Llorón
Nadapasista premium
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Vale, como ambos estamos de acuerdo vas conmigo al Congreso? El que te está robando no es el que defrauda, los defraudadores son la consecuencia.
Así será el euro digital que el BCE quiere tener listo en 2025
- Autor del tema djun
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Vividor
Himbersor
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Que estamos de acuerdo en que los políticos son ralea corrupta, las leyes se hacen para protegerlos o por motivos propagandísticos, la educación deja mucho que desear, el dinero se gasta en cosas que no son prioritarias y los contratos públicos son un circo de amigos que se regalan el dinero, etc.
Pero si estás tan cabreado con todo eso, intenta poner algo de tu parte para que sea un poco mejor, aunque sea algo ínfimo, pero si tu "solución" es enfadarte y defraudar, lo único que haces es estar a su altura, no critiques a toda esa ralea cuando tú demuestras ser muy parecido.
Vividor
Himbersor
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Si organizamos un grupo de personas dispuestas a todo y planificando muy bien las acciones para cambiar de forma importante la deriva de este país, sí que me apuntaría. No conozco a nadie que esté dispuesto a ello.
SargentPepper
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ya estoy poniendo de mi parte no dándoles dinero. Si a ti te gusta que te roben no es mi problema.
Paddy McAloon
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Vamos, que si un adicto te pide pasta por la calle no les das ni un chavo.
Paddy McAloon
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¿El CBDC o el corralito? Lo segundo es condición sine qua non para lo primero.
elKaiser
Será en Octubre
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Ahhhh... que las CBDC son para perseguir la corrupción política?, tiene usted un cinismo nivel Dios.
nada2
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No les hace falta, tienen empresas para cobrar sin ir a trabajar...
También crean empresas exitosas con clientes importantes...
XXavier
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También es cierto, y en euros legales y limpios...
nada2
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Dobles nacionalidades y empresas en el extranjero también ayudan...
sociedadponzi
never settle
@ESC creo que huste cuando habla del oro no habla de medio de intercambio. En realidad el medio de intercambio puede ser cualquier cosa, incluso mis monedas.
La propiedad que huste reclama es la de Standard de Valor o Standard Monetario, es decir, ese activo que sirve de referencia universal de valor para todas las cosas, y sin el cual tenemos una economia de trueque, en la que no existe formacion de precios de antemano y, por tanto, estos se determinan en cada negociacion. Mientras el valor de los medios de intercambio este referido a ese Standard Monetario no tenemos economia de trueque.
Ciertamente, yo no pretendo con mi modelo cubrir la propiedad de Standard Monetario y si reconozco que puede ser funcion del estado. Los Bitcoin maxis asignan a Bitcoin la propiedad de Standard Monetario (1 bitcoin = 1 bitcoin). Tambien podria serlo la plata o los derechos de giro del FMI...
Os pregunto, que caracteristicas ha de tener un Standard Monetario y que activos pueden serlo? que dicen los austriacos sobre ello? (los keynesianos ni pregunto)
La propiedad que huste reclama es la de Standard de Valor o Standard Monetario, es decir, ese activo que sirve de referencia universal de valor para todas las cosas, y sin el cual tenemos una economia de trueque, en la que no existe formacion de precios de antemano y, por tanto, estos se determinan en cada negociacion. Mientras el valor de los medios de intercambio este referido a ese Standard Monetario no tenemos economia de trueque.
Ciertamente, yo no pretendo con mi modelo cubrir la propiedad de Standard Monetario y si reconozco que puede ser funcion del estado. Los Bitcoin maxis asignan a Bitcoin la propiedad de Standard Monetario (1 bitcoin = 1 bitcoin). Tambien podria serlo la plata o los derechos de giro del FMI...
Os pregunto, que caracteristicas ha de tener un Standard Monetario y que activos pueden serlo? que dicen los austriacos sobre ello? (los keynesianos ni pregunto)
Última edición:
ESC
Madmaxista
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.......
En estos hilos, sobre estas cuestiones, a la hora de apuntar a una inestabilidad del sistema o de los peligros inherentes de que nos metan unas CBDC o de los peligros de un socialismo siempre está ese extraño impulso por reinventar la rueda. Estrellándonos contra un muro, tratando de proponer algo.
Entrando en una especie de extraños debates los cuales carecen de ciertas bases sobre los que apoyarse.
Pero cómo que reclamo un estándar monetario. Qué va, simplemente interpreto ciertas virtudes a atar nuestro dinero a valores exógenos, o tangibles para ser más preciso. Supongo que resulta complicado abordar estas cuestiones desde un marco conceptual tal cual se pretende hacer.
¿A esto nos empuja el hilo?. Maldita sea, supongo que sí.
Presentar una inclinación a emplear tangibles ya implica una extraña estructuración en torno a los mismos, pudiendo interpretar un paso del trueque a la acuñación de moneda, es una especie de punto intermedio, en el que resulta imposible apuntar a una unificación absoluta sobre una única convención monetaria, tan siquiera. Supongo que la unificación total solo puede darse una vez se ha consolidado el dinero fiat.
No es lo mismo adquirir ciertos bienes de un determinado "valor elevado" que adquirir unas cuantas patatas por ejemplo. Ya que solemos echar la vista atrás déjeme poner un ejemplo, en Inglaterra hasta principios del siglo XVII no tenían monedas de cobre. en España la gente lo flipaba, puesto que en tal caso, ¿Cómo adquieres ciertos productos?, Esa gente solo acuñaba monedas de plata u oro. Pues o bien las partían o bien comerciantes, taberneros y hasta municipios creaban sus propios token "guano" a golpe de latón, plomo o incluso cuero.
Es decir, tenemos presente una inclinación a establecer una jerarquía de valores entre metales, relacionado con su escasez y propiedades la cual se acaba acoplando al valor de las propias transacciones.
Incluso cuando te apoyas en tangibles, dentro de la escala que se conforma, en "la parte baja" se adoptan diversas formas de dinero cochambre. Es una inclinación a establecer una jerarquía en torno al metal lo que te puede borrar la percepción por andar estableciendo un trueque, cuando una autoridad acuña esos mismos metales ya se presenta una especie de estandarización.
La unificación absoluta si se fija viene con el paso final al fiat el cual trata de cubrir ese aspecto cochambre.
............
Le pregunto. ¿Usted qué propone exactamente?. ¿Por qué parecemos estar enzarzándonos en este extraño debate?.
Los "austríacos fundadores pata zain" de esa escuela de pensamiento en materia de economía estaban tan perdidos como pudiéramos estar usted y yo a la hora de llevar la conversación a ese plano el cual pretendemos.
El lienzo en blanco.
ESC
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@sociedadponzi
No recuerdo que he podido dejar por escrito en este hilo, quizás en algún punto a la hora de tratar con usted he mostrado preocupación por cubrir ese aspecto del dinero a la hora de facilitar transacciones menores y me habré expresado mal o inducido a confusión al respecto. Con respecto a esa supuesta unificación.
No recuerdo que he podido dejar por escrito en este hilo, quizás en algún punto a la hora de tratar con usted he mostrado preocupación por cubrir ese aspecto del dinero a la hora de facilitar transacciones menores y me habré expresado mal o inducido a confusión al respecto. Con respecto a esa supuesta unificación.
sociedadponzi
never settle
no quiero esperar a que el estado venga a arreglarme la vida porque nunca lo va a hacer.
yo no creo que estuviesen perdidos.
si, me refiero a que etiquetar el dinero representativo de trueque, en realidad no es demerito del dinero representativo. Esta haciendo ver que no existe un standard monetario que haga de referencia de precios relativos, q es lo que distingue al trueque del no trueque.
ESC
Madmaxista
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Exactamente, a dónde pretendes llegar con esas reflexiones. Pregunto.
sociedadponzi
never settle
ESC
Madmaxista
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Llegado ese punto lo mejor sería abrir un hilo propio o continuar la conversación por privado.
Porque se puede poner bastante farragosa nuestra conversación.