¿Alguien tiene una explicación para orates de las criptomonedas?

Gráfico de cotización de bitcoin desplomándose en una pantalla junto a lingotes de oro y monedas físicas

Nadie sabe explicar el bitcoin y por eso todos discuten sobre él​

Hay activos que se explican en una frase: una casa da alquiler, una acción da dividendos, un bono paga cupón. El bitcoin no. Y esa incapacidad de resumirlo en dos líneas es a la vez su mayor problema y su mejor combustible. Warren Buffett y Peter Lynch —dos de los inversores vivos con mejor historial— sostienen lo mismo con distintas palabras: se invierte en lo que se entiende, y un clásico del timo es justo lo contrario, sobreexplicar. Cuando algo exige un manual, la probabilidad de que el comprador esté comprando otra cosa se dispara. Lo llamativo, a estas alturas, no es que existan escépticos. Es que nadie consigue cerrar la explicación.

De Satoshi Nakamoto a la Fed: quién mueve el cotarro​

El rastro arranca en Satoshi Nakamoto, un autor o autores que firmaron el diseño y desaparecieron, presuntamente para no tener problemas con el sistema. Antes hubo intentos de dinero digital, como e-gold, que acabaron mal y de cuyo nombre conviene no acordarse. El diseño original presume de no tener dueño: la red funciona con nodos —ordenadores que descargan el software y verifican las reglas—, y para cambiar esas reglas hace falta consenso, so pena de partir la red en dos. Nadie gobierna, pero todos vigilan. Esa es la parte que se entiende mal desde fuera, y también la que sostiene el argumento de que la «política monetaria» del protocolo no se toca sin romperlo.

La otra mitad del asunto es monetaria. El auge de las criptomonedas se apoya en el exceso de liquidez: Estados Unidos y Europa imprimieron dinero desde 2009 como si no hubiera un mañana. Con el giro hacia un dólar fuerte y la impresora aparcada, el mercado descuenta que la liquidez será un bien escaso y que conviene ir a activos reales con valor intrínseco. Los flujos, hasta ahora, no se han comportado del todo así.

El oro sirve para operar; el bitcoin, para discutir​

Aquí está el argumento que más daño hace a la causa cripto, y es puro dato industrial. El oro no es solo brillo: se usa en stents vasculares —es limpio y opaco a los rayos X—, en circuitos de alta densidad para telecomunicaciones de gama alta y en recubrimientos para satélites y trajes espaciales. Nadie ha señalado un uso equivalente para el bitcoin que no dependa de que otro lo compre más caro. El inventario completo de aplicaciones industriales, campo por campo, es más largo de lo que sugiere la conversación pública.

La defensa tiene su propia lista. Es más transmisible —mandar valor a Corea del Norte en minutos, sin permiso de nadie—, más transportable (cinco millones de euros caben en un bloc de notas), más verificable y más difícil de confiscar: 24 palabras memorizadas cruzan mejor una frontera que dos lingotes escondidos en el maletero. El contraargumento es igual de simple: el protocolo se puede replicar mil veces con las mismas características y solo el volumen y la profundidad del primero le dan valor. Con la minería pasa otro tanto, y este matiz se pierde casi siempre: no importa cuántos equipos haya minando, sino de quién son.

Los 2.000 millones saudíes y el banco del entorno presidencial​

El salto institucional llegó con la política. Desde enero de 2025, los vehículos cripto vinculados al entorno de la familia Trump habrían repuntado unos 1.400 millones de dólares, con 2.000 millones de capital saudí inyectados en esos activos, según las informaciones que circulan sobre la operación. Se sostiene, además, que se han pedido licencias para operar una entidad bancaria que dé soporte a este tipo de productos, y que el movimiento se inscribe en un intercambio más amplio de tecnología de última generación que administraciones anteriores vetaban a esa zona del mundo. Fórmese la suma y aparece el cóctel que algunos describen como esquema Ponzi de memecoins. Fondo de pensiones e inversores institucionales ya están dentro: la estafa más épica de la era tiene accionistas con nómina.

Dos desplomes idénticos y dos relatos opuestos​

Una caída del 80% en bitcoin levanta sospechas; la misma caída en grandes empresas del Ibex entre 2007 y 2020 se archiva como ciclo. El bitcoin a la baja se lee como fraude y una salida a bolsa que se hunde un 90% como mala suerte temporal. Precedentes hay: Fórum Filatélico y Afinsa prometieron rentabilidad con sellos y acabaron donde acabaron, con bastante más tela que cortar de la que se contó. Y en el otro extremo, la exposición institucional al sector se queda en un 1,55%, una posición que casi no se ve en cartera.

¿Cuándo un activo deja de ser un fraude para convertirse, simplemente, en un mal negocio? Mientras alguien encuentre la respuesta, otros seguirán cobrando comisión por cada intento.


📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Es la estafa más épica de la era35%
Activo puramente especulativo sin uso real30%
Propiedad digital que cambiará el mundo25%
Sirve para especular con entrada técnica10%
📌 DATOS
Arabia Saudí habría inyectado 2.000 millones de dólares en los vehículos cripto del entorno de la familia Trump
Los activos cripto de ese entorno repuntaron 1.400 millones de dólares desde enero de 2025
La exposición institucional al sector se queda en un 1,55%
Las grandes empresas del Ibex acumularon caídas del 80% entre 2007 y 2020
La expansión monetaria en EE.UU. y Europa arrancó en 2009
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Qué es el bitcoin y quién lo inventó?
Bitcoin es un protocolo informático y un registro contable distribuido que permite almacenar y transmitir valor sin un intermediario central. Lo diseñó alguien que firmó como Satoshi Nakamoto y que desapareció sin revelar su identidad, presuntamente para evitar problemas con el sistema financiero. Antes hubo intentos de dinero digital, como e-gold, que fracasaron. El sistema funciona con nodos: ordenadores que descargan el software y verifican que se cumplan las reglas de emisión y transferencia. Esas reglas pueden modificarse, pero requieren consenso; si no lo hay, la red se bifurca y cada rama vale por separado. La consecuencia práctica es que no existe un administrador único al que apretar las clavijas, y precisamente por eso el activo no se entiende como una empresa ni como un banco central.
¿Por qué se dice que el bitcoin es una estafa?
La acusación se apoya en tres patas. Primero, la ausencia de un uso productivo verificable: el activo no genera rentas, solo se sostiene sobre la expectativa de venderlo más caro. Segundo, la desviación respecto al proyecto original: el white paper describía un sistema de pago, y lo que existe hoy funciona como instrumento especulativo. Tercero, la proliferación de altcoins y memecoins que se hunden hasta cero. A eso se añade el precedente de fraudes colectivos como Fórum Filatélico y Afinsa, que captaron ahorro minorista con una promesa de rentabilidad que no existía. En el lado contrario se argumenta que el problema no es el protocolo, sino la condición humana y el apalancamiento que se construye encima.
¿Es mejor el oro o el bitcoin como reserva de valor?
El oro tiene demanda industrial real: se emplea en stents vasculares porque es limpio y opaco a los rayos X, en circuitos de alta densidad y en recubrimientos para satélites y trajes espaciales. Es escaso por naturaleza, no replicable y reconocido en cualquier país sin necesidad de electricidad ni dispositivos. El bitcoin gana en otras dimensiones: es más transmisible (enviar valor a un país bajo embargo en minutos), más transportable (una anotación equivale a millones de euros), más verificable criptográficamente y más difícil de confiscar, porque el control reside en 24 palabras que se pueden memorizar. Su punto débil es la replicabilidad: se pueden crear infinitos protocolos con las mismas características y solo el primero conserva la profundidad de mercado. La elección depende de qué se valore más: respaldo material o portabilidad extrema.
¿Por qué sube el bitcoin si la Fed ya no imprime dinero?
La tesis dominante es que el auge cripto se alimentó del exceso de liquidez: tanto Estados Unidos como Europa expandieron dinero desde 2009 de forma sostenida. Con el giro de la Reserva Federal hacia un dólar fuerte y la impresora monetaria aparcada, el mercado descuenta que la liquidez será escasa y que conviene rotar hacia activos reales con valor intrínseco, como las acciones. En teoría eso debería penalizar a criptomonedas, oro y metales preciosos. En la práctica, los flujos se han movido por factores adicionales, entre ellos la entrada de capital institucional y político, de modo que el patrón teórico no se cumple con la limpieza que sus defensores anticipaban.
¿Cuánto bitcoin tienen los fondos de pensiones e inversores institucionales?
La exposición institucional al sector se mide en una cifra llamativa por lo escasa: en torno al 1,55%, un peso que apenas se distingue dentro de una cartera diversificada. Es decir, el volumen de conversación, titulares y productos financieros asociados al bitcoin es incomparablemente mayor que su presencia real en los balances institucionales. Ese desajuste entre ruido y posición es, precisamente, una de las claves del fenómeno: hay fondos soberanos e inversores profesionales dentro, pero con un tamaño que en ningún caso domina sus cuentas. Lo relevante no es cuánto llevan, sino que ya no están fuera.
📅 EVOLUCIÓN
2007-2020 Las grandes empresas del Ibex acumulan desplomes de hasta el 80% sin que se cuestione el mercado de renta variable
Diciembre 2022 Se publica una entrevista sobre el caso Fórum Filatélico y Afinsa que reabre la comparación con fraudes colectivos de ahorro minorista
Finales 2022 El bitcoin capitula y se produce una entrada técnica que se repite como patrón de compra tras el desplome
Enero 2025 La llegada al poder en EE.UU. coincide con un repunte de 1.400 millones en los activos cripto del entorno presidencial
2025 Arabia Saudí coloca 2.000 millones en esos vehículos y se solicitan licencias bancarias para dar soporte a los productos cripto
🔗 FUENTES
Wikipedia ↗
Punto de partida divulgativo sobre el origen de bitcoin
iVoox ↗
Entrevista sobre el caso Fórum Filatélico y Afinsa
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
El inventario industrial completo que rompe la simetría con el oro: stents opacos a los rayos X, circuitos de alta densidad y recubrimientos para satélites
La ruta del capital saudí hacia los vehículos cripto del entorno presidencial y el repunte de 1.400 millones de dólares
Por qué una caída del 80% se archiva como ciclo en el Ibex y como fraude cuando le ocurre al bitcoin
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Hace años me dió por averiguar qué era eso.

Fui a la Wikipedia que es un buen sitio para que los torpes nos enteremos de algo. No entendí gran cosa y ahí lo dejé. Decidí que no era para mí.

Lo que entendí es que alguien inventó unas monedas que no se podían tocar. Bueno tampoco parece nada nuevo. Podemos tener un millón en el banco y no llegaremos a tocar ni un diez por ciento en nuestra vida.

Las monedas son las que son y no puede haber más. Pero parece que se pueden ganar monedas extra resolviendo problemas de matemáticas o algo así. Osea trabajando. Tampoco parece una novedad.

Y dejando de lado los clásicos movimientos especulativos, ahora vienen las preguntas de siempre:

¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

¿Qué respalda el valor de esas monedas?

¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...
 
Personalmente llevo una pizca, he entrado últimamente y más bien en empresas del sector.
Cuando se tokenice todo, que estamos a un paso, veremos si es una de las mayores mongoladas que he hecho con mi dinero, o no.
 
Hace años me dió por averiguar qué era eso.

Fui a la Wikipedia que es un buen sitio para que los torpes nos enteremos de algo. No entendí gran cosa y ahí lo dejé. Decidí que no era para mí.

Lo que entendí es que alguien inventó unas monedas que no se podían tocar. Bueno tampoco parece nada nuevo. Podemos tener un millón en el banco y no llegaremos a tocar ni un diez por ciento en nuestra vida.

Las monedas son las que son y no puede haber más. Pero parece que se pueden ganar monedas extra resolviendo problemas de matemáticas o algo así. Osea trabajando. Tampoco parece una novedad.

Y dejando de lado los clásicos movimientos especulativos, ahora vienen las preguntas de siempre:

¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

¿Qué respalda el valor de esas monedas?

¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...
Joer... podías preguntarlo en el subforo de criptomonedas o haberte enterado antes, que llevas aquí desde 2016 ¿ahora te pica la curiosidad?
Voy a intentar contestarte de forma simple, evitando que vengan bitcoñeros a puntualizar o rebatir.


¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

Lo inventó Satoshi Nakamoto o eso decían. Un personaje que se mantuvo oculto durante mucho tiempo parece ser que porque no quería problemas con el sistema. Ya había antecedentes de monedas digitales como e-gold y otras que desaparecieron y de cuyo nombre no quiero acordarme.
No, no fue la CIA.
El cotarro inicialmente no lo manejaba naide... era un sistema descentralizado (era una de sus "virtudes"). Ahora, depende de a qué te refieras con "manejar el cotarro"

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

Satoshi Nakamoto y su equipo crearon el problema y la solución.
Factorizar un número (exponente enorme) en dos números primos muy muy grandes aprovechando criptografía de curva elíptica (de lo más avanzado por aquel entonces) que usa un algoritmo criptográfico de la familia SHA-2.
Dado el exponente, solo podía haber 21 millones capaces de ser factorizados de esa forma, cada uno de ellos un bitcoin, cada btc 100.000.000 satoshis, cada shatoshi no sé si se puede seguir dividendo en una unidad menor, ni me importa.
No los corrige naide. Tu te pones a minar conectado a la red descentralizada, y si encuentras uno nuevo que aún no ha sido encontrado, levantas la mano y dices "hey! tengo un nuevo! Esa red de nodos descentralizada lo comprueba y si realmente no está entre los ya encontrados-minados, te lo apunta y es tuyo. ¿Recuerdas esos dos números en que se factoriza en número grandísimo? Pues uno de ellos forma parte de tu clave pública. La red incluye ese nuevo encontrado a efectos de que naide más lo reclame como nuevo encontrado.

Edito: ni siquiera hay problema matemático como tal, no hay factorización, eso es lo que se pensaba en 2010 por dar un sentido algo digno a eso de "encontrar un bitcoin". Se usa SHA-256 y se encuentra cumpliendo una condición casi por fuerza bruta, sin problema matemático.... al menos de la forma que se pensaba antes tenía algún sentido.


¿Qué respalda el valor de esas monedas?

La confianza, la fe, la creencia, la moda, la novedad, la exclusividad al solo haber 21 millones aunque se puedan dividir en shatoshis (21 minolles x 100 minolles) y ni quiero saber si los shatoshis pueden dividirse en picoshatoshis o lo que sea. Eso, y cualquiera de las infinitas ideas disparatadas o no que puedan montarse los "coiners" en su cabeza para convencer al resto de que están en poder de la piedra filosofal.
Otra forma más mundana de ver qué respalda esas monedas, es la electricidad, el sistema de nodos descentralizados con los que opera, la tecnología (principalmente la base criptográfica).



¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

Eso no puede pasar al menos con btc, a menos que alguien se haga con todos y tire la llave al río. Mientras haya creyentes, la religión no se acaba.

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...

El hecho de que no se pueden hacer con todos los shishi (al menos de momento)
Adueñarse del invento, en cierto sentido ya lo han hecho creando múltiples criptomonedas (yo aquí solo te hablo de btc)
Que todos los que tienen btc sean tan petulantes de dejarlos en exchanges y alguien se los lleve dejando a "sus dueños" con dos palmos de narices.
Que se apague la luz.
Que se instaure la tecnología cuántica y el aspecto fundamental de seguridad en que se basa el btc desaparezca de un plumazo (aunque los bitcoñeros intentan darle la vuelta al argumento diciendo que eso lo haría aún más seguro)

Bueno, he intentado responderte de forma simple, seguramente cometiendo algún error (o varios). Para una explicación más amplia y profunda, te puedes dirigir al subforo de creyentes.
 
Última edición:
Hace años me dió por averiguar qué era eso.

Fui a la Wikipedia que es un buen sitio para que los torpes nos enteremos de algo. No entendí gran cosa y ahí lo dejé. Decidí que no era para mí.

Lo que entendí es que alguien inventó unas monedas que no se podían tocar. Bueno tampoco parece nada nuevo. Podemos tener un millón en el banco y no llegaremos a tocar ni un diez por ciento en nuestra vida.

Las monedas son las que son y no puede haber más. Pero parece que se pueden ganar monedas extra resolviendo problemas de matemáticas o algo así. Osea trabajando. Tampoco parece una novedad.

Y dejando de lado los clásicos movimientos especulativos, ahora vienen las preguntas de siempre:

¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

¿Qué respalda el valor de esas monedas?

¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...
Warren Buffet y Peter Lynch (dos de los mejores inversores vivos del mundo) coinciden en que una de las mejores inversiones que puedes hacer es en cosas que sean fáciles de explicar.

De hecho (y perdón por el offtopic), un clásico de los timadores es tratar de sobreexplicar las cosas.

Así que te explicaré fácilmente no lo que son las cryptomonedas (tienes un subforo para ello) sino lo que debes entender sobre inversiones.

Diferencia entre invertir y especular:

- Cuando compras algo con el deseo expreso de que esa cosa valga mas en el futuro, y así poder vendérsela a otro, estas especulando.

- Cuando compras algo por el valor que ello produce, estas invirtiendo.

Ejemplos:
- Si yo compro una vivienda con el objetivo de venderla en 5 años porque "la vivienda nunca baja", estoy especulando.
- Si yo compro una vivienda para vivir en ella, osea, para no pagar alquiler, estoy invirtiendo.
- Si yo compro una vivienda para alquilar a otros, osea, la vivienda produce un valor con independencia del precio de compra, estoy invirtiendo.

Especulación
Para que puedas especular necesitas dos cosas:
1. Que ese activo con el que especulas suba de valor.
2. Que haya otra persona dispuesta a comprarlo.

Los timos suelen venir de la mano de asignar valor a esa cosa para que el pardillo la compre. Muchas veces ese valor esta legitimado, aunque no sea real.

Por ejemplo, Forum Filatélico. Ellos te decía: "Invierte con nosotros. Nosotros compramos sellos, y con los beneficios te pagamos intereses". Ellos daban por hecho que: A) Pagaban un precio bueno por esos sellos y B) Habría alguien dispuesto a recomprarlos.

¿Problema? Los sellos valen solo lo que alguien esté dispuesto a pagar por ellos (arte).

Hoy en dia las criptomonedas se usan por grandes fortunas o para manejar grandes cantidades de dinero. Como los sellos raros, su número es limitado. Y como los sellos raros, han subido de valor en el tiempo. Pero a diferencia de los sellos raros (arte), las criptomonedas, a dia de hoy, no se usan de forma "normal".

El uso de la criptomoneda es, como su propio nombre indica, para comprar o vender cosas. Podemos decir que es como los Euros o dólares, pero con la ventaja de que hay un número finito, así que se parecen al oro, y son digitales, así que son mas portables que el oro. Ésa es su legitimización.

Pero el oro se usa en artículos de lujo, y en aplicaciones médicas y electrónicas (aunque solo sea un 5%). ¿Cuántos de esos que compran bitcoin lo han usado alguna vez para comprar nada? Todos te dirán que si, y todos te estan mintiendo.

Pero suponiendo que fuera verdad: La persona que ha comprado BTC primero ha tenido que cambiar de Euros a BTC (generalmente 6% de comisión, pero da igual). Luego, al hacer su compra, la persona que los recibe, al no estar los BTCs implantados para todas las cosas, eventualmente deberá cambiar sus BTCs de vuelta (otro 6% de comisión). Así que ya has perdido un 12% sin haber hecho nada.

¿Qué te queda? La especulación. Osea, esperar a que tus BTC suban, y que otro las quiera comprar.


Cuando yo compro acciones de una empresa nunca lo hago con la esperanza de venderlas mas caras, sino para que éstas me aporten beneficios que puedo medir. Generalmente lo harán de dos formas:

1. Mediante dividendos. Anuales, semestrales, o trimestrales, me darán dinero en la manita.

2. Revalorización legítima: Por vender sus productos o servicios tendrán FCF (dinero sobrante). Con ése dinero recomprarán sus propias acciones, destruyéndolas, y haciendo que mis acciones valgan mas. Importante no confundir ésto (aumentar valor por producir un producto o servicio) con que alguien se ponga a gritar que mis acciones nunca bajan y así hacerlas subir de precio.

Pero vamos, que si quieres meterte en crypto, hay un subforo para ello.
 
Algo que alguien creo para algo concreto y como algo concreto (Incluso dejando claro lo que NO era), y que decadas despues otra gente tergiverso para poder sacarle el dinero a los demas, haciendoles creer que es algo totalmente distinto (fundamentalment lo que el creador nego que fuera). Actualmente un instrumento especulativo sin mas.

Solo hay que leerse, por ejemplo, el white paper de Bitcoin y despues darse una vuelta por el subforo de criptomonedas de este mismo foro. Cualquier persona que lo entienda, llegara a la conclusion del parrafo anterior.

Tanto bitcoin, como las cryptomonedas, son un avance muy positivo, que tiene usos y podrian ser beneficiosos como conepto y herramienta. Pero son solo adoptados para especulacion, que les elimina como opcion para el uso que fueron creados.

.... exactamente, exactamente... Lo mismo que paso con los NFTs, que como concepto y herramienta para ciertas cosas eran perfectos, pero se adopto el mismo uso especulativo y fuera..
 
Joer... podías preguntarlo en el subforo de criptomonedas o haberte enterado antes, que llevas aquí desde 2016 ¿ahora te pica la curiosidad?
Voy a intentar contestarte de forma simple, evitando que vengan bitcoñeros a puntualizar o rebatir.


¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

Lo inventó Satoshi Nakamoto o eso decían. Un personaje que se mantuvo oculto durante mucho tiempo parece ser que porque no quería problemas con el sistema. Ya había antecedentes de monedas digitales como e-gold y otras que desaparecieron y de cuyo nombre no quiero acordarme.
No, no fue la CIA.
El cotarro inicialmente no lo manejaba naide... era un sistema descentralizado (era una de sus "virtudes"). Ahora, depende de a qué te refieras con "manejar el cotarro"

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

Satoshi Nakamoto y su equipo crearon el problema y la solución.
Factorizar un número (exponente enorme) en dos números primos muy muy grandes aprovechando criptografía de curva elíptica (de lo más avanzado por aquel entonces) que usa un algoritmo criptográfico de la familia SHA-2.
Dado el exponente, solo podía haber 21 millones capaces de ser factorizados de esa forma, cada uno de ellos un bitcoin, cada btc 100.000.000 satoshis, cada shatoshi no sé si se puede seguir dividendo en una unidad menor, ni me importa.
No los corrige naide. Tu te pones a minar conectado a la red descentralizada, y si encuentras uno nuevo que aún no ha sido encontrado, levantas la mano y dices "hey! tengo un nuevo! Esa red de nodos descentralizada lo comprueba y si realmente no está entre los ya encontrados-minados, te lo apunta y es tuyo. ¿Recuerdas esos dos números en que se factoriza en número grandísimo? Pues uno de ellos forma parte de tu clave pública. La red incluye ese nuevo encontrado a efectos de que naide más lo reclame como nuevo encontrado.

Edito: ni siquiera hay problema matemático como tal, no hay factorización, eso es lo que se pensaba en 2010 por dar un sentido algo digno a eso de "encontrar un bitcoin". Se usa SHA-256 y se encuentra cumpliendo una condición casi por fuerza bruta, sin problema matemático.... al menos de la forma que se pensaba antes tenía algún sentido.


¿Qué respalda el valor de esas monedas?

La confianza, la fe, la creencia, la moda, la novedad, la exclusividad al solo haber 21 millones aunque se puedan dividir en shatoshis (21 minolles x 100 minolles) y ni quiero saber si los shatoshis pueden dividirse en picoshatoshis o lo que sea. Eso, y cualquiera de las infinitas ideas disparatadas o no que puedan montarse los "coiners" en su cabeza para convencer al resto de que están en poder de la piedra filosofal.
Otra forma más mundana de ver qué respalda esas monedas, es la electricidad, el sistema de nodos descentralizados con los que opera, la tecnología (principalmente la base criptográfica).



¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

Eso no puede pasar al menos con btc, a menos que alguien se haga con todos y tire la llave al río. Mientras haya creyentes, la religión no se acaba.

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...

El hecho de que no se pueden hacer con todos los shishi (al menos de momento)
Adueñarse del invento, en cierto sentido ya lo han hecho creando múltiples criptomonedas (yo aquí solo te hablo de btc)
Que todos los que tienen btc sean tan petulantes de dejarlos en exchanges y alguien se los lleve dejando a "sus dueños" con dos palmos de narices.
Que se apague la luz.
Que se instaure la tecnología cuántica y el aspecto fundamental de seguridad en que se basa el btc desaparezca de un plumazo (aunque los bitcoñeros intentan darle la vuelta al argumento diciendo que eso lo haría aún más seguro)

Bueno, he intentado responderte de forma simple, seguramente cometiendo algún error (o varios). Para una explicación más amplia y profunda, te puedes dirigir al subforo de creyentes.
Ni siquiera recordaba la existencia de ese foro y supongo que será para entendidos y me quedará grande.
 
Hace años me dió por averiguar qué era eso.

Fui a la Wikipedia que es un buen sitio para que los torpes nos enteremos de algo. No entendí gran cosa y ahí lo dejé. Decidí que no era para mí.

Lo que entendí es que alguien inventó unas monedas que no se podían tocar. Bueno tampoco parece nada nuevo. Podemos tener un millón en el banco y no llegaremos a tocar ni un diez por ciento en nuestra vida.

Las monedas son las que son y no puede haber más. Pero parece que se pueden ganar monedas extra resolviendo problemas de matemáticas o algo así. Osea trabajando. Tampoco parece una novedad.

Y dejando de lado los clásicos movimientos especulativos, ahora vienen las preguntas de siempre:

¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

¿Qué respalda el valor de esas monedas?

¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...
Las altcoin son el casino, y el shishi ganó a muchos con su narrativa. La narrativa contaba que el mal de este mundo era la impresora, los banqueros... y tal
Esos soñadores compraron la idea de una tecnología que estaba limitada a un número, no se podía imprimir, ni minar más pero eso fue pervertido por la especulación y porque era impracticable.
Es un activo financiero que gasta energía para nada, ya están todas las haciendas y exchanges hasta dentro y casi nadie salvo early adopters que tienen el dinero secuestrado en cold wallets creen en lo que impulsó la narrativa original.
El resumen para simple es...
BTC es vender el coche para comprar gasolina
BTC es poner a los lobos a cuidar ovejas
Las cristomonedas son un honeypot más de los amos, que se saben tan poderosos que ellos mismos plantearon una idea genuina que bien ejecutada podría destruirles, pero por ello mismo la plantearon, para asegurarse que no se adelantasen otros
 
nunca lo he visto pero tambien es verdad que no me he parado ni cinco minutos a eso del bitcono o las criptomonedas; es algo que lo he dejado pasar, tal vez por falta de interes. Luego veo que hay gente por y otros en contra; daria para un debate y no llegariamos a nada en claro.
 
nunca lo he visto pero tambien es verdad que no me he parado ni cinco minutos a eso del bitcono o las criptomonedas; es algo que lo he dejado pasar, tal vez por falta de interes. Luego veo que hay gente por y otros en contra; daria para un debate y no llegariamos a nada en claro.
Me pasó lo mismo. Eché un vistazo y me pareció algo bastante raro y difícil de entender. Atribuí eso de hacer de minero en un ordenador a cosas de friquis.

Luego se puso de moda y llegaron los movimientos especulativos. Lo de siempre.

Me fío muy poco de los gobiernos, pero de eso todavía menos.
 
Bitcoin es un registro de la propiedad global que te permite almacenar y transmitir valor sin el control ni la intervención de terceros. Una propiedad absoluta, que si lo adquieres de forma anónima y lo autocustodias, no te lo puede quitar nadie, y ni siquiera pueden saber que lo tienes. Puedes dejar una herencia que no paga suceciones. Permite tener propiedad a una muyer en Irán o a un ciudadano de Korea del norte, solo necesitan un pequeño ordenador o un teléfono móvil.

Es un protocolo de software diseñado por frikis de la tecnología anarquistas. No es algo para todo el mundo y menos como "activo fianciero", aunque va a cambiar el mundo para todos.

Las otras criptomonedas son empresas de software en el mejor de los casos y neoloteria o engañas en el peor.
 
Bitcoin es un registro de la propiedad global que te permite almacenar y transmitir valor sin el control ni la intervención de terceros. Una propiedad absoluta, que si lo adquieres de forma anónima y lo autocustodias, no te lo puede quitar nadie, y ni siquiera pueden saber que lo tienes. Puedes dejar una herencia que no paga suceciones. Permite tener propiedad a una muyer en Irán o a un ciudadano de Korea del norte, solo necesitan un pequeño ordenador o un teléfono móvil.

Es un protocolo de software diseñado por frikis de la tecnología anarquistas. No es algo para todo el mundo y menos como "activo fianciero", aunque va a cambiar el mundo para todos.

Las otras criptomonedas son empresas de software en el mejor de los casos y neoloteria o engañas en el peor.
Ya tienes al tercero que es el registrador. Sólo hay que apretarle un poco las clavijas para que cante.

O por las bravas. ¿Recuerdas al gordito de Megaplound?
 
Hace años me dió por averiguar qué era eso.

Fui a la Wikipedia que es un buen sitio para que los torpes nos enteremos de algo. No entendí gran cosa y ahí lo dejé. Decidí que no era para mí.

Lo que entendí es que alguien inventó unas monedas que no se podían tocar. Bueno tampoco parece nada nuevo. Podemos tener un millón en el banco y no llegaremos a tocar ni un diez por ciento en nuestra vida.

Las monedas son las que son y no puede haber más. Pero parece que se pueden ganar monedas extra resolviendo problemas de matemáticas o algo así. Osea trabajando. Tampoco parece una novedad.

Y dejando de lado los clásicos movimientos especulativos, ahora vienen las preguntas de siempre:

¿ Quién lo inventó y quién maneja el cotarro?

¿Quien es el maestro que pone los problemas y quién los corrige?

¿Qué respalda el valor de esas monedas?

¿Qué pasa si el que maneja el tinglado decide cerrar con llave, tirar el ordenador al río o borrar del mapa a quien le apetezca?

¿Qué impide al gobierno o a los amos del mundo adueñarse del invento o desmantelarlo?...

Vuelvete a Wikipedia, zascandil
 
Bitcoin es un registro de la propiedad global que te permite almacenar y transmitir valor sin el control ni la intervención de terceros. Una propiedad absoluta, que si lo adquieres de forma anónima y lo autocustodias, no te lo puede quitar nadie, y ni siquiera pueden saber que lo tienes. Puedes dejar una herencia que no paga suceciones. Permite tener propiedad a una muyer en Irán o a un ciudadano de Korea del norte, solo necesitan un pequeño ordenador o un teléfono móvil.

Es un protocolo de software diseñado por frikis de la tecnología anarquistas. No es algo para todo el mundo y menos como "activo fianciero", aunque va a cambiar el mundo para todos.

Las otras criptomonedas son empresas de software en el mejor de los casos y neoloteria o engañas en el peor.

Y todo eso no lo puede hacer el oro? pensando:

Es decir, yo le puedo dar en herencia y en manita, antes de morirme, mi oro a mis nietos y éstos a su vez a los suyos, por ejemplo (y no creo que ningún estado pueda trazar 4 generaciones, oséa que tampoco saben que lo tienes).
Como mucho trincará algo el estado cuando lo vendas (entiendo que con el bitcoin igual) si es que no lo vendes en zain a un particular (y supongo que es más fácil vender oro así que bitcoin)

Cualquier muyer de irán o ciudadano de korea del norte puede tener oro (si no de inversión que no tengo claro las leyes ahí pero seguro que joyas si) y con autocustodia (cadena de oro al cuello)

Sin contar que el oro es reconocido en todo el mundo y tiene una facilidad de venta asombrosa sin necesidad de móviles, ni ordenadores, ni ningún tipo de conocimiento informático..

En fin que, en mi opinión, las bondades con las que se supone se creó bitcoin (y alguna más) las cumple el oro perfectamente.

Como se ha dicho anteriormente bitcoin, hoy por hoy, es un activo especulativo mas.
Y si mañana desaparece créame que el mundo sigue adelante igual.
 

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