*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

[Buster]

moster: ¡Te tengo calado, august!

En vez de vender las pocas monedas que tenías y recorger beneficios cuando ibas ganando, por avaricioso esperaste a ver si el oro seguía subiendo. Ahora te estás tirando hasta de los pelos del pandero porque entre el retroceso y la inflación eres más pobre que una ardilla.

Un forero en el hilo del oro decía que el oro te brinda una oportunidad al menos una vez en la vida, pero algunos de estos metaleros nuestros son tan simple que cuando se les pregunta qué hacen cuando llega esa oportunidad, no saben contestar porque lo que hacen es quedarse el oro y perder la oportunidad.

Y luego van de listos... :XX:

 

[GenEgoista]

[...] luego aparte soy un alma errante y casi siempre estoy cambiando de sitio, así que cualquier cosa que no sea portable como una cuenta en el banco, contratos de futuros etc etc me resulta algo difícil de mantener, realmente no veo dónde guardar lingotes de oro o monedas de plata,[...]

16000€ se cambian aproximadamente por 500 gr de oro, en lingote, con unas medidas de: 90,0mm x 40,0mm x 8,0mm. Poco más que un mechero :8:

Siempre que viajo llevo 3 Krugerrands en el bolsillo pequeño de los vaqueros. Intenta meter 3.000 euros en papel en el mismo sitio 😀

 

[plastic_age]

Para los que han comprado en los últimos 3 años, aquello de que el oro te salva de la inflación le debe parecer ahora un timazo de mal gusto.
Pero si el oro baja tanto, ¿por qué surgen como setas las tiendas "compro oro"?
Personalmente, pienso que las ganancias o las pérdidas se dan en el momento de vender, si el metal físico está en tu mano y tú no lo das, de momento no hay pérdida o ganancia.
Yo creo que se debe comprar con dinero que sabes seguro que no vas a necesitar en unos 5 ó 10 años, hay gente que no ha respetado esa regla y ahora está pilladísima, como los de los pisos.
Y el segundo consejo (¿quién soy yo para dar consejos?)... paciencia, mucha paciencia, la cantidad de oro es finita y tiene su pico, Hispania de los romanos tenía mucho oro y ahora ni para una moneda

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[Buster]

Pero si el oro baja tanto, ¿por qué surgen como setas las tiendas "compro oro"?

¿Porque el negocio está en comprar oro de 18K a bajo precio en forma de joyas, fundirlas y hacer lingotes que luego se venden a un precio que te deja un jugoso margen?

 

[Antigona]

[...] luego aparte soy un alma errante y casi siempre estoy cambiando de sitio, así que cualquier cosa que no sea portable como una cuenta en el banco, contratos de futuros etc etc me resulta algo difícil de mantener, realmente no veo dónde guardar lingotes de oro o monedas de plata,[...]

16000€ se cambian aproximadamente por 500 gr de oro, en lingote, con unas medidas de: 90,0mm x 40,0mm x 8,0mm. Poco más que un mechero :8:

¿Y vas a llevar 16000€ encima tuya siempre sin ninguna clase de seguridad o seguro?

Me parece tal irresponsabilidad que el riesgo de perderlos se debe tener en cuenta al considerar la inversión...

 

[fernandojcg]

Para los que han comprado en los últimos 3 años, aquello de que el oro te salva de la inflación le debe parecer ahora un timazo de mal gusto.
Pero si el oro baja tanto, ¿por qué surgen como setas las tiendas "compro oro"?
Personalmente, pienso que las ganancias o las pérdidas se dan en el momento de vender, si el metal físico está en tu mano y tú no lo das, de momento no hay pérdida o ganancia.
Yo creo que se debe comprar con dinero que sabes seguro que no vas a necesitar en unos 5 ó 10 años, hay gente que no ha respetado esa regla y ahora está pilladísima, como los de los pisos.
Y el segundo consejo (¿quién soy yo para dar consejos?)... paciencia, mucha paciencia, la cantidad de oro es finita y tiene su pico, Hispania de los romanos tenía mucho oro y ahora ni para una moneda

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Realmente, los MP hay que verlos desde la "óptica" que yo estimo "adecuada", es decir no se tienen que ver como "inversión" -para ello está el "papel metal"-, sino como un "seguro" dentro de la diversificación del ahorro/patrimonio.

Yo he comprado Plata en los últimos tres años y también en bastantes años atrás, de manera que el "precio" tampoco ha sido determinante para mí. Lo que no he hecho es comprar en los "picos", de manera que no esté "perdiendo", aunque ahora mismo tampoco me importaría, pues he hecho lo que hay que "hacer": dedicar una parte del dinero que estimo no necesitaré a corto-medio plazo, pero la "idea" en mi caso va más allá... el que pienso no
voy a necesitar en esta vida. Por tanto, para dejarlo en "herencia". Está claro que eso lo puede hacer alguien que ya no tiene deuda y una avanzada edad.

Bueno, los MP son "finitos" y algunos, probablemente, entren en un Peak en muy pocas décadas. Simplemente, de producirse esa variable, los precios se dispararían...

Evidentemente, quien haya entrado en los MP a "especular" a corto plazo, en máximos y con poca "pasta", pues ha hecho todo lo contrario a lo que se debe hacer. No conocer "algo" y buscar un "bowling" sólo puede conducir a la ruina...

 

[plastic_age]

oro

Pero los "compro oro" te pagan según la cotización de ese momento.
¿Qué pasa con una bajada del 15% del precio del oro, tanto el 18K como el 24K, te han pagado más de lo que vale ahora.
Yo diría de no vender de ninguna de las maneras AHORA. Y esperar que pase la tormenta.
¿Por cierto, alguien sabe si el precio del dinero está bastante manipulado por gente como los Rothschild?

 

[Buster]

Pero los "compro oro" te pagan según la cotización de ese momento.

Las bajadas rara vez suelen ser pronunciadas, por lo tanto no les preocupan.

 

[plastic_age]

Las bajadas rara vez suelen ser pronunciadas, por lo tanto no les preocupan.

No las veo yo tan poco pronunciadas.

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[Buster]

No las veo yo tan poco pronunciadas.

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Coge los datos mes a mes, que es como supongo que funcionarán ellos, y verás que lo que digo se cumple.

De todas formas igual que baja, sube, con lo cual promedian y los márgenes a final de año tenderán a mantenerse.

 

[Shui]

Siempre que viajo llevo 3 Krugerrands en el bolsillo pequeño de los vaqueros. Intenta meter 3.000 euros en papel en el mismo sitio 😀

No te pitan en los escáneres?

 

[GenEgoista]

No te pitan en los escáneres?

He hecho la prueba y no, no pitan 😀

De momento solo están ajustados para detectar materiales ferromagnéticos (armas).

 

[quaver]

¿Y vas a llevar 16000€ encima tuya siempre sin ninguna clase de seguridad o seguro?

Me parece tal irresponsabilidad que el riesgo de perderlos se debe tener en cuenta al considerar la inversión...

He procurado responder a su inquietud sobre la portabilidad del oro, en base al presupuesto que proponía (<20K€). En ningún momento he afirmado que deba llevarlos encima, pero no me parece irresponsable, ya que está dispuesto a perder hasta 5000€ en bolsa (casi un tercio considerando el total como el valor del lingote).

Llevo mucho tiempo siguiendo la bolsa y creo que es el momento de ir empezando a operar poco a poco, si pierdo 5000€ estoy dispuesto a asumirlos,

 

[ChosLive]

Para los que han comprado en los últimos 3 años, aquello de que el oro te salva de la inflación le debe parecer ahora un timazo de mal gusto.
Pero si el oro baja tanto, ¿por qué surgen como setas las tiendas "compro oro"?
Personalmente, pienso que las ganancias o las pérdidas se dan en el momento de vender, si el metal físico está en tu mano y tú no lo das, de momento no hay pérdida o ganancia.
Yo creo que se debe comprar con dinero que sabes seguro que no vas a necesitar en unos 5 ó 10 años, hay gente que no ha respetado esa regla y ahora está pilladísima, como los de los pisos.
Y el segundo consejo (¿quién soy yo para dar consejos?)... paciencia, mucha paciencia, la cantidad de oro es finita y tiene su pico, Hispania de los romanos tenía mucho oro y ahora ni para una moneda

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Las tiendas de compro oro, surgen debido a la escasez de papel moneda en la población. Realmente hay mas deuda que nunca, por lo que debería haber mas dinero en circulación que nunca, pero no es así, los miles de millones de euros que se "crean" en los bancos centrales, no van a parar a la gente, se quedan en los bancos y las manos poderosas, que siguen especulando sin fin para obtener interes.

Por contra, la gente tiene que trabajar para obtener el dinero del estado, cada vez trabajan mas para obtener menos, lo que le da al ciudadano una falsa percepción de lo que es el dinero y de dónde sale, por lo que el ciudadano se imagina que el dinero es un bien escaso, que hay que ganarse con mucho sudor, y que cada vez es mas difícil de conseguir... Entonces la gente está "pelada", y vende sus joyas al mejor postor, porque no tienen que comer al día siguiente si no obtienen tan "valioso" papel moneda.

Las tiendas de compro oro cumplen esa funcion, cambian el oro de las personas por papeles de monopoly, y así los inversores obtienen oro y continúan invertiendo.

Las tiendas de compro oro no surgen por ninguna burbuja del oro, surgen como una necesidad de la gente de obtener "cash", porque están pelados gracias, en parte, a los que nos gobiernan. La gente se está deshaciendo de lo poco de valor que les queda, y así adoran los papelitos de colores que desde el banco central imprimen. Es muy importante que el ciudadano de a pie ni se plantee la necesidad de cambiar el sistema económico actual.

Un saludo.

 

[Rafacoins]

Las tiendas de compro oro, surgen debido a la escasez de papel moneda en la población. Realmente hay mas deuda que nunca, por lo que debería haber mas dinero en circulación que nunca, pero no es así, los miles de millones de euros que se "crean" en los bancos centrales, no van a parar a la gente, se quedan en los bancos y las manos poderosas, que siguen especulando sin fin para obtener interes.

Por contra, la gente tiene que trabajar para obtener el dinero del estado, cada vez trabajan mas para obtener menos, lo que le da al ciudadano una falsa percepción de lo que es el dinero y de dónde sale, por lo que el ciudadano se imagina que el dinero es un bien escaso, que hay que ganarse con mucho sudor, y que cada vez es mas difícil de conseguir... Entonces la gente está "pelada", y vende sus joyas al mejor postor, porque no tienen que comer al día siguiente si no obtienen tan "valioso" papel moneda.

Las tiendas de compro oro cumplen esa funcion, cambian el oro de las personas por papeles de monopoly, y así los inversores obtienen oro y continúan invertiendo.

Las tiendas de compro oro no surgen por ninguna burbuja del oro, surgen como una necesidad de la gente de obtener "cash", porque están pelados gracias, en parte, a los que nos gobiernan. La gente se está deshaciendo de lo poco de valor que les queda, y así adoran los papelitos de colores que desde el banco central imprimen. Es muy importante que el ciudadano de a pie ni se plantee la necesidad de cambiar el sistema económico actual.

Un saludo.

Dicho de otra forma "los pobres cada vez mas pobres y los ricos cada vez mas ricos".
Esta clara tendencia de la clase media desaparecer, es un fenomeno que se esta dando en todo el mundo. Los pequeños comercios que la sostenian, se estan reemplazando por cadenas de tiendas y a ningun orate se le ocurre ponerse a competir con ellos.

 

[atom ant]

El oro es un activo cotizado, se compra físico y se vende en papel... (AF) (LP)

Da igual si la marea sube o baja, acompañar los vaivenes de las olas en la playa (AT) es la estrategia correcta para la acumulación

¿metalero pasivo o metalero activo?

¿existen en este foro metaleros activos con los que mantener conversaciones realmente interesantes y lucrativas sin prejuicios?... porque lo que hasta ahora leo simplemente es un dialogo de sordos.

 

[Buster]

¿metalero pasivo o metalero activo?

¿existen en este foro metaleros activos con los que mantener conversaciones realmente interesantes y lucrativas sin prejuicios?... porque lo que hasta ahora leo simplemente es un dialogo de sordos.

¿A qué le llamas tú metalero pasivo y a qué metalero activo? ¿Cuál es la diferencia?

Y no hagas el chiste de que depende de si se pone delante o se pone detrás. 😛

 

[Rafacoins]

¿A qué le llamas tú metalero pasivo y a qué metalero activo? ¿Cuál es la diferencia?

Y no hagas el chiste de que depende de si se pone delante o se pone detrás. 😛

Yo te aclaro...

Pasivo: que compra y nunca vende
Activo: que compra y vende rapidamente segun la ocasion
Sordo: cualquiera que piense que el oro es mala inversion

 

[atom ant]

pasivo sería aquel que compra unas onzas y se sienta encima de ellas para el largo plazo, como si p.ej. fueran acciones del SAN, lo que pasa es que el oro físico no da dividendos... Quedarse estático como la vaca que mira los coches pasar desde la valla mientras mastica y mastica

Activo sería aprovechar los vaivenes del precio, en base a análisis fundamental, técnico, noticias etc para ir rebajando el precio medio de compra... y en última instancia acumular más

un saludo

---------- Post added 25-jun-2013 at 20:46 ----------

Yo te aclaro...

Pasivo: que compra y nunca vende
Activo: que compra y vende rapidamente segun la ocasion
Sordo: cualquiera que piense que el oro es mala inversion

Pasivo: solo compra y vende físico (propenso a la euforia y al pánico)
Activo: compra físico y vende papel
sordo: persona incapaz de percibir sonidos que no desea


Pero en fin.... ya lo dejo.

 

[Mar1]

Y sí, se pierde y se gana porcentualmente lo mismo, solo que con cantidades tan pequeñas encima te comen las comisiones.

Creo que con cantidades tan pequeñas hay que buscar productos con apalancamiento realmente, y más especular y mirar al corto que realmente al largo.

Se gana lo mismo pero no es lo mismo arriesgar 1.000 euros que 100.000...
y no es lo mismo meter energia en una inversión donde meter 1.000 euros y que acertando duplicas y ganas 1.000 que una de 200.000 que con ganar un 20% ganas 40.000... (en un caso ganas un mes de salario en el otro 40 meses= 3 años...)

son planteamientos de riesgo y beneficio que nada tienen que ver....
sobre todo por aquello de que hay perdidas de las que te puedes recuperar , de otras no.

Pero ya te digo , por algun comentario y por el nivel de los defensores no creo que hay inversores de mas de 10.000 euros.

 

[GenEgoista]

Activo sería aprovechar los vaivenes del precio, en base a análisis fundamental, técnico, noticias etc para ir rebajando el precio medio de compra... y en última instancia acumular más

La conclusión es cuando menos dudosa. Exige ser más rápido y "listo" que el mercado, por tanto más probable es que el "timing" salga mal y el resultado sea el opuesto al pretendido.

 

[Buster]

Yo el papel ni tocarlo.

 

[Perillán10]

Yo el papel ni tocarlo.

Ni cuando vas al servicio?

 

[Antigona]

Se gana lo mismo pero no es lo mismo arriesgar 1.000 euros que 100.000...
y no es lo mismo meter energia en una inversión donde meter 1.000 euros y que acertando duplicas y ganas 1.000 que una de 200.000 que con ganar un 20% ganas 40.000... (en un caso ganas un mes de salario en el otro 40 meses= 3 años...)

son planteamientos de riesgo y beneficio que nada tienen que ver....
sobre todo por aquello de que hay perdidas de las que te puedes recuperar , de otras no.

Pero ya te digo , por algun comentario y por el nivel de los defensores no creo que hay inversores de mas de 10.000 euros.

Si tienes 200.000€ tu salario mensual no son 1000€

Quiero decir, proporcionalmente la ganancia es siempre la misma, es solo que las comisiones no, y por eso te hunden salvo para ciertas cantidades, y el tiempo que le tienes que dedicar solo renta si tienes ciertas cantidades de dinero.

Pero matemáticamente la rentabilidad bruta que se le saca es la misma, dependiendo de cada tipo de operativa, eso sí, te comen las comisiones.

Los futuros son el único hasta ahora que he encontrado que tienen poca comisión, unos 10€ de entrada y de salida para un contrato de 1000€ que juegas por 100000. Ahora, eso sí, en cuanto se haya movido un 1%, o has perdido 1000€, o los has ganado, es muy arriesgado realmente, pero como ya digo no tengo 100 mil euros para dejarlos fijos en oro, así que lo pongo que tengo realmente no me sirve de nada dejarlo fijo.

 

[atom ant]

La conclusión es cuando menos dudosa. Exige ser más rápido y "listo" que el mercado, por tanto más probable es que el "timing" salga mal y el resultado sea el opuesto al pretendido.

¿timing?,pues no, y no hace falta ser ni rápido ni listo, basta con ser consecuente y tener un mínimo de sentido común.
P.ej. el otro día, cuando comencé a escribir en el foro el precio del oro traspasó la resistencia del 38,2 fibo y mínimo de abril limpiamente como si no existiera. Si en esos momentos te pones corto en oro, apalancado y por un importe similar al que tienes en físico, con una mínima inversión habrías ganado más de un 5% del total que si a su vez lo reinvirtieses sería casi un siete por ciento más de oro en tu bolsillo. y tu patrimonio fiduciario intacto.

Este foro es un monotema oro si, oro no, y una guerra constante de egos, cuando lo bonito e interesante sería trabajar en equipo, con la mente abierta, recopilando información y contrastando análisis, poder hablar de macroeconomía, de minas, geología, sismología, comex, etc etc. y beneficiarnos todos.

Con todos los respetos pero no es esto lo que buscaba, solo veo pueblerino, catetos y zoquetes... a este paso duraré poco por aquí.

Saludos