Antonio Turiel: Se ACABA el PETRÓLEO. FIN del CAPITALISMO

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NORDWAND dijo:
Qué parte no has entendido de que la producción de petróleo de Arabia no se va suministrar a la UE?

Dónde crees que va a acabar ese petróleo?
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Una pequeña parte conseguirá eludir el bloqueo trapicheando para conseguir el permiso de Irán. El resto seguirá bajo tierra hasta que acabe la guerra y se pongan otra vez en funcionamiento los pozos, pero eso llevará tiempo.
Esperan malos años pero una cosa es que se agote el petróleo y otra que se interrumpa el flujo.
 
Cleonte dijo:
Una pequeña parte conseguirá eludir el bloqueo trapicheando para conseguir el permiso de Irán. El resto seguirá bajo tierra hasta que acabe la guerra y se pongan otra vez en funcionamiento los pozos, pero eso llevará tiempo.
Esperan malos años pero una cosa es que se agote el petróleo y otra que se interrumpa el flujo.
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Ok. Ahora define a lo que te refieres con "malos años".

Cambian las consecuencias entre cerrar el grifo o secar el pozo?
 
Cleonte dijo:
Una pequeña parte conseguirá eludir el bloqueo trapicheando para conseguir el permiso de Irán. El resto seguirá bajo tierra hasta que acabe la guerra y se pongan otra vez en funcionamiento los pozos, pero eso llevará tiempo.
Esperan malos años pero una cosa es que se agote el petróleo y otra que se interrumpa el flujo.
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Eso se llama pensamiento mágico, pensar que hay debajo de tierra esperando para ti, en fin.
 
Hannibaal dijo:
El Peak Oil vende, igual que los que predicen una crisis inminente peor que 2008 o la tercera guerra mundial, el catastrofismo vende, en informativos, películas de Hollywood o libros como los de este funcionario promocionado por el sistema, hasta la mujer del Preparado lo cita.


Electrificar masivamente el parque móvil no es viable por muchas razones, la principal son limitaciones de la tecnología (autonomía, tiempos de recarga, degradación, costes, etc) y a eso se suma que actualmente no hay red eléctrica que soporte tantos V.E, no hay ni habrá suficientes puntos de recarga cerca de los domicilios (menos de un 30% de los españoles tiene plaza de aparcamiento en propiedad o alquilada) y tampoco hay una red con suficientes puntos de recarga para viajes largos que de todos modos son poco prácticos por los largos tiempos de recarga.

¿En descenso? ¿cómo es eso?
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Vamos a morir todes... uno de estos días.

 
NORDWAND dijo:
Ok. Ahora define a lo que te refieres con "malos años".

Cambian las consecuencias entre cerrar el grifo o secar el pozo?
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Cuando el petróleo se acabe, será para siempre y no habrá más. Que el flujo se interrumpa es algo pasajero aunque tiene algo peor y es que ha sido repentino. Además llega en un momento muy malo porque se va a juntar con la crisis de la deuda. Si los Estados tuvieran sus finanzas saneadas podrían tirar de deuda para compensar el efecto inflacionario de esta crisis energética. En vez de eso, están endeudados hasta las cejas.
 
Cleonte dijo:
Cuando el petróleo se acabe, será para siempre y no habrá más. Que el flujo se interrumpa es algo pasajero aunque tiene algo peor y es que ha sido repentino. Además llega en un momento muy malo porque se va a juntar con la crisis de la deuda. Si los Estados tuvieran sus finanzas saneadas podrían tirar de deuda para compensar el efecto inflacionario de esta crisis energética. En vez de eso, están endeudados hasta las cejas.
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el petróleo no se va a acabar nunca. Es el que es barato y rentable de extraer el que cada vez es más escaso.

En el momento en el que te cuesta más extraerlo, que la rentabilidad que te ofrece hacerlo. Ese petróleo se queda en el pozo.
 
Pinchazo dijo:
No importa cuan bajos puedan ser los precios, si un mercado se recalienta y va más allá de la demanda, obviamente puede haber exceso, los precios bajar más allá de los costes, y puede haber problemas, especialmente en un mercado que funciona sobre un modelo marginal, que cuando se satura, el precio cae a cero, que obviamente es inviable si esa situación se generaliza para la mayor parte de las horas solares a nivel anual.

Eso son desajustes del mercado. No cambia nada de la esencia del mercado. Personalmente creo que exageran el problema, pero si se han pasado construyendo proyectos sin los márgenes suficientes, será problema del inversor.

El problema no son las renovables, cuyos costes son muy bajos, sino de recalentamiento del mercado. Pero personalmente creo que ese recalentamiento es básicamente solar, y no va a haber mucho problema para los que integren baterías junto a la generación y además si muchos lo hacen, el precio remanente tampoco se derrumbará tanto.

Habría que mirarlo de más cerca. De momento piden créditos, imagino que para ganar tiempo y poder hacer proyectos de almacenamiento, pero lo miraría de cerca. YO NO LES DARÍA SUBVENCIONES. Si han recalentado el mercado, su problema.
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Cómo no va a importar que los precios sean bajos, tanto que los inversores en fotovoltaica piden un rescate.

Argumentas que las renovables van a sustituir a las fósiles con las leyes de mercado, pero estás viendo que esas leyes frenan la inversión "exponencial" que lo permitiría, porque no ganan pasta, ergo nada de sustitución.
 
Tio_Serio dijo:
Cómo no va a importar que los precios sean bajos, tanto que los inversores en fotovoltaica piden un rescate.

Argumentas que las renovables van a sustituir a las fósiles con las leyes de mercado, pero estás viendo que esas leyes frenan la inversión "exponencial" que lo permitiría, porque no ganan pasta, ergo nada de sustitución.
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Es que ha avanzado rápido. El mercado en el que han trabajado hasta ahora es solar sin almacenamiento y ese se ha completado y saturado.
Ahora viene solar + almacenamiento. Y ya se está dando en otros países.

No se exactamente cual es el impedimento aquí. Quizás algo legal.
Además se que se están preparando varios GWh de baterías que van a evitar tantas horas a cero mientras nos reduce precios en la curva de pato.

En otros sitios está pasando ya.
Por otro eso no tengo razones para pensar que esto se ha detenido.
Y además esto ya lo veíamos venir desde el principio.
 
Cleonte dijo:
Cuando el petróleo se acabe, será para siempre y no habrá más. Que el flujo se interrumpa es algo pasajero aunque tiene algo peor y es que ha sido repentino. Además llega en un momento muy malo porque se va a juntar con la crisis de la deuda. Si los Estados tuvieran sus finanzas saneadas podrían tirar de deuda para compensar el efecto inflacionario de esta crisis energética. En vez de eso, están endeudados hasta las cejas.
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en esto no estoy de acuerdo. 20/30 años buenos dejando un campo petrolífero en barbecho y lo vuelves a tener que sale por las orejas.

ahora bien. Hay que ver cómo te apañas sin la producción de la cuenca Pérmica o sin la del Pérsico durante esa buena temporada.
 
Pinchazo dijo:
Es que ha avanzado rápido. El mercado en el que han trabajado hasta ahora es solar sin almacenamiento y ese se ha completado y saturado.
Ahora viene solar + almacenamiento. Y ya se está dando en otros países.

No se exactamente cual es el impedimento aquí. Quizás algo legal.
Además se que se están preparando varios GWh de baterías que van a evitar tantas horas a cero mientras nos reduce precios en la curva de pato.

En otros sitios está pasando ya.
Por otro eso no tengo razones para pensar que esto se ha detenido.
Y además esto ya lo veíamos venir desde el principio.
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El de siempre. La rentabilidad.
Nadie quiere vender el coche para comprar gasolina
 
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