Será en Octubre
Madmaxista
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Coinbase Europa con sede en Irlanda. Pero para el caso, si tuviese sede en USA lo mismo.
Atención al último email de Coinbase
- Autor del tema The Fucking Andyteleco
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The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Lo que me parece es que hay tratados internacionales para que los gobiernos de esos países puedan forzar a esas empresas a cumplir con la normativa europea o excluir a residentes europeos. Hace ya tiempo que en muchos sitios (que no están radicados en EEUU) se excluye a ciudadanos de EEUU por ese mismo motivo.
Locoderemate
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No entiendo esta ley. Yo puedo usar una billetera con identidad para comerciar con exchanges, pero luego puedo usar esta billetera para enviar/recibir cryptos con las billeteras q quiera, no!?
hugococa
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El tema es que lo que quieren es que el exchange se encargue de identificar todas las wallets que interactúen con el,tanto de entrada como de salida,Wallet no identificada no puede introducir crypto en el exchange,ni retirarlas.
Al final o P2P para fuat, gastar directamente las crypto,o utilizar los dex o los exchanges fuera de Europa,pero ojo que esto de la "regla de viaje" fue propuesto por el GAFI como recomendación para aplicarse en todo el mundo.
TORREVIEJAS
SIDA, purisimaS Y @KOKODS
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Jajajajaja estos neo yuppies... Se creían en serio que las cryptos eran descentralizadas e imposible de interferencias aaaaaajjajajajajajaja
Sr.Elemento
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Si mueves los bitcoins de la dirección que te tiene fichado el exchange, y no presentas pruebas de que la nueva dirección también es de tu propiedad, hacienda te clavará incremento patrimonial.
Locoderemate
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Siempre y cuando el exchange este en españa y no en el estrangero, dado que se ha tirado para atras el modelo 720, no!?
hugococa
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Son dos cosas diferentes,el 720 (para crypto será 721)es informativo y sería aplicable a exchanges o custodios ubicados en el extranjero a partir de cierta cantidad(si es como el 720 serían 50000 euros)
Lo otro es que si tú envías de una wallet identificada a tu nombre a otra que no lo está(y hacienda tiene acceso a esa transacción)tienes dos opciones,.
O le dices que esa otra Wallet es tuya,con lo cual ya la estás identificando,o le dices que no lo es,con lo cual a efectos de impuestos,será como una venta,y tendrás un incremento (o perdida)patrimonial entre el momento que obtuviste esa crypto y el momento en que lo traspasas a esa otra Wallet(si hay incremento un porcentaje le corresponde a hacienda)
Beborn
Madmaxista
Se hace firmando un mensaje como ya han dicho.
De hecho en suiza ya se hace asi. No se si en algun otro sitio.
Por cierto Trezor brevemente implemento la "antiestéticature" pero la elimino en menos de 1 mes debido a la mala prensa que tuvo. Porque vale si, nadie te obliga a usar esa funcionalidad, pero el hecho de empezar a ser implementada en wallets significa que estas facilitando y haciendole la cama a los gobernantes que imponen esas reglas.
De hecho en suiza ya se hace asi. No se si en algun otro sitio.
Por cierto Trezor brevemente implemento la "antiestéticature" pero la elimino en menos de 1 mes debido a la mala prensa que tuvo. Porque vale si, nadie te obliga a usar esa funcionalidad, pero el hecho de empezar a ser implementada en wallets significa que estas facilitando y haciendole la cama a los gobernantes que imponen esas reglas.
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The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Por eso sería recomendable AHORA MISMO (antes de que entre en efecto la ley) mover todas criptos que estén en alguna billetera que se haya usado para depositar o retirar de un exchange a otra billetera "virgen", de la forma menos trazable que exista.
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Bogdanoff
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Pues igual que si te "hackean" cualquier monedero de criptomonedas: la única manera posible es robándote la clave.¿Y si te hackean la cuenta y te vacían las monedas de tu wallet autorizada?
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Me refería a que va a hacer hacienda en ese caso.
Parlakistan
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Ojo, esa guano no está aún aprobada.
Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
Mira que eres ridículo.
Estudia un poco parguela, y no digas banana.
Eres el tipico español medio, que no sabe de nada, pero opina de todo
Locoderemate
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Acabo de leer que mas de 4millones de españoles (12%) poseen cryptos. Y quieren liar!? Esta ley se pasa por el forro nuestros derechos. Ellos tienen su puro fiat; si quieren hacernos pagar impuestos por usarlo, vale, pero empezar a perseguir/rastrear indiscriminadamente nuestros activos es un claro abuso de poder.
Estos politicos no saben lo que se les viene encima.
Estos politicos no saben lo que se les viene encima.
Locoderemate
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Vale, me voy a al CEX le hago transfbancaria y con el fiat compro btc a 50.123€, por ejemplo, y de inmediato paso el btc a mi billetera identificada. Y luego de esta a otra no identificada. Todo ello en 5-10minutos.
Me viene hacienda y le digo que el cambio de la billetera identificada a la otra ha sido una venta. Hacienda me pide 20% del beneficio. ¿cuanto habra variado el precio en 5-10min?
Luego, en unos años recupero el btc a la billetera identificada, lo ingreso en el CEX y lo paso a fiat diciendo q lo acabo de comprar hace cinco minutos en la blockchain? ¿Que impuestos sobre beneficios voy a tener q pagar?
Y si me tocan los cigot digo q esa billetera es de un zain q vive en el congo y que la charo de hacienda lo vaya a buscar.
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KOLETA PODRIDA
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Hay billeteras como la Samourai wallet especializadas en proteger la privacidad que cuentan con varias herramietas para eso, la hoja de ruta que utilizaría si comprase en un exchange seria pasar desde éste a la Samourai y desde ésta a un Trezor.
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hugococa
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No es mi intención ponerme de parte de hacienda en este tema,ni mucho menos
Pero si bien la primera parte puede ser creíble,de hecho yo también lo hago así,compro y retiro al momento(si tradeo algo nunca lo hago en el exchange donde compré con Fiat)
La parte de volver a comprarlo y venderlo más tarde tendrás que justificarla igualmente.
Lo del zain me da a mí que llegado el caso de una inspección (dios no lo quiera)no va a colar.
hugococa
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Puedes cambiar tus crypto a monero y romper la trazabilidad,ahora bien si la rompes ten en cuenta que después también es más complicado volver a Fiat y declarar en caso de que quieras.
Última edición:
hugococa
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Nada,si te la hackean no es tuya,pero esas crypto nunca podrán volver a ningún sitio relacionado contigo.
Incluso podrías deducirtelas como perdidas,presentando una denuncia,y cuando hubiera una sentencia judicial
hugococa
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Hasta que entre en vigor la ley no le pedirán a los exchanges que identifiquen las Wallet a las que retire o desde las que ingresé la gente,eso sería para tener información en caso de que los gobiernos se la pidieran,pero ojo porque en la norma también piden que cada transacción mayor de 1000 sea notificada automáticamente.
Ahora mismo esos datos solo los requerirían en caso de una investigación,pero en caso de que esa se lleve a cabo hacienda tendría acceso a la dirección de retirada y podría seguir la trazabilidad de esas crypto.
Aunque llegue a un punto que se pierda(por ejemplo usando un mix o monero) hacienda te dirá,ldime a donde las has enviado,es una dirección tuya,identificala,no es tuya,en esta transacción paga impuestos por ganancia patrimonial (si corresponde)
Locoderemate
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Como se identifican las billeteras?