1 bitcoin > 1 onza de oro

El Bitcoin tiene valor para mi. Puede que para ti no lo tenga, pero para mi sí lo tiene porque para mi tiene mucha utilidad la certidumbre matemática que ofrecen los mineros de que la información que compartimos los usuarios de Bitcoin, no va a ser alterada, desvirtuada o censurada.

Si eso para ti no tiene valor, te creo, pero deja de decir que Bitcoin "no tiene" valor porque el "valor" es algo subjetivo.

Por tus intervenciones, me da la sensación que lo que tú entiendes por dinero y lo que los bitcoineros entendemos por dinero, son cosas muy diferentes. Pero eso no es ningún problema para ninguno porque tu sistema monetario y el nuestro están perfectamente compartimentados y nunca podrán mezclarse: si el sistema fiat sufre una catástrofe no podrá meter sus manazas en Bitcoin y viceversa. Así que no te preocupes que son inmiscibles.
Tiene valor frente a que ?( Si , ya sabemos €) . Pero si mañana pasado o al siguiente , nadie quiere tus bc , no tienes nada ( tendrás unos bonitos 0 y 1. Pero nada más )

Hoc signo tuetur pius.*Hoc signo vincitur inimicus.*
 
Pues descendiente, si hubieras comprado, que sé yo, 20 BTC cuando valia 5$ (100$ en total), ahora mismo tendrías 25000$ al cambio. No veo yo la engaña, al menos para ti.

BTC no puede ser una engaña. Llámalo inversión de muy alto riesgo si quieres, pero engaña... chico, los números cantan y hablan por si solos.

¿Cómo puedes hacer un cambio a la moneda FIAT con bitcoin?
 
¿Vendiste cuando valía mucho menos y de ahí tu inquina?

No hay ningún tipo de inquina ni nada, solo estoy diciendo lo que pienso del btc, que viene a ser lo mismo que ya pensé en su momento. El que lo ve como inquina eres tu.

Pues descendiente, si hubieras comprado, que sé yo, 20 BTC cuando valia 5$ (100$ en total), ahora mismo tendrías 25000$ al cambio. No veo yo la engaña, al menos para ti.

BTC no puede ser una engaña. Llámalo inversión de muy alto riesgo si quieres, pero engaña... chico, los números cantan y hablan por si solos.

A 5$ no la verdad (y si no recuerdo mal, porque hace de esto, se tiró mucho tiempo para pasar de 4$) , pero a 10$ y hasta 30$ si, comprados o no.

Para especular, ya dije en su día: en el OTC ya existen empresas que doblan o triplican su valor en el mismo día (yo tampoco metería la pasta ahí), algunas de ellas farmas que al menos puede suponerse un beneficio real para la cura de males que afectan a la humanidad.
 
Última edición:
Vaya guano, yo estuve a punto de gastar 5000 euros en bitcoin cuando estuvo a 300 hace menos de un año...me habría sacado unos cuantos miles de euros...
Si. Recuerdo haber leído tus posts al respecto. Y te decantaste por monero. Aun estás a tiempo de corregir esa metedura de pata.
 
Pues descendiente, si hubieras comprado, que sé yo, 20 BTC cuando valia 5$ (100$ en total), ahora mismo tendrías 25000$ al cambio. No veo yo la engaña, al menos para ti.

BTC no puede ser una engaña. Llámalo inversión de muy alto riesgo si quieres, pero engaña... chico, los números cantan y hablan por si solos.

Ahora serían 220.000$ :XX: :XX:.
 
Lo puedes comprar con 10.000 tethers sacados del pandero, pero con ellos no compras ni un mg. de oro.

Ignusuario, con este tema estas en bucle, negando la evidencia…

Uno de tus principales argumentos es que BTC puede que no tenga la liquidez suficiente para realizar beneficios. Y te decimos que en muchos sitios puedes pagar con BTC metal:
Temas logísticos, la paradoja en que BTC tenga que apoyarse en el metal para conseguir liquidez, ganancias patrimoniales a declarar a hacienda etc… son otros temas y otros debates.

Si tienes una posición larga BTC (aunque sea grande), hoy puedes salir de ella.
 
Burbuja especulativa everywhere.

La dificultad es exponencial, es una engaña piramidal que beneficia a los pioneros, los pringuis que se metan ahora están haciendo el parguela.

Efectivamente, puedes comprar y vender por pura especulación, como se hacía con los pisos en 2000-2005, pero cuando todo estalle los owneds serán míticos. Luego no lloréis :roto2:
 
La consigna favorita de los comunistas se parece en la rotundidad y en los términos a la de los especuladores invirtiendo los términos.

Del "De derrota en derrota hasta la victoria final",
al "De victoria en victoria hasta la derrota final".

Aunque los últimos no la pronuncian en su totalidad.
 
Aquí viene la eterna lucha entre el oro y el bitcoin, algunos apuestan mucho al segundo por el gran impacto y crecimiento que ha tenido, e incluso llaman simple a quienes no lo intentan, esperemos que no sean ellos lo que lloren al final.
 
Que tiempos aquellos...parece que con 1 onza de oro jamás podremos volver a comprar 1 bitcoin

---------- Post added 02-dic-2017 at 22:00 ----------


Ya hemos superado el 1/4 de kg

El oro ha sido valioso durante miles de años. Ya veremos lo que dura el bitcoin.

Algunos se harán multimillonarios y otros perderán casi toda su inversión con las criptomonedas. Nada nuevo bajo el sol.
 
Aquí viene la eterna lucha entre el oro y el bitcoin, algunos apuestan mucho al segundo por el gran impacto y crecimiento que ha tenido, e incluso llaman simple a quienes no lo intentan, esperemos que no sean ellos lo que lloren al final.

No se a cuantos bitcoñeros conocerás que no tengan ciertas reservas en metales, cada vez mas boyantes por cierto.
yo no conozco a ninguno
 
No se a cuantos bitcoñeros conocerás que no tengan ciertas reservas en metales, cada vez mas boyantes por cierto.
yo no conozco a ninguno

El bitcoñazo del foro: Elemento. Y bastantes más por lo mal que hablan del oro.

Algunos se harán multimillonarios y otros perderán casi toda su inversión con las criptomonedas. Nada nuevo bajo el sol.

Cuando quieran liquidar sabrán lo que vale un dólar de los exchanges. Apuesto por 10 céntimos de dólar tirando por lo alto. Los que cobren.
 
Última edición:
El bitcoñazo del foro: Elemento. Y bastantes más por lo mal que hablan del oro.

Elemento en su faceta probitcoin podrá ridiculizar los metales porque mayormente los antibitcoin os habéis agarrado a vuestro horo cual gollum del señor del anillos como solución final a los males del sistema; y eso era cierto cuando las transacciones eran FÍSICAS y el oro representaba ese "asiento contable de haber dado primero a cambio algo y ser acreedor de una contraparte", eso era lo que representaba, que habías "servido al prójimo" y lo acreditabas mediante la exhibición de ese trozo de metal. Es la esencia del dinero, y como comprenderás ahí no hay estado emisor, ni imposición de uso, ni expansión de crédito artificial, falsificación de tipos de interés, ahorro y garantías sociales(pensiones, seguridad social, etc) obligado a soportar la deuda pública...

Precisamente porque la sociedad vio que era mejor aceptar pagarés, billetes al portador en vez de las dificultades de reconocer transportar y dividir las monedas; y después usar un registro contable virtual(cuenta corriente, visas, paypales y demás)para evitar riesgos de robo, por agilidad, versatilidad...

De ahí que luego se aprovecharan los distintos actores(bancos, estados y todos sus resortes) para defraudar a los depositantes/usuarios y enriquecerse a su costa, mientras se empobrecían la plebe.

Esa necesidad de ser virtual, de poder enviarse a Singapur cómodamente, y de esquivar al "vil falsificador" (el estado) es lo que facultó, o está facultando; estás viviendo en persona algo histórico, el salto tecnológico de un apunte contable sin necesidad de confianza en un tercero, descentralizado, sin nadie al que poder someter.

Eso es lo que se llama innovación, disrupción, efecto red, mayoría económica, orden espontáneo, defensa ante agresores..., conceptos que no se tienes muy claros y que Elemento defiende, y ridiculiza a los "arcaicos metaleros" que "no ven" la necesidad social de ese apunte virtual.

No se si Elemento tendrá algo de metales, pero seguro seguro que no tiene apenas efectivo en cuentas, o una caja fuerte con dólares y euros para preservar su capacidad adquisitiva, apenas lo justo para solventar la estrechez de miras de su entorno que no adopta algo histórico como bitcoin.

Osea, una cosa es la rivalidad entre dos sectores en batalla, los bitcoñeros vs metaleros mientras se afiance cual de los dos gana la batalla que se libra que es en esencia "que quiere la sociedad como reconocimiento de deuda(dinero)", y como el oro NO PUEDE SER, por ser físico y necesitar de un auditor de confianza, le pasa lo que le pasa a la cotización del oro en estos tiempos tan convulsos donde tenía que estar disparado y le pasa lo que le pasa a los adoptantes de bitcoin que se están/nos estamos forrando como lo hicieron los colonizadores cuando llegaban a una tierra donde no valoraban el brillo del metal y seguían con sus conchas hasta que recibieron su debida lección de "lo que demandaba la sociedad".

Y eso es lo que demanda en el plano comercial, mercantil, consumista actual. No te des de bruces sin entender, es sólo una necesidad social del plano mas bajo, físico, mundano, hay otros campos donde florecen hermosas rosas. No te empeñes en guerrear algo que tienes perdido de antemano.

Yo apostaría que Elemento tiene una cantidad aunque sea exigua metales con la que poder lidiar con los trogloditas humanos en caso de retrocesión a las cavernas que es lo único que puede relegar al bitcoin su opuesto de honor actual(en ese área). Y si no lo convierte en un tipo rico e inteligente pero con "una ligera cojera", casi normal, quien piensa tal como está el mundo de 'avanzado' en regresar a las cavernas, ¡que tipos raros estos oyes!
 
Esto es muy sencillo: imagina que te toca la lotería y te dan a elegir, ¿que prefieres 10.000.000 euros o 1.000 bitcoins?

Supongamos que no podrás vender nunca esos bitcoins por otra moneda (para así eliminar el componente especulativo).

(...)

Vale, has elegido los euros, obviamente. Vamos que los bitcoñazos solo sirven para especular, los bitcoins no son un fin en si mismo, sino un medio para especular para tener más euros en el futuro. El 99,99% estáis así y cuando llegue el crash van a ser las risas totales. Alguno ha vendido su casa estos días para comprar bitcoins, ruina total.
 
Esto es muy sencillo: imagina que te toca la lotería y te dan a elegir, ¿que prefieres 10.000.000 euros o 1.000 bitcoins?

Supongamos que no podrás vender nunca esos bitcoins por otra moneda (para así eliminar el componente especulativo).

(...)

Vale, has elegido los euros, obviamente. Vamos que los bitcoñazos solo sirven para especular, los bitcoins no son un fin en si mismo, sino un medio para especular para tener más euros en el futuro. El 99,99% estáis así y cuando llegue el crash van a ser las risas totales. Alguno ha vendido su casa estos días para comprar bitcoins, ruina total.

Bueno pues tu agarra esos 10 minolles y los metes en una caja fuerte y yo agarro esos 1000 bitcoin y dentro de 30 años rescatamos este post.

Esos 10M tienen valor en la medida que te satisfagan tus deseos mundanos y dentro de treinta años tus billetes serán humo inexorablemente.

Sólo valen AHORA porque en ultima instancia te vale para ir a un restaurante y comer tu comida favorita, ir al cine, comprar unas pipas, pagar tus vacaciones, etc y eso lo puedes canjear hoy a través de los billetitos con una carga de violencia e imposición terribles o por un medio voluntario y limpio como bitcoin. Las dos sirven.

Eso de "no poder vender nunca", lleva una carga de inconsciencia terrible, si nunca puedo materializar ese deseo de pagar un hotel, comida, luz, coches, etc no quiero ese dinero, ni bitcoins ni billetitos.

Hoy por hoy tanto con tus 10M como mis 1000btc satisfago esos deseos. Eso le da hoy por hoy un valor equivalente digamos, mañana SEGURO que esos billetes no valen ni el papel con el quedando están hechos.

En treinta años rescata este post y lo verás con tus ojos.
 
os habéis agarrado a vuestro horo cual gollum del señor del anillos como solución final a los males del sistema

Una solución final como mínimo ha de superar la prueba del tiempo. Nada que dependa de megawatios, complejidad, modas y chiringos varios es permanente. El oro seguirá ahí, indestructible y con su poder adquisitivo constante mucho después de que el bitcoin se haya ido por donde vino.

Entregad vuestra pasta a los exchanges si os sentís lo suficientemente confiados, pero luego no quiero oir vuestras lamentaciones cuado os rompan el orto.

dentro de treinta años tus billetes serán humo inexorablemente.

Sin duda, y tus btcoins serán calorías perdidas en las capas superiores de la atmósfera. En contraste el metal incorruptible lo sobrevive a todo.
 
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