Bitcoin.... el tulipán del siglo XXI

Comparar España o Europa con países con habitantes con un CI de 70 no es justo.

El Estado no es el causante de que las cosas estén aquí mejor, es que en esos países sus gentes no dan para más, solo hay que ver que civilizados son cuando emigran a Europa...

Siguen defendiendo al Estado y su control del dinero, podemos acabar como esos países, muriendo de hambre con esa política.

El Estado es parte fundamental en que todo vaya bien en el sistema, eso es un hecho, que yo sepa ni a ti ni a mi nos han preguntado a la hora de tomar decisiones como la de crear un sistema sanitario que cuide de todos nosotros cuando enfermamos, ni un sistema educativo para nuestros descendientes, ni la construcción de estupendas autovías que luego disfrutamos todos al volante de nuestro coche, todo eso ha sido decidido por gente que nos ha representado a todos y que a pesar de estar podridos de corrupción en un alto porcentaje, también es cierto que se consiguen ese tipo de avances, como antes dije nada es blanco o zain, todo son grises de distinto matiz.
 
El objetivo del bitcoin no era crear una moneda por fuera del sistema sin regulaciones?
Lo consiguieron es un grano en el pandero de los estados.
Y por éso ojala triunfe.
 
El Estado es parte fundamental en que todo vaya bien en el sistema, eso es un hecho, que yo sepa ni a ti ni a mi nos han preguntado a la hora de tomar decisiones como la de crear un sistema sanitario que cuide de todos nosotros cuando enfermamos, ni un sistema educativo para nuestros descendientes, ni la construcción de estupendas autovías que luego disfrutamos todos al volante de nuestro coche, todo eso ha sido decidido por gente que nos ha representado a todos y que a pesar de estar podridos de corrupción en un alto porcentaje, también es cierto que se consiguen ese tipo de avances, como antes dije nada es blanco o zain, todo son grises de distinto matiz.

¿Y que opinas de un estado como el Venezolano? Socialista hasta la médula, allí todo ha de ser público. Resulta que gracias a su control del dinero, ha impreso toneladas de bolívares destruyendo la riqueza de todo aquel que tenía ahorros.
Sólo se han librado los que tenían patrimonio en bolsa o en cryptos.

Allí se han podido salvar vidas gracias a que se ha podido comprar medicinas en bitcoin, la gente ha tenido que huir a las cryptos para salvar su vida o simplemente poder comer.
 
El objetivo del bitcoin no era crear una moneda por fuera del sistema sin regulaciones?
Lo consiguieron es un grano en el pandero de los estados.
Y por éso ojala triunfe.

Otro antisistema destroyer..... :ouch:


en fin.... 🙄


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---------- Post added 18-ene-2018 at 23:19 ----------

¿Y que opinas de un estado como el Venezolano? Socialista hasta la médula, allí todo ha de ser público. Resulta que gracias a su control del dinero, ha impreso toneladas de bolívares destruyendo la riqueza de todo aquel que tenía ahorros.
Sólo se han librado los que tenían patrimonio en bolsa o en cryptos.

Allí se han podido salvar vidas gracias a que se ha podido comprar medicinas en bitcoin, la gente ha tenido que huir a las cryptos para salvar su vida o simplemente poder comer.

Pues menudo ejemplo me pones "EL COMUNISMO" :rolleye:

y encima me citas un país al que también se le ha ocurrido fabricar una cripto "el petro" ¿ves? ese sistema es uno de los que te digo que funcionan como el puro pandero, y la gente pasa hambre y se muere sin medicinas, para que veas la importancia que tiene un Estado que gestione bien la riqueza y los servicios de un país.


Todo suele ser perjudicial en sus extremos, lo ideal es siempre buscar el punto de equilibrio entre esos dos extremos, un Estado déspota y totalitario que lo controle absolutamente todo como es el comunista no funciona, eso está más que comprobado en la historia, y un Estado que roce la anarquía y que no controle nada tampoco, por lo tanto hay que pensar muy bien que controlar y que no, y desde luego que el control de la moneda es ESENCIAL para cualquier Estado que pretenda regular de forma ecuánime la riqueza de un país, que al contrario que mucha gente piensa NO ES EL DINERO, sino sus bienes y servicios, el dinero solo es un catalizador que sirve para que el sistema funcione sin romperse, por eso el bitcoin nunca será permitido por los Estados a no ser que sea controlado y regulado por ellos, eso yo lo tengo muy claro, y además, estoy de acuerdo con que así sea..... 😛ienso:
 
no entiendo p q tanto avisar del bitcoin ¿por q no avisan del tulipan ripple, ether, litecoin, cardano, monero, tron etc q tienen un comportamiento mucho mas erratico?
 
Que no lo entiendas no significa que no tenga sentido, yo, a pesar de los muchos y grandes defectos de nuestro sistema, también creo bastante en él, sobre todo porque he visto de primera mano otro tipo de sistemas donde ni hay LIBERTAD ni tampoco SOLIDARIDAD y mucho menos ESTADO DE BIENESTAR, por eso lo critico y lo defiendo al mismo tiempo, sé que puede sonar ambiguo, pero no lo es, la vida está repleta de matices y es de sabios reconocerlos en sus detalles.... 😛ienso:

Libertad no hay, si la hubiera se podría hacer insumisión fiscal.

Si vas a soltar la rebuznada de que "Si el 90% de la gente pudiera no pagar impuestos no los pagaría..." te diré que es cierto, pero SOLO LO ES en un sistema en el cual el 90% de la gente esté hasta las bowling. Es decir, ÉSTE.

Progenitora mía... lo criticas y lo defiendes al mismo tiempo... el doblepensar de 1984...

Yo creo en las personas que mueven el sistema, no en los que detentan el poder ni en el sistema en sí.

Para que no se creen sociedades enfermas debe haber confianza en los sisteman que las sustentan/regulan. Si así fuera bitcoin tendría un valor residual.
 
La gente ignora que la riqueza se mide en horas / hombre ...
y en energia

Por consiguiente, un gañán de 20 años sin estudios ni preparación, que no sabe hacer la O con un "habano", tiene más valor que un físico nuclear de 60 años, capaz de resolver ecuaciones capaces de optimizar la energía nuclear un 50%.

Como al primero, le quedan más horas de vida, y al segundo menos, el primero vale más para la sociedad...

Pero sigamos, el primero aporta a la sociedad horas imprescindibles de calentar sillas de bar, derretir consolas de videojuegos, liar porros en cero coma...el segúndo otorga valor añadido a todo lo que desarrolla, hace que la productividad de 100 hombres se multiplique, maximiza la energía mundial un 50% permitiendo que miles de horas de trabajo y energía vayan a otros menesteres que a su vez atorgarán más y más valor añadido a la sociedad.

Pero claro...una hora del primero y una hora del segúndo, es una hora de 60 minutos, y por lo tanto, la riqueza horas/hombre es la misma.

Sería como valorar un post escrito por Clapham que le ha llevado 10 minutos, y un post escrito por Elemento que le ha llevado otros 10 minutos, dónde da igual el contenido del mismo, solo nos interesa el tiempo empleado en cada uno, y por lo tanto valen exactamente lo mismo.

El valor, efectivamente está en el tiempo, pero no solo en eso, si no también en el valor añadido aportado por el consumo de ese tiempo.

Por lo tanto, solo podremos comparar tiempos dedicados a menesteres similares entre sí...es absurdo comparar el tiempo de un recolector de aceitunas a mano, con otro que recolecta usando una sacudidora.

Ambos hacen el mismo trabajo, pero el segundo es 1000 veces mas productivo que el primero, gracias a que otro aportó el valor añadido de su tiempo a construir una máquina que maximiza el tiempo humano.

Clapham, podrías haberte forrado con Zoin :abajo:
 
no entiendo p q tanto avisar del bitcoin ¿por q no avisan del tulipan ripple, ether, litecoin, cardano, monero, tron etc q tienen un comportamiento mucho mas erratico?

Porque no tiene ni fruta idea ni de Bitcoin ni de otras criptos. Slaveryfighter está en modo caca pedo pandero pis y de ahí no le saques, no le da más a de si al animalito.
 
Por consiguiente, un gañán de 20 años sin estudios ni preparación, que no sabe hacer la O con un "habano", tiene más valor que un físico nuclear de 60 años, capaz de resolver ecuaciones capaces de optimizar la energía nuclear un 50%.


Pues si . es por esta razon que la India , con 100 ( o 200 ) millones de personas defecando en la maleza puede aplastar a Espana economica y militarmente . Es la poblacion , patidifuso ....
La razon por la que gano Trump , y no Hillary es porque en democracia la cantidad y no la calidad es lo que cuenta ...
100 rellenitos sebosos sin estudio universitario pueden decidir de que lado cae el estado que te da la magica mayoria de 176 electores ...
Asi que si , un ganan de 20 anos vale mas que un fisico nuclear de 60
porque un fisico nuclear seguramente es un orate solitario sin amigos y un ganan de 20 probablemente tenga a toda la pena tras el
Es por esta razon que Espana esta condenada a desaparecer , pues su poblacion autoctona desaparece ...es la cantidad lo que cuenta
Da igual que hayan 100 borjas si nacen 400 mohameds
El clapham no cree en la riqueza confiscable . Una crypto vale mientras ellos quieran que valga . Y te la pueden quitar cuando quieran
No se meteran en tu wallet , pero pueden cerrar los exchanges
y entonces no podras convertir tu algoritmo inutil en fiat . En cambio otros no perdemos en tiempo en guano y aunque nos tome mas tiempo
seguimos acumulando logros ...la green card , por ejemplo ...
cuanto vale ( en bitcoins ) la green card ? No tiene precio . Es un privilegio que TU nunca podras disfrutar . Vale , que no te interesa EE UU
pero tu opinion es guano de gallina comparada con la de otros 1000 millones que creen lo contrario ....

La India son 1300 millones, y Trump ganó con menos votos.
 
Pues si . es por esta razon que la India , con 100 ( o 200 ) millones de personas defecando en la maleza puede aplastar a Espana economica y militarmente . Es la poblacion , patidifuso ....
La razon por la que gano Trump , y no Hillary es porque en democracia la cantidad y no la calidad es lo que cuenta ...
100 rellenitos sebosos sin estudio universitario pueden decidir de que lado cae el estado que te da la magica mayoria de 176 electores ...

Respira un poco y piensa antes de escribir...creo que tienes un problema de análisis personal de tu entorno, y creas en tu mente sentencias que consideras irrefutables, cuando tienen multitud de errores.

Es un tipo de psicopatía relativamente común, pero pienso que la puedes controlar, cuando borras muchos de tus posts, estás entendiendo parte de tu problema.

Bien ahora voy a perder unos segundos explicándote que no, no es la población.

No te das cuenta que Trump y Hillary eran solo dos...da igual que les voten un millón o 100 millones, las masas no gobiernan ni deciden...lo hacen las élites.

Las masas son solo esclavos a los que se le entrega pan y circo, y tu te crees que las masas mandan algo...si realmente eres cubano...que lo dudo...allí puedes ver el gran poder de las masas.

Un saludo, y recuerda que todavía podrías estar a tiempo.
 
Por favor, no citéis al fariseo verborreico de clapham, los que le tenemos en el ignore y ganamos dinero y libertad con las criptomonedas os lo agradecemos.
 
Los bitcoineros seguimos ganando mientras vosotros comeis guano

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Id asumiendo que morireis viendo al BTC alcanzar otro all time high :XX:

---------- Post added 20-ene-2018 at 17:57 ----------

Otro antisistema destroyer..... :ouch:


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---------- Post added 18-ene-2018 at 23:19 ----------



Pues menudo ejemplo me pones "EL COMUNISMO" :rolleye:

y encima me citas un país al que también se le ha ocurrido fabricar una cripto "el petro" ¿ves? ese sistema es uno de los que te digo que funcionan como el puro pandero, y la gente pasa hambre y se muere sin medicinas, para que veas la importancia que tiene un Estado que gestione bien la riqueza y los servicios de un país.


Todo suele ser perjudicial en sus extremos, lo ideal es siempre buscar el punto de equilibrio entre esos dos extremos, un Estado déspota y totalitario que lo controle absolutamente todo como es el comunista no funciona, eso está más que comprobado en la historia, y un Estado que roce la anarquía y que no controle nada tampoco, por lo tanto hay que pensar muy bien que controlar y que no, y desde luego que el control de la moneda es ESENCIAL para cualquier Estado que pretenda regular de forma ecuánime la riqueza de un país, que al contrario que mucha gente piensa NO ES EL DINERO, sino sus bienes y servicios, el dinero solo es un catalizador que sirve para que el sistema funcione sin romperse, por eso el bitcoin nunca será permitido por los Estados a no ser que sea controlado y regulado por ellos, eso yo lo tengo muy claro, y además, estoy de acuerdo con que así sea..... 😛ienso:

Cualquiera que sea autonomo esta hasta los agallas de pagar impuestos para poder llegar a fin de mes a duras penas y va a usar bitcoin para hacer trabajos en B en cuanto el estado prohiba el dinero en efectivo, otra razon por la que nunca desaparecera y por la que aun no hemos visto nada. Toda la economia en B se movera en bitcoin.

La mayoria de gente sobrevive gracias a trabajar a escondidas del estado, si declaras todo, viviras una vida de guano. Ojala la gente pudiera declarar todo y seguir viviendo bien y no tener que estar preocupado por si te pillan, pero la realidad no es asi.
 
Cualquiera que sea autonomo esta hasta los agallas de pagar impuestos para poder llegar a fin de mes a duras penas y va a usar bitcoin para hacer trabajos en B en cuanto el estado prohiba el dinero en efectivo, otra razon por la que nunca desaparecera y por la que aun no hemos visto nada. Toda la economia en B se movera en bitcoin.

La mayoria de gente sobrevive gracias a trabajar a escondidas del estado, si declaras todo, viviras una vida de guano. Ojala la gente pudiera declarar todo y seguir viviendo bien y no tener que estar preocupado por si te pillan, pero la realidad no es asi.



Gracias por esa aportación que confirma mi pronóstico de que los Estados jamás permitirán el uso del bitcoin, has explicado muy bien uno de los motivos para ello...... 😉
 
Gracias por esa aportación que confirma mi pronóstico de que los Estados jamás permitirán el uso del bitcoin, has explicado muy bien uno de los motivos para ello...... 😉

Un pronóstico cojinudo, propio de una mente privilegiada. Mientras llega ese día no desesperes y ejercita la mandíbula. Te quedan por comer kilómetros de criptopolla.
 
Gracias por esa aportación que confirma mi pronóstico de que los Estados jamás permitirán el uso del bitcoin, has explicado muy bien uno de los motivos para ello...... 😉

Los estados soberanos jamás permitirían la existencia de criptomonedas.

Pero ya no existen estados soberanos. Quien gobierna realmente es el globalismo.

Las elites globalistas darán el tiro de gracia al sistema de estados, cuando le arrebaten la fuente de su poder. El dinero, el poder de recaudar.

A nadie le extraña que ninguna ley o acción de los bancos centrales haya tenido resultado contra las criptos?

Y ojo, no soy anticriptos. Tengo y me he beneficiado muchisimo...
 
Los bitcoineros seguimos ganando mientras vosotros comeis guano

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Id asumiendo que morireis viendo al BTC alcanzar otro all time high :XX:

---------- Post added 20-ene-2018 at 17:57 ----------



Cualquiera que sea autonomo esta hasta los agallas de pagar impuestos para poder llegar a fin de mes a duras penas y va a usar bitcoin para hacer trabajos en B en cuanto el estado prohiba el dinero en efectivo, otra razon por la que nunca desaparecera y por la que aun no hemos visto nada. Toda la economia en B se movera en bitcoin.

La mayoria de gente sobrevive gracias a trabajar a escondidas del estado, si declaras todo, viviras una vida de guano. Ojala la gente pudiera declarar todo y seguir viviendo bien y no tener que estar preocupado por si te pillan, pero la realidad no es asi.

Ese no es el concepto dado lo costoso del pago y la lentitud del mismo.
 
¿Alquien me sabría explicar cómo soluciona la blockchain de bitcoin el problema del crecimiento infinito del libro contable?

Lo de cerrar los ejercicios cada X tiempo y abrir un nuevo libro con los registros finales del antiguo ¿es sólo una moda o tiene algún sentido el hacerlo así? ¿Puede un libro contable crecer ad infinutum?
Cuentan con la Ley de Moore. Está en la página 4:

 
Más info acerca del Shishi.... :rolleye:


 



Pongo estas noticias porque confirman mi pronóstico al respecto del BTC y los Estados.... 😛ienso:
 
Más info acerca del Shishi.... :rolleye:



Menudas perlas que suelta el artículo este, el término "pilotar de oídas" se inventó para el autor, el resaltado es mío:

Otro motivo de preocupación: una sesión de minería de bitcoin al principio creaba 50 bitcoins, luego el número se redujo a 25 y actualmente se encuentra en unos 12,5. Hay pronósticos que apuntan a que en 2020, se llegará a 6,25 bitcoins, lo que hará que la minería no sea rentable.

Si no se extrae el bitcoin, las transacciones no se aprueban y no se producen nuevos bitcoins. Hasta el 13 de enero se han extraído 16.800.000 bitcoins acercándose a los máximos históricos registrados en 21 millones de monedas extraídas.

Pa miccionar y no echar gota.
 



El bitcoin ya se ha asentado lejos de los récords que la llevaron a cotas de 20.000 dólares. Hoy ronda la mitad, tras ceder el 50% en menos de un mes. Una muestra más de la volatilidad a la que parecía haber escapado con la euforia que envolvía su mercado.

Nada más lejos de la realidad, esta caída podría quedarse en corta si se dan ciertas circunstancias, ya que podrían hundirlo el 90%, hasta los 1.000 dólares la unidad, según recoge en un artículo Forbes. Parece muy lejano, pero hace menos de un año esa era precisamente su cotización.

La regulación

Estados Unidos, Rusia, China, Corea del Sur, España... El listado de países que aplican restricciones o estudian aplicarlas va a más. La alta volatilidad y la entrada de inversores de a pie preocupa a los gobiernos, que también miran con malos ojos los posibles usos delictivos de las criptodivisas. En España, tanto el banco central como el regulador bursátil y Hacienda han advertido de los peligros que comporta invertir en bitcoin. Se puede ganar o perder todo...

No sirve para nada

Según Forbes, no son un activo financiero porque no generan ingresos ni beneficios en sus acepciones tradicionales. Los que minan ganan bitcoins, y los traders cobran comisiones... Pero el que lo compra no gana nada con él. Ni siquiera puede tenerlo en sus manos, ya que es algo virtual, impalpable.

Esto provoca que sea muy difícil hacer una estimación de su valor. Se compara la divisa al oro, por ejemplo. Mientras que el metal precioso sirve para fabricar cosas, no se puede decir lo mismo de la divisa virtual. Esto genera un gran peligro: “si no se desarrollan suficientes usos la demanda podría decaer”, plantea la publicación.

Tokens de bitcoin: la divisa no tiene soporte físico
Tokens de bitcoin: la divisa no tiene soporte físico (Benoit Tessier / Reuters)
La volatilidad y los nervios

Imagine tener un bitcoin y ver que un día vale el 10% más y al día siguiente el 20% menos. Luego más montaña rusa de subidas y bajadas. La tranquilidad no sería lo primero que venga a la cabeza. Es algo que por lo general no se da en ningún producto, salvo en los llamados ‘chicharros’ de bolsa, por ejemplo. “Si esto continúa, atenúa la demanda de una amplia gama de inversores”, explica el artículo.

La volatilidad provoca nervios y puede llevar a salidas masivas del valor
La volatilidad provoca nervios y puede llevar a salidas masivas del valor (Toshifumi Kitamura / AFP)
Se viene un terremoto

Hay casi 1.500 monedas virtuales. Desde el bitcoin, el más conocido, a otras apuestas que rozan la absurdidad, como una dedicada a Jesucristo, al Papa o al meme de un perro. El futuro que les espera puede ser la desaparición, con los flujos de capital yendo a criptodivisas más potentes.

Nada asegura, empero, que no suceda también con las grandes. La fiebre por el bitcoin ha disparado el número de cuentas en las plataformas de intercambio. Si muchos poseedores de bitcoin deciden vender a la vez, el valor puede sufrir.

Una representación de 100 unidades de Dogecoin
Una representación de 100 unidades de Dogecoin (Dogecoin)
Robos virtuales

Son una constante. Algunos apuntan a Corea del Norte. El más famoso fue el robo masivo de monederos virtuales de la plataforma Mt Gox, en 2014. Fueron a manos de hackers más de 800.000 bitcoins.

En diciembre quebró la plataforma coreana Youbit tras sufrir un ciberataque y desaparecer la quinta parte de sus divisas. Semanas antes le tocó a la checa NiceHash, que sufrió un agujero de 70 millones de dólares tras un robo.

La experiencia llama a ser muy cauteloso y a no descartar nuevos hackeos. La desconfianza que puede generar que siga pasando puede hundir su valor. En este sentido, también se pone el foco sobre sus usos delictivos, que lo pueden convertir en un paraíso fiscal virtual. Si las autoridades logran intervenir sobre estos usos podrían lastrar las criptodivisas.


:tragatochos:
 

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