¿Algún forero ha bancarizado sus criptos? (dudas con el proceso)

Teodorico

Forero Paco Demier
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9 Ene 2025
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Pues eso, voy directamente al grano:

Como tenedor de algunos shishi, ando planteándome si bancarizo o no una fracción de una wallet que tengo desde hace años (entre 5 y 6 cifras, ojalá más). Como es lógico, antes de tirarme a la piscina me comen las dudas, así que ¿Algún otro valiente o veterano del mundo criptocoñero lo ha hecho? ¿Cómo le fue el proceso? (Aclaro que no vivo en hispañistán sino en un país más criptofriendly. Al margen de un gravamen menor o mayor en la declaración de la renta no veo yo que cambie mucho la operativa respecto a hispañistán).

La primera fase supongo que es fácil. Se selecciona un CEX o equivalente de confianza, se pasa su KYC para tener la cuenta activa, y se transfieren los fondos de la wallet (pudiendo tal vez tener que justificar ante el CEX la procedencia de los fondos, no lo sé). El problema y lo que me da canguele, es que el CEX bloquee los activos que les entren o que al apretar el botón de pasar a FIAT pase algo más allá de las comisiones...

La segunda fase de llevar el FIAT al banco se me antoja igualmente peluda. Quiero imaginar que al banco habrá que ponerle sobre aviso antes de que le entre la pasta explicando de donde proceden los fondos y tal vez rellenando algún papelito de prevención de lavado de dinero de capitales o algo así, pero me aterra la posibilidad de que les entren los lereles y se congele la cuenta o alguna sorpresa desagradable similar. ¿Cómo proceder aquí para que el dinerete pase el menor tiempo posible en el CEX y el banco no te ponga pegas cuando lo reciba?

Y el tercer y último problema, ¿Qué narices pasa con la wallet? Partiendo de la base de que BTC no es monero y es pseudónimo y se puede rastrear, al hacerla nominativa y asociada a mi persona, ¿Qué ocurre ante el fisco y los CEX? ¿Implica que estaría el monto sobrante que me quedó identificado y trazado de por vida con lo que ello puede suponer de cara a impuestos y sabe dios qué más? (Enfocado fundamentalmente a un retorno en el futuro a Hispañistán años vista). ¿Me pueden crujir por otras operaciones no declaradas que en su día emergieron de la dirección maestra donde pretendo retirar una fracción? ¿Habría alguna forma de volver a pseudonimizar lo que quede en la wallet -legalmente- para que no fuera nominativo? Eso de dejar las cartas bocarriba ante la banca da yuyu...

Gracias de antemano a todo samaritano que me pueda echar un capote, y bueno, a ver si puede servir este hilo para otros con una duda similar.

PD: Con gusto se reciben críticas y argumentos sobre las razones por las cuales callarse y nunca pasar a fiat tus criptos o no hacerlo pasando por el aro del fisco, pero también se agradece proponer medios para poder hacer uso de los activos más allá de sentarse sobre ellos cual gallina y su cigot.
 
vaya! se multiplican los hilos como estos, es que huelen el bullrun?

Cada vez hay más abogados con suficiente formación en criptos, lo más seguro es buscarse uno, que seguramente te asesorará en todo el proceso.

Sin duda, mientras más cripto tengas, más justificado está el gasto en ese abogado.

 
Normal, que haya un "bullrun" el Santander ya va a empezar a ofrecer inversiones en criptos...así q se termino el juego de las criptos.
 
Pues eso, voy directamente al grano:

Como tenedor de algunos shishi, ando planteándome si bancarizo o no una fracción de una wallet que tengo desde hace años (entre 5 y 6 cifras, ojalá más). Como es lógico, antes de tirarme a la piscina me comen las dudas, así que ¿Algún otro valiente o veterano del mundo criptocoñero lo ha hecho? ¿Cómo le fue el proceso? (Aclaro que no vivo en hispañistán sino en un país más criptofriendly. Al margen de un gravamen menor o mayor en la declaración de la renta no veo yo que cambie mucho la operativa respecto a hispañistán).

La primera fase supongo que es fácil. Se selecciona un CEX o equivalente de confianza, se pasa su KYC para tener la cuenta activa, y se transfieren los fondos de la wallet (pudiendo tal vez tener que justificar ante el CEX la procedencia de los fondos, no lo sé). El problema y lo que me da canguele, es que el CEX bloquee los activos que les entren o que al apretar el botón de pasar a FIAT pase algo más allá de las comisiones...

La segunda fase de llevar el FIAT al banco se me antoja igualmente peluda. Quiero imaginar que al banco habrá que ponerle sobre aviso antes de que le entre la pasta explicando de donde proceden los fondos y tal vez rellenando algún papelito de prevención de lavado de dinero de capitales o algo así, pero me aterra la posibilidad de que les entren los lereles y se congele la cuenta o alguna sorpresa desagradable similar. ¿Cómo proceder aquí para que el dinerete pase el menor tiempo posible en el CEX y el banco no te ponga pegas cuando lo reciba?

Y el tercer y último problema, ¿Qué narices pasa con la wallet? Partiendo de la base de que BTC no es monero y es pseudónimo y se puede rastrear, al hacerla nominativa y asociada a mi persona, ¿Qué ocurre ante el fisco y los CEX? ¿Implica que estaría el monto sobrante que me quedó identificado y trazado de por vida con lo que ello puede suponer de cara a impuestos y sabe dios qué más? (Enfocado fundamentalmente a un retorno en el futuro a Hispañistán años vista). ¿Me pueden crujir por otras operaciones no declaradas que en su día emergieron de la dirección maestra donde pretendo retirar una fracción? ¿Habría alguna forma de volver a pseudonimizar lo que quede en la wallet -legalmente- para que no fuera nominativo? Eso de dejar las cartas bocarriba ante la banca da yuyu...

Gracias de antemano a todo samaritano que me pueda echar un capote, y bueno, a ver si puede servir este hilo para otros con una duda similar.

PD: Con gusto se reciben críticas y argumentos sobre las razones por las cuales callarse y nunca pasar a fiat tus criptos o no hacerlo pasando por el aro del fisco, pero también se agradece proponer medios para poder hacer uso de los activos más allá de sentarse sobre ellos cual gallina y su cigot.
La parte 3 es la más peliaguda y la respuesta es SÍ. Vas a quedar totalmemte identificado y te pueden exigir todas las cantidades. Obviamente la wallet maestra queda plenamente identificada.

No sé en qué país estás, pero si quieres bancarizar, me informaría muy bien previamente por si tienes que cambiarte de país. No te la juegues.

Ah, olvídate de España si no quieres acabar debajo de un puente después de la rapiña.

Respecto a tener activos en cripto y no poder usarlos. Es lo que hay, salvo en ciertos países procripto, olvídate.
 
Última edición:
Si lo tenías todo en la misma dirección (dirección no es lo mismo que wallet, 1 wallet n direcciones) si, quedas identificado y si "rompes" el utxo el cambio va a ser obvio que sigue siendo tuyo.

Benditos problemas los de tener "bitcoins", de todas formas.
 
Yo estoy ma vo menos como tu, con el agravante que vivo en hispanistán. Pillé btc hace la tira, alla por 2017-2018, y luego he ido añadiendo compras de bisq, etc.

No llego a 7 cifras en leuros así que por ahora ahí están en el trezor, pero cuando lleguen (si llegan, claro) habrá que pensar que shishi hacer. Esperemos que la cosa fiscalmente haya cambiado.

Cosas de vivir en paises comunistas.
 
Yo estoy ma vo menos como tu, con el agravante que vivo en hispanistán. Pillé btc hace la tira, alla por 2017-2018, y luego he ido añadiendo compras de bisq, etc.

No llego a 7 cifras en leuros así que por ahora ahí están en el trezor, pero cuando lleguen (si llegan, claro) habrá que pensar que shishi hacer. Esperemos que la cosa fiscalmente haya cambiado.

Cosas de vivir en paises comunistas.

Portugal te queda a un tiro de piedra y para inversores particulares que no operan con regularidad, uno o dos canjes al año tributarán al 0%. En Europa tienes Malta, Chipre, Suiza, y más allá El Salvador y Paraguay que son fiscalmente hablando todavía mejor, pero claro, está mucho más lejos y supone romper con muchas más cosas que te puedan atar en España...

Político-económicamente hablando, estamos en una guerra total entre los siervos de la gleba y los bancos centrales y su red de políticos títeres. Me sumo a los que opinan que el proyecto BTC ha sido secuestrado pero que al mismo tiempo, no lo pueden destruir y les conviene que exista. Me parece que la idea cripto en su conjunto vino para quedarse -como internet u otras tecnologías- y que los que nos desgobiernan se adaptarán o morirán. Luego a largo plazo, puede que por regulado y monitoreado que esté todo, la cosa vaya a nuestro favor. Ya hay varias voces que hablan que parte de las deudas de los países se terminarán pagando con criptos, así que... Aunque me olvido totalmente de un proyecto cyberpunk que desafíe a bancos centrales y otras entidades, aún soy moderadamente optimista para el inversor particular pese a que impliquen impuestos a pagar y el fin de las transacciones anónimas/pseudónimas.

La parte 3 es la más peliaguda y la respuesta es SÍ. Vas a quedar totalmemte identificado y te pueden exigir todas las cantidades. Obviamente la wallet maestra queda plenamente identificada.

No sé en qué país estás, pero si quieres bancarizar, me informaría muy bien previamente por si tienes que cambiarte de país. No te la juegues.

Ah, olvídate de España si no quieres acabar debajo de un puente después de la rapiña.

Respecto a tener activos en cripto y no poder usaelos. Es lo que hay, salvo en ciertos países procripto, olvídate.

Yo ya dije que no vivo en hispañistán sino en un país más benevolente a las criptos, y que por ende la legislación española me la repampimfla por no vivir ahí y por ende no estar sujeto a su legislación. Si algún día retorno (que me gustaría en un futuro porque España como país es la caña), sí que me preocupa el asunto... Pero vamos, estando el país como está de inseguridad jurídica, inmi gración, costo de vida y demás cosas derivadas del comunismo/socialismo que gobierna, no tengo ninguna gana ni intención de seguir viviendo ahí.

Y otra cosa que da bastante yuyu del asociar tu monto de criptoactivos a tu persona es por filtraciones de hackers o cosas así. Yo soy un matao por lo que no me afecta tanto, pero los que hayan sido early adopters con miles o decenas de miles de BTCs, si por lo que sea se filtran las bbdd del fisco o del exchanger y tienen tu dirección e identidad, quién sabe si no te harán una visita en persona para preguntarte por la hora... o una dirección.

vaya! se multiplican los hilos como estos, es que huelen el bullrun?

Cada vez hay más abogados con suficiente formación en criptos, lo más seguro es buscarse uno, que seguramente te asesorará en todo el proceso.

Sin duda, mientras más cripto tengas, más justificado está el gasto en ese abogado.


Yo soy optimista. El bullrun debería darse entre octubre y febrero (según mis complejos cálculos de absorberse el dedo y ver por donde sopla el aire). Y lo de los abogados por descontado, pero bueno, acudo aquí primero que es uno de los foros que conozco donde se toca el tema de las criptos que viene bien antes de hacer una llamada al despacho de turno.
 
Léete cosas sobre UTXO y coin control, para que si envías a un CEX parte de tu stash, lo hagas de forma que no se te vincule con otros UTXOs que dejes en tu wallet.
 
Mejor ve a un abogado especializado en criptomonedas y su fiscalidad, este foro a parte de estar perecid ya no ofrece información de calidad.


Buena idea. Que pregunte al alopécico de Cripto Spain.


Ese alopécico era una "autoridad" en asesorías antes del pufo. Ahora recurrirás a otro "experto"..."limpio y fruta"...y ya veremos cómo resulta la cosa.


¿Es que nunca habéis recurrido a gestores y asesores para insensateces diversas? Es una jungla imprevisible de listos y tarados al 50%.


PD. Y me confirma de nuevo el desastre tulipanero del shishi. Encima estarás acorazonado para siempre por declarar cuatro cortesana, como si uno fuera Al Capone.

Buen invento.
 
Última edición:
¿Es que nunca habéis recurrido a gestores y asesores para insensateces diversas? Es una jungla imprevisible de listos y tarados al 50%.
Ahí te doy la razón. Hace poco tuve que consultar algo a un abogao especializado en criptos, me sopló casi 500 euros por una consulta paco y quedamos en que me enviaría cierto documento que todavía estoy esperando.
 
Ahí te doy la razón. Hace poco tuve que consultar algo a un abogao especializado en criptos, me sopló casi 500 euros por una consulta paco y quedamos en que me enviaría cierto documento que todavía estoy esperando.
Dinos qué abogado es ese para no caer en la misma trampa.
 
Pues eso, voy directamente al grano:

Como tenedor de algunos shishi, ando planteándome si bancarizo o no una fracción de una wallet que tengo desde hace años (entre 5 y 6 cifras, ojalá más). Como es lógico, antes de tirarme a la piscina me comen las dudas, así que ¿Algún otro valiente o veterano del mundo criptocoñero lo ha hecho? ¿Cómo le fue el proceso? (Aclaro que no vivo en hispañistán sino en un país más criptofriendly. Al margen de un gravamen menor o mayor en la declaración de la renta no veo yo que cambie mucho la operativa respecto a hispañistán).

La primera fase supongo que es fácil. Se selecciona un CEX o equivalente de confianza, se pasa su KYC para tener la cuenta activa, y se transfieren los fondos de la wallet (pudiendo tal vez tener que justificar ante el CEX la procedencia de los fondos, no lo sé). El problema y lo que me da canguele, es que el CEX bloquee los activos que les entren o que al apretar el botón de pasar a FIAT pase algo más allá de las comisiones...

La segunda fase de llevar el FIAT al banco se me antoja igualmente peluda. Quiero imaginar que al banco habrá que ponerle sobre aviso antes de que le entre la pasta explicando de donde proceden los fondos y tal vez rellenando algún papelito de prevención de lavado de dinero de capitales o algo así, pero me aterra la posibilidad de que les entren los lereles y se congele la cuenta o alguna sorpresa desagradable similar. ¿Cómo proceder aquí para que el dinerete pase el menor tiempo posible en el CEX y el banco no te ponga pegas cuando lo reciba?

Y el tercer y último problema, ¿Qué narices pasa con la wallet? Partiendo de la base de que BTC no es monero y es pseudónimo y se puede rastrear, al hacerla nominativa y asociada a mi persona, ¿Qué ocurre ante el fisco y los CEX? ¿Implica que estaría el monto sobrante que me quedó identificado y trazado de por vida con lo que ello puede suponer de cara a impuestos y sabe dios qué más? (Enfocado fundamentalmente a un retorno en el futuro a Hispañistán años vista). ¿Me pueden crujir por otras operaciones no declaradas que en su día emergieron de la dirección maestra donde pretendo retirar una fracción? ¿Habría alguna forma de volver a pseudonimizar lo que quede en la wallet -legalmente- para que no fuera nominativo? Eso de dejar las cartas bocarriba ante la banca da yuyu...

Gracias de antemano a todo samaritano que me pueda echar un capote, y bueno, a ver si puede servir este hilo para otros con una duda similar.

PD: Con gusto se reciben críticas y argumentos sobre las razones por las cuales callarse y nunca pasar a fiat tus criptos o no hacerlo pasando por el aro del fisco, pero también se agradece proponer medios para poder hacer uso de los activos más allá de sentarse sobre ellos cual gallina y su cigot.

Sobre el tercer punto debes romper la trazabilidad de esa cantidad que quieras bancarizar. Lo que ocurre es que al romper esa trazabilidad te conviertes en 'sospechoso' para Hacienda y/o el banco y/o el exchange. Al romper la trazabilidad no vas a poder demostrar el origen de los fondos. Ese es el problema.

Quizás puedas decir que te encontraste esos bitcoins en un pendrive paseando por el campo... No sé si les va a valer esa explicación en un país criptofriendly. Si les vale posiblemente te hagan pagar una tasa de impuestos mayor, quizás un 50%.
 
Si dices que estás en un pais criptofriendly y que no está afectado por la ley MICA, sólo te queda buscar un cex o dex fuera de la UE y banco no español que acepte bancarizar cripto a fiat.
Si decides hacerlo en España todo legal cara a hacienda, prepara el origen de adquisición de las cripto con sus gastos, peeeero los bancos españoles te lo van a poner más difícil que hacienda como pases de 10.000€ en la pretendida bancarización, porque te van a pedir hasta la talla de calzoncillos...jajajaa y no exagero, el socialismo no es broma.
....
 
Buena idea. Que pregunte al alopécico de Cripto Spain.


Ese alopécico era una "autoridad" en asesorías antes del pufo. Ahora recurrirás a otro "experto"..."limpio y fruta"...y ya veremos cómo resulta la cosa.


¿Es que nunca habéis recurrido a gestores y asesores para insensateces diversas? Es una jungla imprevisible de listos y tarados al 50%.


PD. Y me confirma de nuevo el desastre tulipanero del shishi. Encima estarás acorazonado para siempre por declarar cuatro cortesana, como si uno fuera Al Capone.

Buen invento.

Algunos gestores no tienen NPI. Como con los médicos, puestos a acudir a profesionales, mejor dos opiniones diferentes y cotejar para ver si cuadran.

Y el alopécico de criptospain fue pionero en su momento por tener un nicho que no estaba cubierto. Hoy en día tienes mil imitadores más o menos serios con información más o menos acertada, pero respecto al alopécico, a nada que tuvieras dos neuronas ya te hacías a la idea de que jugaba en una zona gris muy fina con alto riesgo de irse todo a la fruta y encima con aire chulesco provocador para la AEAT (que nada mejor que encarbonen para que vaya contra ti). Mejor ser conservador y pagar legalmente lo mínimo que intentar no pagar absolutamente nada buscando todo resquicio y argucia para esquivar la imposición.

Ahí te doy la razón. Hace poco tuve que consultar algo a un abogao especializado en criptos, me sopló casi 500 euros por una consulta paco y quedamos en que me enviaría cierto documento que todavía estoy esperando.

¿Quién fue si se puede preguntar?
 
Léete cosas sobre UTXO y coin control, para que si envías a un CEX parte de tu stash, lo hagas de forma que no se te vincule con otros UTXOs que dejes en tu wallet.
Y al romper la trazabilidad (porque se rompe, no?) no te van a poner pegas al no poder demostrar todo el recorrido legal de tus crypto que intentas vender?

EDIT: me autorespondo

no hay por qué romper la trazabilidad. Basta con usar una herramienta como coin control para elegir exactamente qué UTXO quieres enviar al exchange, en vez de dejar que la wallet decida y mezcle diferentes UTXOs
 
Y al romper la trazabilidad (porque se rompe, no?) no te van a poner pegas al no poder demostrar todo el recorrido legal de tus crypto que intentas vender?

EDIT: me autorespondo

no hay por qué romper la trazabilidad. Basta con usar una herramienta como coin control para elegir exactamente qué UTXO quieres enviar al exchange, en vez de dejar que la wallet decida y mezcle diferentes UTXOs

Entiendo que es mi deber estar informado de ello y lo tengo pendiente, pero como todavía no lo sé y me suena a chino... ¿Cómo va el asunto del coin control y los UTXO? ¿Me lo podrías resumir por favor?
 

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