X 10M euros en el bolsillo, sin vivienda, ¿qué harías?

  • Autor del tema Autor del tema Janus
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10 millones.

1) Creo una empresa patrimonial con 3.000 €

2) Me quedo 500.000 € como patrimonio líquido personal que pongo en renta fija a corto plazo o HYSA

3) Con el resto le hago un préstamo de 9.497.000 € al 3% con amortización americana a 10 años y extensible, resultando en que la empresa patrimonial me paga 23.742 € mensuales (eso paga 19-27% en la declaración de la renta que es bastante menos que el tipo máximo de 47% que llegas a pagar de IRPF), más o menos me llegarían 18.000 € netos, más que suficiente para disfrutar de la vida, alquilaría una buena casa de 3.000 €/mensuales en una buena zona, pondría una señora que me costaría otros 2000-2500 €/mensuales para que me limpie la casa, haga la compra, la comida, limpie la ropa, etc luego 1000 € en comida y gastos básicos, total, unos 6500 €/mes de gastos para vivir bien y tener comodidades y con el resto disfrutar del día a día.

4) Ya en la empresa patrimonial la mayor parte del dinero va a fondos indexados, bonos y oro, con estrategias seguras como "golden Butterfly" o "all weather" de Ray Dalio, estrategias que dan un retorno un poco inferior al del SP500 (un 8% anual vs 10% del SP500), pero a cambio te dan drawdowns máximos de alrededor de un 20%, en lugar de los -50% que a veces ocurren en el SP500, el resto para financiar las demás empresas que va creando la empresa patrimonial, por ejemplo:

4.1) Crea una SL de 3000 € de capital social que funciona como promotora inmobiliaria a la que en un principio presta dinero para empezar a arrancar, compra terrenos, construye viviendas, vende 80% de la promoción a terceros para seguir funcionando y un 20% a la compañía patrimonial, que empieza a alquilar esas viviendas. En los primeros años, la compañía patrimonial puede necesitar comprar más de un 20% de los pisos acabados, mientras que al final puede no necesitar comprar casi ninguno, la finalidad de que la patrimonial compre más o menos es aumentar la rotación de capital, a mayor rotación, mayores beneficios con el mismo capital y apalancamiento. A mayores beneficios más endeudamiento va a aceptar el banco y más promociones se pueden hacer. Vigilar bien el endeudamiento de esa empresa para encontrar un equilibrio entre el beneficio máximo y un riesgo de quiebra aceptable ante una crisis como la de 2008.

4.2) Dar más financiación a mi actual empresa para hacerla más grande, aumentar economías de escala, crear empresas que están por detrás mía en la línea de producción (crear empresas que sean competencia de mis actuales proveedores) y comerme intermediarios, para aumentar la facturación y el beneficio. Una vez aumentada la facturación y beneficio y encontrar estabilidad, con las nuevas cifras de negocio aumentadas presentarme al banco y depender más de la financiación bancaria y dejar de depender del dinero de la empresa patrimonial.

En ambos casos el objetivo es dar un empujón a las empresas con el capital de la empresa patrimonial PERO tan pronto como los bancos lo permitan devolver el dinero a la empresa patrimonial y financiarse con los bancos, lo cual permite máximo apalancamiento y beneficio.

4.3) Si se me presenta la oportunidad de entrar como socio en alguna otra empresa y usar el mismo método de financiación para hacer crecer una empresa y luego devolver el préstamo a la empresa patrimonial y empezar a funcionar con financiación bancaría, hacerlo.

El resto es básicamente disfrutar.

Con esta estrategia yo diría que la empresa patrimonial crecería al 10-15% - 3% que me pagaría en intereses de la deuda, resultando en un 7-12%, es decir, duplicando su valor cada 7-12 años, suponiendo una inflación REAL (no la que da el IPC) del 5% a largo plazo sería suficiente para mantener o subir poder adquisitivo (duplicando poder adquisitivo cada 20 años) mientras yo disfruto de los 18.000 € netos mensuales.
 
Última edición:
Haría lo mismo que hago ahora con una cantidad mucho menor, convertirlo en acciones de empresas globales combinando crecimiento con dividendo. Compra directa de acciones, bajo ningún concepto fondos de inversión.

Y evitar burbujas y engañas varias, punto.com, pisitos, Bitcoin, Tesla, el engaño que preparan con SpaceX, etc.

Una cartera conservadora da un 3-3,5% en dividendos, es decir para 10 millones unos 350000 brutos, que da para una buena vida.

Ah, y me iría a vivir a algún país donde no haya impuesto de patrimonio, que en la UE son casi todos.
 
Última edición:
¿Con 10 millones en cash?

Pues haría una ronda por bancos directamente. No pondría todo en uno obviamente, pero sí dividido en 3 ó 4.

Y negociaría. Inflación+1%, incluso 1,5% por ejemplo. Eso significaría que tendría cada año para gastar mientras conservo el dinero 150.000€.

Gastar 150.000€ al año es vivir como un rico. Puedo alquilar lo que quiera por 3.000€ al mes, puedo tener un coche de renting de 800€, puedo irme de vacaciones al Caribe tres veces al año.

Cuanta gente por recibir una gran pasta tipo que le ha tocado la lotería se ha 'puesto nerviosa', ha empezado a hacer inversiones estultas mientras se compraba coches de lujo o casas que implican un mantenimiento brutal. Cuanta gente se ha estampado.

Con 10 millones de euros tienes tranquilidad absoluta. Primera obligación (para mi...): no preocuparse más por el dinero.

Que sí, que en la bolsa puedes ganar mucho más, que si bienes raíces, que si oro, que si bitcoin, que si materias primas.

En todos esos casos, un crash puede destrozarte. En el mejor de los casos, que suba mucho y multiplique el dinero...no va a suponer diferencia en tu calidad de vida, a no ser que tengas mucha tontería en la cabeza y aspires a tener un yate o un avión privado.
A la bolsa no debe irse a ganar dinero. Ese es el principal error de concepto.

Y ningún crash te destroza, si tienes un mínimo de prudencia a la hora de evitar burbujas, modas, etc.

Para más detalles lea mi web.
 
A la bolsa no debe irse a ganar dinero. Ese es el principal error de concepto.

Y ningún crash te destroza, si tienes un mínimo de prudencia a la hora de evitar burbujas, modas, etc.

Para más detalles lea mi web.
a que se debe de ir?
 
a que se debe de ir?
Se debe ir a proteger el dinero de la inflación, aprovechando el crecimiento económico y tecnológico que proporciona tener el dinero convertido en participaciones de empresas. Yo a esto le llamo inversión.

Cualquiera puede intentar comprar barato y vender caro, lo que se llama especulación, pero ese es otro juego. Y cuando tienes 10 millones no tienes necesidad alguna de eso.
 
El.probkema es mentalizarse en convertir el gran capital en un sueldo Nescafé mensual que pierdes el efecto aumento riqueza

El tema es indexar al menos la mitad del dinero sabiendo que eso no te genera dinero ménsual para irte de fruta y mar1 pero es lo que hay que hacer
 
10 millones.

1) Creo una empresa patrimonial con 3.000 €

2) Me quedo 500.000 € como patrimonio líquido personal que pongo en renta fija a corto plazo o HYSA

3) Con el resto le hago un préstamo de 9.497.000 € al 3% con amortización americana a 10 años y extensible, resultando en que la empresa patrimonial me paga 23.742 € mensuales (eso paga 19-27% en la declaración de la renta que es bastante menos que el tipo máximo de 47% que llegas a pagar de IRPF), más o menos me llegarían 18.000 € netos, más que suficiente para disfrutar de la vida, alquilaría una buena casa de 3.000 €/mensuales en una buena zona, pondría una señora que me costaría otros 2000-2500 €/mensuales para que me limpie la casa, haga la compra, la comida, limpie la ropa, etc luego 1000 € en comida y gastos básicos, total, unos 6500 €/mes de gastos para vivir bien y tener comodidades y con el resto disfrutar del día a día.

4) Ya en la empresa patrimonial la mayor parte del dinero va a fondos indexados, bonos y oro, con estrategias seguras como "golden Butterfly" o "all weather" de Ray Dalio, estrategias que dan un retorno un poco inferior al del SP500 (un 8% anual vs 10% del SP500), pero a cambio te dan drawdowns máximos de alrededor de un 20%, en lugar de los -50% que a veces ocurren en el SP500, el resto para financiar las demás empresas que va creando la empresa patrimonial, por ejemplo:

4.1) Crea una SL de 3000 € de capital social que funciona como promotora inmobiliaria a la que en un principio presta dinero para empezar a arrancar, compra terrenos, construye viviendas, vende 80% de la promoción a terceros para seguir funcionando y un 20% a la compañía patrimonial, que empieza a alquilar esas viviendas. En los primeros años, la compañía patrimonial puede necesitar comprar más de un 20% de los pisos acabados, mientras que al final puede no necesitar comprar casi ninguno, la finalidad de que la patrimonial compre más o menos es aumentar la rotación de capital, a mayor rotación, mayores beneficios con el mismo capital y apalancamiento. A mayores beneficios más endeudamiento va a aceptar el banco y más promociones se pueden hacer. Vigilar bien el endeudamiento de esa empresa para encontrar un equilibrio entre el beneficio máximo y un riesgo de quiebra aceptable ante una crisis como la de 2008.

4.2) Dar más financiación a mi actual empresa para hacerla más grande, aumentar economías de escala, crear empresas que están por detrás mía en la línea de producción (crear empresas que sean competencia de mis actuales proveedores) y comerme intermediarios, para aumentar la facturación y el beneficio. Una vez aumentada la facturación y beneficio y encontrar estabilidad, con las nuevas cifras de negocio aumentadas presentarme al banco y depender más de la financiación bancaria y dejar de depender del dinero de la empresa patrimonial.

En ambos casos el objetivo es dar un empujón a las empresas con el capital de la empresa patrimonial PERO tan pronto como los bancos lo permitan devolver el dinero a la empresa patrimonial y financiarse con los bancos, lo cual permite máximo apalancamiento y beneficio.

4.3) Si se me presenta la oportunidad de entrar como socio en alguna otra empresa y usar el mismo método de financiación para hacer crecer una empresa y luego devolver el préstamo a la empresa patrimonial y empezar a funcionar con financiación bancaría, hacerlo.

El resto es básicamente disfrutar.

Con esta estrategia yo diría que la empresa patrimonial crecería al 10-15% - 3% que me pagaría en intereses de la deuda, resultando en un 7-12%, es decir, duplicando su valor cada 7-12 años, suponiendo una inflación REAL (no la que da el IPC) del 5% a largo plazo sería suficiente para mantener o subir poder adquisitivo (duplicando poder adquisitivo cada 20 años) mientras yo disfruto de los 18.000 € netos mensuales.
para pensar en ello
 
truco de querer mantener poder adquisitivo porque lo quieres trasladar a los descendientes supone que tienes que mantener los 10M y vivir como rentista con el exceso a la inflación (que también compone).
el dedicar 5M a viviendas es para poder disfrutar de ellas al igual que los descendientes. Suponemos que las viviendas mantienen el poder adquisitivo porque en "n" años el valor de las viviendas es el necesario para comprar esas viviendas si no lo tuvieras.
De esta manera se duerme como ricos entre comillas. Ahora queda vivir como ricos. Para eso hay 5M que deben rentar un 10%, con inflación del 5% tienes un 5% que liquidas y de ahí pagas un 1% en impuestos. Tienes un 4%. Eso son 200.000 euros netos teniendo vivienda pagada.
Si quieres vivir mejor haz el ejercicio 7/3 pero tiene más riesgo, ahí tienes 280.000 euros para vivir.
Yo sí creo que se puede sacar grandes rentabilidades siendo particular, ahí ya depende de la pericia de cada uno.
Y el 100% del esfuerzo es para cuidar el patrimonio que es la salud tuya y familia
 
Lo primero fijar mi residencia en Zug (CH). Todo lo demás es secundario.

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Gastar 150.000€ al año es vivir como un rico. Puedo alquilar lo que quiera por 3.000€ al mes, puedo tener un coche de renting de 800€, puedo irme de vacaciones al Caribe tres veces al año.

jajajaja

mira, el coste DIARIO solo de amarre de un yate de los que tiene los ricos (30-40 metros) ronda 3000 euros al DIA en capri o mar1 ibiza....solo amarrar.

con 150.000 euros al año un rico de verdad no le da ni para mantener el yate (limpieza, mantenimiento, tripulación, combustible) el mes de vacaciones

así que no exageremos, con 150k puedes vivir muy bien, pero lejiiiiiiisimos de "como un rico"
 
Lo primero fijar mi residencia en Zug (CH). Todo lo demás es secundario.

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En suiza funciona el lump sum para ricos que piden la residencia es una tarifa plana que pica mucho a no ser que te entre grandes rentas recurrentes anuales,dependiendo del cantón te pueden hacer pagar entre 150 y 500k al año.una barbaridad.en este sentido con 10 millones debería irse a Mónaco y pagar cero irpf
 
Largarme de ejjjpaña a tailandia y vivir de pilingui progenitora lo que me quede de vida
 
En suiza funciona el lump sum para ricos que piden la residencia es una tarifa plana que pica mucho a no ser que te entre grandes rentas recurrentes anuales,dependiendo del cantón te pueden hacer pagar entre 150 y 500k al año.una barbaridad.en este sentido con 10 millones debería irse a Mónaco y pagar cero irpf

Bueno, el está preguntando que haría yo. Puede que el debiera irse a Mónaco a vivir en esa colmena gigante un mínimo de seis meses al año. Yo me iría a Zug y del tema de los impuestos ya me ocupo yo.
 
Irme de España, sacar el dinero fuera inmediatamente, contratar a varios asesores financieros (diciéndoles que tengo sólo un millón) para que me orienten y contrastar sus opiniones, montar un restaurante de verano para llevarlo yo y pasar todos los inviernos en la Samoa, Tahití, Okinawa y en todas las islas tropicales que pueda.

A mis descendientes les pago un colegio privado, que vengan conmigo a ver mundo y, a los 18, que trabajen y se busquen la vida. Darles todo ese dinero en vida es jorobar la vida.

Alguien con menos de 30 años no debe oler tanto dinero.
¿Con los descendientes a ver mundo? A mí me daría corte irme a Pattaya a trinc trans con mis descendientes, la verdad (!)
 
Bueno, el está preguntando que haría yo. Puede que el debiera irse a Mónaco a vivir en esa colmena gigante un mínimo de seis meses al año. Yo me iría a Zug y del tema de los impuestos ya me ocupo yo.
Progenitora mía, un forero que sabe qué ha oído hablar de Zug. Pensaba que era el único.

 
¿Con 10 millones en cash?

Pues haría una ronda por bancos directamente. No pondría todo en uno obviamente, pero sí dividido en 3 ó 4.

Y negociaría. Inflación+1%, incluso 1,5% por ejemplo. Eso significaría que tendría cada año para gastar mientras conservo el dinero 150.000€.

Gastar 150.000€ al año es vivir como un rico. Puedo alquilar lo que quiera por 3.000€ al mes, puedo tener un coche de renting de 800€, puedo irme de vacaciones al Caribe tres veces al año.

Cuanta gente por recibir una gran pasta tipo que le ha tocado la lotería se ha 'puesto nerviosa', ha empezado a hacer inversiones estultas mientras se compraba coches de lujo o casas que implican un mantenimiento brutal. Cuanta gente se ha estampado.

Con 10 millones de euros tienes tranquilidad absoluta. Primera obligación (para mi...): no preocuparse más por el dinero.

Que sí, que en la bolsa puedes ganar mucho más, que si bienes raíces, que si oro, que si bitcoin, que si materias primas.

En todos esos casos, un crash puede destrozarte. En el mejor de los casos, que suba mucho y multiplique el dinero...no va a suponer diferencia en tu calidad de vida, a no ser que tengas mucha tontería en la cabeza y aspires a tener un yate o un avión privado.

Ejem..se te olvida el impuesto del patrimonio o el de grandes fortunas.
 
Aqui parece que ninguno ( bueno, hay uno que sib decirlo puede en parte valer), esta contando con los impuestos. Hay maneras de reducirlos.
 
jajajaja

mira, el coste DIARIO solo de amarre de un yate de los que tiene los ricos (30-40 metros) ronda 3000 euros al DIA en capri o mar1 ibiza....solo amarrar.

con 150.000 euros al año un rico de verdad no le da ni para mantener el yate (limpieza, mantenimiento, tripulación, combustible) el mes de vacaciones

así que no exageremos, con 150k puedes vivir muy bien, pero lejiiiiiiisimos de "como un rico"

Confundes rico con alguien extremadamente rico. Son dos cosas distintas.

Una persona que puede GASTAR 150.000€ al año es ser bastante rico. Incluso se puede alquilar un yate una semana al año seguramente sin probelmas.

¿Que no se puede comprar el yate de Amancio ni el jet de Messi? Obvio.

Pero es que, de un tiempo a esta parte, los mismos que dicen que para ser clase media hay que vivir sin trabajar, tener 1 millón en cash y al menos cinco propiedades, pasan a decir que para ser rico hay que tener un yate.

Que no, shishi. Que un salario medio en España son 21.000€ en neto (27K bruto). Poder GASTAR ÍNTEGROS cada año 7'5 salarios medios (y casi 12 SMIs) sí que te hace rico de agallas.

No, no eres Elon Musk. Pero eres rico.
 
Ejem..se te olvida el impuesto del patrimonio o el de grandes fortunas.
en España el impuesto de patrimonio en esas cantidades y con dos descendientes es sencillo.
se hacen donaciones en vida a los descendientes y si te duele que lo puedan coger .......... lo pones en un fidecomiso, muy sencillo.
 
Confundes rico con alguien extremadamente rico. Son dos cosas distintas.

Una persona que puede GASTAR 150.000€ al año es ser bastante rico. Incluso se puede alquilar un yate una semana al año seguramente sin probelmas.

¿Que no se puede comprar el yate de Amancio ni el jet de Messi? Obvio.

Pero es que, de un tiempo a esta parte, los mismos que dicen que para ser clase media hay que vivir sin trabajar, tener 1 millón en cash y al menos cinco propiedades, pasan a decir que para ser rico hay que tener un yate.

Que no, shishi. Que un salario medio en España son 21.000€ en neto (27K bruto). Poder GASTAR ÍNTEGROS cada año 7'5 salarios medios (y casi 12 SMIs) sí que te hace rico de agallas.

No, no eres Elon Musk. Pero eres rico.
con 5M puedes sacar perfectamente una plusvalía de 500k que solo liquidas el 50% por lo que reservas 250k para gastar. Una parte para mantener el siguiente punto relativo a que hay otros 5M en viviendas que disfrutas. Se tiene para viajar, vivir entre ciudades, fundir y además gastar en cosas con valor.
 
mencionar que tanto las viviendas como los 5M destinados a inversión más la plusvalía que no realizas al año (haces el 50% de ella) ................... van a ser parte de la plusvalía del perecid, es decir que va a tus descendientes sin liquidar impuestos y con el contador a cero excepto las viviendas .... plusvalía municipal.
 

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