os de alguna idea en que invertir en algo que no se devalue, para vosotros y vuestros conocidos, ademas del oro, plata y plomo.

este texto lo encontré por casualidad cuando empece a buscar datos sobre el candidato republicano a la presidencia de EEUU. Leí que era mormón y quise saber cuales eran sus creencias.
Una de sus normas es la de almacenar mucha comida y bienes necesarios. Siempre había creído que era para prepararse para el fin del mundo y mi sorpresa fue leer que era para algo mucho más lógico y practico.
Si más de uno lo hubiera practicado desde hace algún tiempo, no estaría tan apurado ahora.

NO TENGÁIS EN CUENTA EL ROLLO RELIGIOSO

Aquí tenéis a unos auténticos latuneros

¿Por qué los mormones almacenan comida?

El reciente tsunami japonés ha llamado la atención sobre el hecho de que en caso de una emergencia, a menudo es difícil comprar alimentos y agua. Debido a que los repartos normales se detienen y muchas tiendas están cerradas, la gente se va quedando sin suministros fundamentales en una crisis.

Las creencias mormonas incluyen almacenar suficiente comida, agua, dinero y otros suministros para ser utilizados en situaciones de emergencia. Mucha gente malinterpreta esta creencia y la considera como acaparamiento o un escenario de los últimos días. Sin embargo, muchas personas utilizan estos suministros durante los momentos críticos de sus vidas, tales como desastres naturales o desempleo.

Puede que recuerde que en el Antiguo Testamento, José (famoso por su túnica de muchos colores) fue liberado de prisión después de interpretar el sueño del faraón de siete años de abundancia seguidos por siete años de hambruna. Él sugirió que el faraón necesitaba prepararse para la hambruna mediante el almacenamiento por adelantado de alimentos durante los años de abundancia y que Dios le había enseñado esto a través del sueño. A menudo Dios ha enseñado a su pueblo la importancia de la preparación.

Los mormones no almacenan los alimentos en el sótano y se olvidan de ello. Ellos usan lo que almacenan y lo reponen. Cuando llega el día de comprar comestibles, ellos hacen sus compras en su almacenamiento de alimentos no perecibles y luego los reponen con lo que compran en una tienda regular. Esto les permite reducir los costos de los alimentos. Debido a que tienen todo lo que necesitan, pueden hacer compras sólo cuando los artículos están en liquidación. Ellos también pueden comprar al por mayor, lo cual ayuda a mantener los costos bajos. Si las malas condiciones climatológicas hacen que el precio del azúcar aumente, se puede utilizar el azúcar almacenado y reemplazarlo recién cuando los precios bajen otra vez.

Los mormones tienen tres tipos de almacenamiento. El primero es un kit de 72 horas. Este almacenamiento portátil tiene lo que podrían tener que llevar con ellos si tienen que evacuar repentinamente y necesitan cuidar de sí mismos durante 72 horas. Esto incluye alimentos, artículos de higiene, mantas y almohadas, las escrituras, y otras necesidades. También puede incluir artículos de entretenimiento para los niños que se aburren rápidamente en un refugio.

El segundo tipo de almacenamiento es un suministro de tres meses. Esto incluye todo lo que una persona necesita para sobrevivir durante tres meses. A menudo incluye los alimentos más comunes que la familia consume, artículos de limpieza e higiene, alimentos para mascotas, y cualquier cosa que sería útil para ayudar a una familia a no gastar dinero durante tres meses.

El tercer tipo de almacenamiento es a largo plazo. Muchos alimentos básicos, como harina y azúcar, se conservarán durante muchos años si se almacenan adecuadamente. Este grupo contiene a menudo justo lo que una familia necesita para sobrevivir durante un largo periodo de tiempo si no hubiera otros alimentos disponibles. Muchas familias se esfuerzan por tener un año completo de alimentos y suministros, que ayudarán a la mayoría de familias a través de desempleo de larga duración o enfermedad. Los artículos de primera necesidad podrían cubrir un año más o menos.

A los mormones se les enseña a no endeudarse para comprar los alimentos o a no preocuparse por conseguir todo de una sola vez. Es muy fácil tomar unas cuantas latas extras cada vez que usted compra y agregar otra bolsa de harina, azúcar o bicarbonato a su carrito. El costo, para la mayoría, es insignificante, pero rápidamente se suma a la seguridad sustancial en los tiempos difíciles. Una vez leí sobre un grupo de muyeres que era muy pobre. A ellas se les enseñó a colocar una cucharada de arroz en un frasco cada vez que preparaban la cena. Finalmente, el frasco se llenaría y lo podían sellar y guardar para cuando no había suficiente comida. La lección aprendida es que casi cualquier persona puede crear un almacenamiento de alimentos, incluso si el inicio fuera modesto.

¿Dónde guarda usted toda esta comida? Los mormones esperan encontrar casas con grandes garajes, sótanos o despensas, pero por supuesto, muchos no lo hacen. Las familias en casas pequeñas y apartamentos son increíblemente creativas en encontrar lugares para mantener su almacenamiento de alimentos. Una mesa de café con un mantel podría esconder varias cajas, o incluso podría estar hecha de cajas de almacenamiento de alimentos. Se puede esconder más cajas debajo de las camas y en los roperos. Una vez tuve cajas apiladas cuidadosamente en el borde de una barra de desayuno y los mormones conocedores siempre asentían y decían: “¡almacenamiento de alimentos!”

El saber que hay suficiente para comer, vestir, y limpiar trae alivio cuando nos enfrentamos con el estrés del desempleo. Ser capaz de preparar una comida agradable con nuestros alimentos favoritos eleva nuestro estado de ánimo y nos asegura que las cosas están bien, a pesar que se avizoren momentos difíciles más delante. Una progenitora cuya familia está enferma puede descansar tranquila segura de que no es necesario abalanzarse a una tienda porque hay suficiente comida en la casa. Cuando una tormenta de nieve amenaza, los mormones no tienen que correr a la tienda a menos que quieran. Ellos pueden sobrevivir los días que están aislados por la nieve.

El almacenamiento de alimentos y productos básicos es sólo una parte de las creencias mormonas acerca de la autosuficiencia. A los mormones se les enseña que Dios espera que nosotros hagamos nuestra parte en cuidar de nosotros mismos. Si bien es cierto que confiamos en Dios, todos hacemos cosas que muestran que no esperamos que Dios nos entregue nuestras vidas sin ningún esfuerzo de nuestra parte. Conseguimos trabajos y trabajamos duro para proveer para nuestras necesidades y luego confiamos en que Dios hará la diferencia una vez que hemos hecho todo lo que podemos hacer nosotros mismos.

La autosuficiencia incluye mantenerse libres de deudas a fin de minimizar nuestros gastos en tiempos de necesidad y también permitirnos hacer el mejor uso de nuestro dinero a diario. El interés es caro y no ofrece beneficios reales.

A los mormones también se les enseña el obtener una educación en algo que les gusta lo cual les permitirá mantener a sus familias. Aunque a las muyeres se les anima a permanecer en casa con sus descendientes, si es posible, también se les enseña a obtener una educación para que puedan mantener a sus familias en caso de necesidad. El estar preparado para tener una carrera que le permita vivir en un nivel moderado de comodidad es una parte importante de la autosuficiencia.

Relleniton B. Hinckley, un antiguo profeta mormón, fue entrevistado por Mike Wallace en la televisión. Se le preguntó sobre el programa de la autosuficiencia y respondió:

Nosotros enseñamos la confianza en uno mismo como un principio de vida, que debemos proveer para nosotros mismos y cuidar de nuestras propias necesidades. Y por ello es que animamos a nuestra gente a tener algo, a planificar el futuro, mantener… alimentos a la mano, a tener una cuenta de ahorros, si es posible, contra un día lluvioso. Las catástrofes llegan a la gente a veces cuando menos se espera –desempleo, enfermedad, cosas de ese tipo. La persona, a medida que nosotros le enseñamos, debe hacer por sí mismo todo lo que pueda. Cuando haya agotado sus recursos, debe recurrir a su familia para que lo ayude. Cuando la familia no puede hacerlo, la Iglesia se hace cargo. Y cuando la Iglesia se hace cargo, nuestro gran deseo es primero atender sus necesidades inmediatas y, a continuación ayudarle durante el tiempo que necesite ser ayudado, pero en ese proceso lo ayudamos en la capacitación, en la obtención de empleo, en buscar alguna manera de volverse a levantar. Ese es todo el objetivo de este gran programa de bienestar
__________________

 

[BRAXTON]

Hay que descubrirse ante los maestros...

:Aplauso::Aplauso::Aplauso:

El precio del oro no lo "marca" una autoridad. El mercado adopta las transacciones del COMEX como referencia de precio voluntariamente.

Esta norma no escrita se basa en décaas de experiencia de un COMEX publicando precios honestos, acordados en transacciones reales del metal.

Si el COMEX abusa, como hace ahora, e intenta "fiajr" un precio a base de transacciones ficticias, el mercado simplemente se dará cuenta y abandonará esa referencia por carecer de credibilidad.

Estamos en la antesala de un "default" del COMEX. Cuando esto ocurra el mercado descubrirá el precio del oro en otras geografías donde sí se realicen transacciones de verdad (Asia, Dubai, etc.)

---------- Post added 19-may-2013 at 13:22 ----------

No te impacientes, tu "ataud" está ya fabricado...luego no llores cuando te dejen desabrigado...economicamente hablando.

Los mimbres del expolio ya son visibles...allá cada cual.

bueno,bueno..llevamos ya nosecuanto tiempo con el guano inminiente y aqui estamos, usa generando empleo y el oro bajando.

Que yo sepa en España nadie ha perdido ni un euro teniendolo en el banco.

 

[fernandojcg]

Hola, kemado: Interesante aportación que desconocía y lo digo porque, en su momento, estudié a los Mormones, evidentemente por otras razones...

Mira, kemado, históricamente la presencia de una "despensa" ha sido una constante y por motivos obvios, pero que ahora suelen "escaparse" a la gente. Recuerdo que antiguamente todas las casas tenían un pequeño habitáculo dedicado a este menester, pero esa falsa "ilusión" de "sobreabundancia" que nos han "vendido" ya se irá difuminando a medida que pase el tiempo.

No es necesario esperar una situación madmaxista, el "Fin del Mundo" y demás posibilidades, que por poder, pueden ser... Ya veremos lo qué nos depara el futuro. Ahora bien, una forma de "ahorro/inversión" siempre ha sido tener una reserva alimenticia, agua o elementos para potabilizarla, medicamentos y aquellos elementos que se puedan necesitar en una situación de urgencia seria. Y cuando esto está medianamente "cubierto" hay que "pensar" un poco más y ahí es donde yo encuentro "espacio" para los Metales preciosos. Su venta, intercambio o trueque, etc. eso lo dejo para cuando lleguen esos acontecimientos que pueden llegar y si no lo hacen, pues mucho mejor, pues en mi caso seguiré "deleitando" mi vista y mi ego con MIS Metales preciosos y cuando me vaya de este mundo algún ser querido los "heredará".

Se trata de ser "previsor", pero siempre, tanto cuando nos "comíamos" el mundo como ahora que parece que se nos está cayendo encima. La "conocida" fábula de la hormiga y la cigarra es muy "explicativa" para el que quiera "aprender" y sino se quiere pues siempre se podrá "pastar" en el campo... ¿No?

Saludos cordiales.

 

[la mano zain]

Gato,

- "Leche retentum venenum est" Creo que fue Aristoteles (discípulo de Platón) quien nos avisó ya del peligro. Si me dices que para ti es Onassis, me lo creo.

Esto, que debería figurar en los libros de primer curso de ADE, lo sabe hasta el primo albino de Camarón.
Lo que viene a decir, gato, es que es diferente venir a jorobar a este foro que ir a trinc por ahí, hasta soltar de una vez todo el veneno.

Así que te aconsejo, gato, que cojas el panda más mimosón, con su blister, su premium, sus marquitas blancas, y salga en busca de la luz, de las luces de carretera donde puedas dejar todo el veneno.Creo que no tengo que darte más indicaciones, por aquello de "cada uno sabe lo que sabe..."

No creo que para ti,gato, todo sea un rascar y ganar (no es lo mismo que cuando le das con brío a la ipsación por estos lares).Para el tema en cuestión, cualquiera te vale, un poco crédula si acaso, pero seguro que tu, gato, amante de la oratoria (que algunas veces no está discutida con decir la verdad), con el osito en mano, en su blister, con su premium, sabrás convencerla de que le vas a pagar con algo que siempre salvaguarda su valor, le será necesario para el mad-max, y todas esas tonterías de orate que vienes a contar por aquí. Una vez le hayas abierto todos los ojos (comprueba bien el del pandero), inserta la monedita por la ranura que estimes oportuna (en su cajita o blister original, no vaya a ser que le queden marquitas lechosas). Ahora viene lo del premium, gato. Cuando la tengas puesta a horcajadas, reflexiona, reflexiona gimnásticamente sobre el panda hasta que salga todo el premium sobre la mismísima moneda.

Abandonado el lugar y perdido el premium, coge una de las garrafas de whisky que guardas para cuando venga el mad-max y pégate un par de buenos lingotazos, comprueba que tienes intáctos los 10 muñones con que muñonéas tus patidifuseces, y si tienes agallas (después de 700 mensajes, muchos de ellos dándonos ejemplo o aconsejando la compra de metales, has tenido los güevos una vez ha bajado un 25-30% de decir que tu no has aconsejado a nadie) vuelves a repetirte como tu historia.


Por esta vez, gato, me he puesto a tu nivel. Pero para siguientes, buscate otro espadachín que te indique cómo limpiar tu sable, o navajuela, o lo que sea eso que tengas retenido. O pelatela tu mismo.

Progenitora mía , qué oratoria y qué verbo más afilado e hiriente.

 

[EstudianteTesorero]

Progenitora mía , qué oratoria y qué verbo más afilado e hiriente.

Cierto, añadiria desagradable y gratuito, pero a pesar de vomitar toda esa bilis no tiene ni un apice mas de razon que la que tenia antes de hacerlo. :abajo:

 

[fernandojcg]

Hola, mano zain: Cuando se precisa escribir un simple y largo "panfleto" para responder a una sola palabra: "Pelagatos" (que es y será siempre...) es lo que en la esgrima llamamos ¡Touche!.. Que significa tocado y fuera de combate, por tanto no hay posibilidad de seguir el "combate". En esos casos lo mejor es "mejorar" en la "esgrima"...

Y dejo ya este tema porque es concederle una importancia que no tiene y que tampoco merece.

Saludos.

 

[Perillán10]

Mira, no voy a perder mi tiempo en responder a un SIMPLE más de los que andan por la vida. Podría darte un buen "repaso", pero sería concederte una importancia que ya te dije no tienes. No llegas ni a "espadachín"...

Así que tus habituales tonterías van a leerlas quien las aprecie, porque yo te paso a ignorados y como mucho me encontraré el nick. Y lee y aprende un poco más porque eres muy malo argumentando.

¡Adiós!

Gato,

a ti solo te da para maullar, y ahora andas por aquí como gato escaldado.

Puedo entender que intentes asustarnos y predecirnos las siete plagas, porque en eso de la seguridad (a lo que dices que te has dedicado) es importante crear el miedo para luego librarnos de el. Hasta ahí lo puedo entender como deformación profesional.

Lo que no entiendo, gato, es que alguien a quien se supone un mínimo de valor (ya que dices que te has dedicado a la seguridad) ande cobárdemente escondiéndose tras las respuestas a los demás para meterse conmigo. No ofende quien quiere gato, y tu ni me bufas.

El que calla suele otorgar, y no has dicho nada del porqué después de 700 mensajes, muchos de ellos dándonos ejemplo o aconsejando la compra de metales, has tenido los güevos una vez ha bajado un 25-30% de decir que tu no has aconsejado a nadie. Fistro, gato.


No voy a contestar más a tus tonterías en este hilo. Tampoco esperes cobardías de tu estilo.

 

[EstudianteTesorero]

Al ignore, ya cansa tanto testosteronico que utiliza el foro para hacer terapia.

 

[kemado]

+1000 Pero hacedel favor de nocitarlos, que si no, no sirve de nada...

 

[PCH1111]

Hal 9000, en primer lugar presupones que escribo mucho y leo poco. Justo lo contrario a lo que hago. Si no mira el historial de mensajes. Además siempre intento ser constructivo y no descalificar. Lo que pasa aquí es que muchos como Perillan os dedicais a alimentar vuestro ego en internet descalificando y faltando el respeto a los demás. Ya sabes que es más facil hacerlo detrás de un teclado y desde el anonimato que cara a cara.

Fernando y Vidar valoro mucho vuestras opiniones y me gusta leeros, pero discrepo absolutamente en este tema.
"Puedo entender tu "desazón" si tu entrada en el Oro se produjo en precios cercanos a sus máximos, pero eso es tener una visión "cortoplacista".

No es el caso sino me hubiera metido en oro-papel. Si creo que un valor refugio no debería tener tanta volatilidad, y más como dije en el escenario actual, lo lógico es que el oro debería estar disparado. Me extraña su cotización, es posible que no entienda al mercado, y en ese caso el análisis erroneo es mio.Como siempre el mercado simepre tiene la razón.

"¿Los Metales preciosos? Siempre serán interesantes y así se ha entendido desde la noche de los tiempos"

Si viene un escenario madmax el oro no se sabe que rol puede jugar, la historia nos enseña mucho, pero no siempre se repite y se producen escenarios nuevos de forma constante, eso hace al oro como POSIBLE recurso. Suficiente para tenerlo en su justa medida.


"Efectivamente, hay que ver los Metales preciosos como lo que son: bienes tangibles. Por tanto, siempre tendrán "valor". Los precios podrán variar y ser más altos y más bajos, pero si no hay "necesidad" de vender no es especialmente "preocupante" y, si aparece esta "necesidad", cumplirá con su objetivo de "reserva de valor""

Esta es una idea muy extendida que resume a los que apuestan por el "todo al oro".
Un bien tiene el valor que el mercado le confiere, en el caso del oro es un bien tangible con un valor en el mercado que ha perdido unos 200 USD onza este último año. Intentar "aprovechar" las correcciones y no reconocer errores es no reconocer que has perdido hasta la camisa. Y puedes seguir perdiendo...

Por otra parte hay, existe un negocio medíatico poderosísimo con el oro. Solo hay que ver la increible cantidad de información manipulada, retocada para hacernos creer que el oro es realmente la repanocha que nos va a salvar de todo. Solo hay que ver videos de youtube, poner la palabra "oro" en google para observar lo que digo. El mayor riesgo del mercado(da igual si es alcista o bajista) son las posiciones de consenso y el oro es una de ellas.

Por otra parte leo mucho por aqui lo que Lacalle denomina la teoria del"simple mayor" es decir " los chinos los Indios y los rusos están comprando a manos llenas así que no puedo estar equivocado...

Si nos planteamos el apocalipsis,importa si es tangible o no, siempre que tenga una utlidad práctica. Estoy muy de acuerdo en lo que expones acerca de la despensa, reservas de alimentos, pisos, terrenos, armas....etc que sí tienen una utilidad práctica extensa que no tiene el oro en si mismo,si es un recurso de intercambio pero en el escenario que plantean algunos yo creo que mejor llenar la despensa de AK-47 que de oro. Que vaya usted a saber que pasará si llega ese madmax apocalíptico...


Saludos