Hola soy Abel, me presento y opino para contrastar opiniones sobre la plata.

johnlinnon

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25 Ago 2013
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Hola amig@s, me llamo Abel Rodríguez y espero que entre todos aprendamos a invertir bien el dinero.

Soy un apasionado de la música y estudio Ing. de Telecomunicaciones.

No tengo experiencia en La Bolsa, aunque sí conocimientos de Empresa y nociones de Economía.

Conceptos como segmentación de mercado, liderazgo en costes (ej. Acer) o liderazgo en diferenciación (ej. Apple) si los manejo bien y son de tener en cuenta a la hora de analizar la competencia de mercado. También tengo nociones de contabilidad.

Para empezar, he apostado fuertemente por invertir en plata, pues considero que estaba muy devaluada.

No entiendo demasiado de La Bolsa repito, pero os comento lo que yo pienso al respecto de lo que ha pasado y pasará con la plata para comenzar un tema en el que podamos contrastar opiniones y yo saber si voy bien encaminado con la visión actual que tengo.

Considerando como poco apreciable la extracción de plata respecto a la plata toda la plata en circulación, y también toda la plata utilizada como insumo productivo durante un período de un año, podríamos afirmar que el nº de onzas de plata en circulación permanece inmutable.

Teniendo en cuenta esto, opino que las variaciones entre la O (oferta) y la D (demanda) sólo depende de la disposición psicológica de los ofertantes y demandantes, y en ningún caso de la Q (número de onzas de plata) ya que permanece inmutable.

Debido a esto que planteo, la brutal bajada de precio de la onza de plata (desde los 34$ aprox. de hace ocho meses a los 19$ aprox. de hace un mes) se debe en su mayoría a un factor inherente a todo ser humano: el miedo.

Hablo del miedo a perder dinero concretamente. La demanda de plata empezó a caer, por varios posibles motivos, entre ellos, supongo que mucha gente quiso vender su plata debido a la necesidad de líquido a consecuencia de la guerra financiera (sí, a eso que llaman crisis económica por lo medios de difusión...).

Este exceso de ofertantes, propició que la plata se devaluara unos 3$ o 4$ inicialmente. La demás gente que tenía plata, al ver que no paraba de devaluarse, quiso deshacerse de ella por miedo a que se devaluase más y perder dinero. Y así poco a poco se fue engordando la bola de ofertantes, hasta que empezó a caer de forma abrupta el precio de la onza de plata.

Actualmente, la onza de plata vale 23$ aprox. respecto a los 19$ de hace un mes, por lo que observo que el precio tan bajo de la plata está empezando a atraer a muchos inversores que ven en ella una gran oportunidad de negocio para obtener una alta rentabilidad a corto y medio plazo y con un riesgo mucho más bajo que invertir ese dinero en empresas del Ibex-35 (por poner un ejemplo).

Concluyendo, ahora se empieza a formar una bola de demandantes debido a esta oportunidad de mercado y el precio de la onza de plata seguirá subiendo pogre debido a que mucha gente no estará dispuesta a ofertar su plata debido a que se sentirán ilusionados de ver como la plata sube de valor y esperarán a que se acerque a unos 30$ (por poner una cifra psicológica) para estar dispuestos a venderla. No estimo que el repunte de la plata supere mucho los 30$ a corto o medio plazo, sobretodo debido a la inestabilidad del valor de la onza de plata en un período de un año, mucha gente no se arriesgará a que vuelva a caer en picado.

Espero con ganas sus críticas, deseoso de aprender de gente con experiencia y compartir opiniones.

Saludos a tod@s,

- Abel Rodríguez -
 
Hola amig@s, me llamo Abel Rodríguez y espero que entre todos aprendamos a invertir bien el dinero.

Soy un apasionado de la música y estudio Ing. de Telecomunicaciones.

No tengo experiencia en La Bolsa, aunque sí conocimientos de Empresa y nociones de Economía.

Conceptos como segmentación de mercado, liderazgo en costes (ej. Acer) o liderazgo en diferenciación (ej. Apple) si los manejo bien y son de tener en cuenta a la hora de analizar la competencia de mercado. También tengo nociones de contabilidad.

Para empezar, he apostado fuertemente por invertir en plata, pues considero que estaba muy devaluada.

No entiendo demasiado de La Bolsa repito, pero os comento lo que yo pienso al respecto de lo que ha pasado y pasará con la plata para comenzar un tema en el que podamos contrastar opiniones y yo saber si voy bien encaminado con la visión actual que tengo.

Considerando como poco apreciable la extracción de plata respecto a la plata toda la plata en circulación, y también toda la plata utilizada como insumo productivo durante un período de un año, podríamos afirmar que el nº de onzas de plata en circulación permanece inmutable.

Teniendo en cuenta esto, opino que las variaciones entre la O (oferta) y la D (demanda) sólo depende de la disposición psicológica de los ofertantes y demandantes, y en ningún caso de la Q (número de onzas de plata) ya que permanece inmutable.

Debido a esto que planteo, la brutal bajada de precio de la onza de plata (desde los 34$ aprox. de hace ocho meses a los 19$ aprox. de hace un mes) se debe en su mayoría a un factor inherente a todo ser humano: el miedo.

Hablo del miedo a perder dinero concretamente. La demanda de plata empezó a caer, por varios posibles motivos, entre ellos, supongo que mucha gente quiso vender su plata debido a la necesidad de líquido a consecuencia de la guerra financiera (sí, a eso que llaman crisis económica por lo medios de difusión...).

Este exceso de ofertantes, propició que la plata se devaluara unos 3$ o 4$ inicialmente. La demás gente que tenía plata, al ver que no paraba de devaluarse, quiso deshacerse de ella por miedo a que se devaluase más y perder dinero. Y así poco a poco se fue engordando la bola de ofertantes, hasta que empezó a caer de forma abrupta el precio de la onza de plata.

Actualmente, la onza de plata vale 23$ aprox. respecto a los 19$ de hace un mes, por lo que observo que el precio tan bajo de la plata está empezando a atraer a muchos inversores que ven en ella una gran oportunidad de negocio para obtener una alta rentabilidad a corto y medio plazo y con un riesgo mucho más bajo que invertir ese dinero en empresas del Ibex-35 (por poner un ejemplo).

Concluyendo, ahora se empieza a formar una bola de demandantes debido a esta oportunidad de mercado y el precio de la onza de plata seguirá subiendo pogre debido a que mucha gente no estará dispuesta a ofertar su plata debido a que se sentirán ilusionados de ver como la plata sube de valor y esperarán a que se acerque a unos 30$ (por poner una cifra psicológica) para estar dispuestos a venderla. No estimo que el repunte de la plata supere mucho los 30$ a corto o medio plazo, sobretodo debido a la inestabilidad del valor de la onza de plata en un período de un año, mucha gente no se arriesgará a que vuelva a caer en picado.

Espero con ganas sus críticas, deseoso de aprender de gente con experiencia y compartir opiniones.

Saludos a tod@s,

- Abel Rodríguez -

Hola, Abel: De entrada agradecerte la presentación y las buenas maneras mostradas, y que lamentablemente no serán "replicadas" por algunos y de eso ya te darás cuenta.

Bueno, tú expresas una opinión y que, si te pasas por los hilos de la Plata, ya ha tenido diferentes respuestas, diálogos, polémicas, etc., pero vamos tampoco hay ningún problema en tratar de la Plata en un nuevo hilo.

Vamos a ver, hablar de la cotización de la Plata es hasta cierto punto algo "irreal", ¿por qué digo eso? Bien, es uno de los MP más volátiles, sujeto a los vaivenes que dicten los que controlan el "papel metal" y, en este caso hablamos de JP Morgan. Está claro que hoy puedo comprar una onza a "x" precio, pero tampoco tengo claro el rumbo que pueda seguir a corto plazo. A medio y largo plazo lo tengo muy "claro".

¿Dónde ves la "bola de demandantes"? No será en Occidente... En Oriente ya sabemos que sí, pero allí hay cierta cultura sobre lo que es el "auténtico" dinero, más con la inflación que les está exportando Estados Unidos y que está haciendo que las principales divisas emergentes estén pasando un auténtico calvario. De manera, que en esos países (sobre todo asiáticos) la gente esté cambiando "papelitos de colores" por MP y que es una de las mejores formas de buscar "protección" cuando esto sucede.

En Occidente, entre las "manipulaciones" recientes y las caídas "provocadas", más los medios de comunicación "machacando" a los MP, pues no creo que haya un aumento en la compra "física" de los mismos. Al contrario, mucha gente "inexperta" o por necesidad se los ha ido "sacando", y como sucede casi siempre los "pequeños" entrarán cuando los precios vuelvan a alcanzar los máximos relativamente recientes.

Otra cosa muy diferente es lo que han hecho los "metaleros" que llevan ya varios años en este tema. La mayoría -si han podido- han aumentado el volumen de sus MP y, en lo personal, siendo "platero" pues lo he hecho a unos niveles que superan el nivel de riesgo que me había fijado hace tiempo. ¿Motivos? Pues cada cuál sabrá los suyos, aunque pienso que muchos factores son comunes: gran inestabilidad financiera en USA y la UE, la Economía mundial no está "despegando", al contrario se está contrayendo (a pesar de los "maquillajes"), una situación geoestratégica cada vez más inestables y compleja, las diferentes y "reales" burbujas que observamos en las Bolsas y los Bonos, etc., etc.

Por tanto, es lógico que muchos "apostemos" por la Plata o por los MP en general. Luego, podremos tener o no acierto en nuestras "percepciones" actuales, pero será el tiempo el que pondrá las cosas en su sitio, aunque a veces tarda demasiado...

Después hay el tema del Peak, que algunos vemos muy "claro" y otros no tanto, pero para gustos los "colores"...

Saludos cordiales.
 
Bienvenido Johnlinnon...

"Teniendo en cuenta esto, opino que las variaciones entre la O (oferta) y la D (demanda) sólo depende de la disposición psicológica de los ofertantes y demandantes, y en ningún caso de la Q (número de onzas de plata) ya que permanece inmutable."

En la ecuación yo creo que falta la variable del abundante metal celulósico o de papel existente...

la plata física tiene iva lo que impide una circulación fluida en plan especulador por lo que supongo que el precio lo mueve, aún más que al oro, los derivados

Saludos
 
Muchas gracias por las respuestas, no me esperaba tanta participación y tan detallada. Acabo de llegar a casa ahora mismo, así que ceno, leo con calma, amplio algo de información con cosas que me habéis comentado que hoy en día se me escapan e intento elaborar una buena respuesta.

De todas formas, os comento ya que se trata de compra de plata a través de CFD, con una garantía del 10% y con pequeñas cantidades, empecé con sólo 25€ que regalaban en Plus500 por ir aprendiendo sin manejar ficticio (oro no puedo porque no me llega para una onza ni apalancándome).

Aquí os muestro la operación que abrí esta mañana y cerré ahora:

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De momento he optado por especular mientras voy aprendiendo poco a poco, no se si será lo mejor para empezar.
 
Hola, Abel: De entrada agradecerte la presentación y las buenas maneras mostradas, y que lamentablemente no serán "replicadas" por algunos y de eso ya te darás cuenta.

Bueno, tú expresas una opinión y que, si te pasas por los hilos de la Plata, ya ha tenido diferentes respuestas, diálogos, polémicas, etc., pero vamos tampoco hay ningún problema en tratar de la Plata en un nuevo hilo.

Vamos a ver, hablar de la cotización de la Plata es hasta cierto punto algo "irreal", ¿por qué digo eso? Bien, es uno de los MP más volátiles, sujeto a los vaivenes que dicten los que controlan el "papel metal" y, en este caso hablamos de JP Morgan. Está claro que hoy puedo comprar una onza a "x" precio, pero tampoco tengo claro el rumbo que pueda seguir a corto plazo. A medio y largo plazo lo tengo muy "claro".

¿Dónde ves la "bola de demandantes"? No será en Occidente... En Oriente ya sabemos que sí, pero allí hay cierta cultura sobre lo que es el "auténtico" dinero, más con la inflación que les está exportando Estados Unidos y que está haciendo que las principales divisas emergentes estén pasando un auténtico calvario. De manera, que en esos países (sobre todo asiáticos) la gente esté cambiando "papelitos de colores" por MP y que es una de las mejores formas de buscar "protección" cuando esto sucede.

En Occidente, entre las "manipulaciones" recientes y las caídas "provocadas", más los medios de comunicación "machacando" a los MP, pues no creo que haya un aumento en la compra "física" de los mismos. Al contrario, mucha gente "inexperta" o por necesidad se los ha ido "sacando", y como sucede casi siempre los "pequeños" entrarán cuando los precios vuelvan a alcanzar los máximos relativamente recientes.

Otra cosa muy diferente es lo que han hecho los "metaleros" que llevan ya varios años en este tema. La mayoría -si han podido- han aumentado el volumen de sus MP y, en lo personal, siendo "platero" pues lo he hecho a unos niveles que superan el nivel de riesgo que me había fijado hace tiempo. ¿Motivos? Pues cada cuál sabrá los suyos, aunque pienso que muchos factores son comunes: gran inestabilidad financiera en USA y la UE, la Economía mundial no está "despegando", al contrario se está contrayendo (a pesar de los "maquillajes"), una situación geoestratégica cada vez más inestables y compleja, las diferentes y "reales" burbujas que observamos en las Bolsas y los Bonos, etc., etc.

Por tanto, es lógico que muchos "apostemos" por la Plata o por los MP en general. Luego, podremos tener o no acierto en nuestras "percepciones" actuales, pero será el tiempo el que pondrá las cosas en su sitio, aunque a veces tarda demasiado...

Después hay el tema del Peak, que algunos vemos muy "claro" y otros no tanto, pero para gustos los "colores"...

Saludos cordiales.

Hola Fernando, muchas gracias por tu opinión.

La verdad que yo también tengo claro que las materias primas es el valor más seguro a largo plazo.

Opino que a las grandes fortunas (no me refiero exactamente a las que aparecen en Forbes...) no les interesa almacenar dinero fiduciario, "dígitos a ordenador", quieren los metales: oro, plata, platino...

Por eso en crisis creo que sube tanto el oro, porque aunque suba la oferta al haber más gente dispuesta a venderlo o bien por necesidad, o porque ven que el precio a subido tanto que es "el momento" la demanda aún crece más y los precios se disparan, esas grandes fortunas SIEMPRE están dispuestas a comprar oro (de hecho creo que las "crisis" son "su método" para recaudar metales preciosos).

En el caso de la plata, gracias al comentario de Clapham y basándome en lo que acabo de comentar, pienso que esas grandes bajadas no son más que otra estrategia de recaudación: la crisis fuerza a la gente a vender sus joyas de oro que tienen por casa porque con poco se sacan sus 1000€, en cambio, con la plata esto no ocurre de esta manera y por eso creo yo que "juegan" a vender una pequeña cantidad para que la gente se asuste y venda, pero como en el caso del oro, la intención es forzar el aumento del número de ofertantes para acumular plata al menor costo posible, ya que la disposición comprarla siempre la tendrán.

Así que a largo plazo estimo que la plata volverá a superar los 30€, o incluso los 40€ o más si lo vieran necesario (si antaño los piratas estaban dispuestos a pasarse una vida entera encerrados en un barco para robar y amasar metales preciosos, ¿qué no estarán dispuestos a hacer éstos ahora?)

Soy consciente que a corto y medio plazo el rumbo es imprevisible y está manejado por quienes pueden "regular" el mercado (gracias de nuevo Clapham por tu dato sobre JP Morgan), así que voy a optar por especular con las pequeñas fluctuaciones diarias ajustando el rango dinámico para vender muy al principio en las fuertes bajadas.

Me esta gustando el debate de si lo mejor es tener líquido en $ (Clapham) o MP (Fernando y yo), espero que de más de sí 🙂

Saludos a tod@s.

---------- Post added 27-ago-2013 at 02:50 ----------

¿ Donde es mas conveniente invertir Lingote o Moneda ?

Intención de venta ninguna, de atesorar toda...

Dicen que a buen entendedor pocas palabras bastan. Espero haberte entendido con lo que acabo de comentar.

---------- Post added 27-ago-2013 at 02:55 ----------

siempre futuros.


Para especular es lo mejor que hay hoy en día, correcto?

Por lo que he visto con los CFD, cogiendo valores bastante volátiles como la plata, ajustando bien el rango dinámico y no apurando demasiado el momento de compra ni el de venta en función del máx y min. diario, poco a poco se va amasando gracias a la alta RF que supone apalancarse x10, no??
 
Última edición:
Hola, johnlinnon: Efectivamente, las Materias Primas cada vez cobran más importancia y no solamente los MP, sino casi TODAS. De hecho, muchas de las cosas que vemos en el mundo socio-político-económico no son más que "consecuencias" de lo que está sucediendo con ellas y las continuas "manipulaciones" a las que están siendo sometidas.

No se están montando los grandes "trinc" actuales sino es por el control de muchas Materias Primas. Lo que ha y está sucediendo en Oriente Medio es buena prueba de ello. ¿Por qué el problema actual de Siria? Sencillamente, un "pulso" entre las grandes potencias ya que frente a las costas sirias, y no sólo en ellas, existe una gran bolsa de gas que se extiende por una gran extensión de esa zona del Mediterráneo. Luego, ya está la posición geoestratégica de ese país y que los americanos necesitan controlar para "estrangular" a Irán...

En el anterior comentario mío realizado en este hilo ya comentaba que los Estados Unidos está "exportando" inflación al resto del mundo, especialmente a los países emergentes, que son los grandes productores de Materias Primas, de manera que se están viendo afectados muy fuertemente: sus divisas valen menos y eso está comportando también grandes aumentos en los precios de las Materias Primas alimenticias. Es que ya no es el Oro en sí... es que en la India o Indonesia, por citar dos ejemplos (hay muchos más), es una burrada la subida de los precios en alimentos de primera necesidad. A propósito de esto, leía la pasada semana en un periódico de Singapur que los hindúes e indonesios que trabajan allí, cobran en Dólares y automáticamente lo envían a sus países para que sus familiares consigan un mejor cambio en sus monedas locales.

Sí, hoy en día la pura y fruta "especulación" es la que impera en el mundo de las Materias Primas, ya sean los MP, Petróleo, Soja, Café, Algodón, etc. Sé de lo que hablo porque esos mercados los conocí bastante bien hace años. Para especular en ellos como tú deseas hay que ir con mucho cuidado porque es mucho más fácil perder que ganar, además como al principio se suele empezar ganando pues uno se "calienta" y puede perderlo todo. Es un simple consejo.

Por su gran valor "real" casi todas las Materias Primas deberían ser las "ganadoras" en el futuro y, quizás, más inmediato de lo que imaginamos. Sólo tenemos que ver los precios que estamos pagando actualmente por la gasolina y muchos alimentos. Y tanto el Oro como la Plata van en ese "carro"...

Pues, está bastante claro que las grandes fortunas a las que tú te refieres son en realidad los poderes "dominantes" en el mundo. En Oriente también existen. Aquí, en Occidente, son más conocidos por su implicación en la creación de uno de sus "pilares" fundamentales para controlar el mundo económico-financiero: la FED. Los que la hicieron posible siguen existiendo, pues son las mismas "familias", y ejercen un estricto control sobre todo aquello que les interesa.

Hombre, con "líquido" se compran los MP, al menos los que a mí me interesan los "físicos", el otro que conocemos como "papel metal" no me interesa en absoluto, pero entiendo que haya gente que prefiera especular en los mercados financieros con los MP y luego cuando ya tienen "cash" suficiente pues algunos compran "físico", aunque ambas formas de entrar en los MP son radicalmente opuestas. Al menos, los "metaleros" convencidos sólo creen en los MP "físicos". Lógicamente, siempre dentro de una adecuada diversificación y en proporción a la tolerancia al riesgo que tengamos.

Lo que hoy sabemos es que el dinero FIAT está sufriendo una de sus peores crisis y ya veremos cómo la resuelve, si es que lo hace, de manera que muchos -y sobre los "grandes"- ya buscan protección en Materias Primas y Bienes Raíces.

De todas formas, el que cree en el "líquido" en exclusiva no se plantea los MP. Es como si un gran aficionado al fútbol buscará un "sustituto" en el waterpolo. Nada que ver...

Saludos cordiales.
 
Mi consejo es que no tardes mucho en pillarte una reserva de onzas de plata variadas, está bien tener un buen surtido.
 

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