Cartera para novato

Entiendo que la entidad te asegura hasta 100.000 euros en el caso de MyInvestor
Saludos y buenos días.

En el caso de fondos, indexados., etf.....la entidad asegura 0€.

Cuenta corriente y depósitos, 100.000€ entidad española.
Myinvestor es andbank (Andorra) pero con iban español.

Si se va al malos por ejemplo, myinvestor, tus posiciones están a tu nombre en el banco custodio, en este caso Inversis.
 
Saludos a todos.
Esa cartera no es de un novato, es alguien que estudia y lanza para verificación sus resultados.

Para inversión a largo tiempo y con dca sostenido, difícil perder.
De buen rollo:

Por ponerte el ejemplo de la primera que el chaval ha puesto (Fidelity).

Si el novato hubiera invertido hoy, pero en el 2021, en 12 meses habría perdido casi un 12%. Encima tendrá que haber pagado las comisiones.

Podemos discutir si 12 meses es "largo plazo", pero como contrapartida en 2021-22 yo le gané a mi cartera un 7% netos SOLO en dividendos, además de haberla revalorizado, además de no pagar un chavo en esas comisiones anuales por la cartera entera.

Ahora supongamos que eso mismo pasa hoy. De hecho, estamos mirando de cara a una recesión, así que lo raro es que no pasara.

Decir que una persona que invierte en un MSCI World (que es casi literalmente como ir a un casino y poner el 50% al rojo y el 50% al zain) es de alguien "que estudia" es, con mil perdones, atrevido en el mejor de los casos y falso en el peor. Decir "DCA sostenido" es idéntico. Y decir, con una inflación media de un 3% ACUMULADO desde que tenemos uso de razón, que ahora mismo por cierto esta disparada y la real es tranquilamente de un 12% (que yo tambíen hago una inflación del 4% marcado solo los precios que a mi me da la gana) es...bueno, me callo.

Las única dos formas de verdaderamente ganar dinero invirtiendo es:
1. Metiéndote en ETFs e Indexados...pero con tu cuenta de pensiones donde no pagas impuestos hata que te jubilas (lo hago yo mismo, por cierto)
2. Comprando empresas una a una, estudiándolas, entrando en momentos de crisis, y con mucha paciencia.

Sin ánimo de ofender.

PS: Es muy español eso del "quiero todas las ventajas del inversor experimentado, pero sin estudiar ni hacer absolútamente nada, que soy novato". Yo llevo 20 años invirtiendo. Ahora gano todos los años, pero para ello me he tenido que comer los pufos del inversor novato (el famoso "precio de entrada"), como la practica totalidad de todos los inversores del mundo, por cierto.
 
De buen rollo:

Por ponerte el ejemplo de la primera que el chaval ha puesto (Fidelity).

Si el novato hubiera invertido hoy, pero en el 2021, en 12 meses habría perdido casi un 12%. Encima tendrá que haber pagado las comisiones.

Podemos discutir si 12 meses es "largo plazo", pero como contrapartida en 2021-22 yo le gané a mi cartera un 7% netos SOLO en dividendos, además de haberla revalorizado, además de no pagar un chavo en esas comisiones anuales por la cartera entera.

Ahora supongamos que eso mismo pasa hoy. De hecho, estamos mirando de cara a una recesión, así que lo raro es que no pasara.

Decir que una persona que invierte en un MSCI World (que es casi literalmente como ir a un casino y poner el 50% al rojo y el 50% al zain) es de alguien "que estudia" es, con mil perdones, atrevido en el mejor de los casos y falso en el peor. Decir "DCA sostenido" es idéntico. Y decir, con una inflación media de un 3% ACUMULADO desde que tenemos uso de razón, que ahora mismo por cierto esta disparada y la real es tranquilamente de un 12% (que yo tambíen hago una inflación del 4% marcado solo los precios que a mi me da la gana) es...bueno, me callo.

Las única dos formas de verdaderamente ganar dinero invirtiendo es:
1. Metiéndote en ETFs e Indexados...pero con tu cuenta de pensiones donde no pagas impuestos hata que te jubilas (lo hago yo mismo, por cierto)
2. Comprando empresas una a una, estudiándolas, entrando en momentos de crisis, y con mucha paciencia.

Sin ánimo de ofender.

PS: Es muy español eso del "quiero todas las ventajas del inversor experimentado, pero sin estudiar ni hacer absolútamente nada, que soy novato". Yo llevo 20 años invirtiendo. Ahora gano todos los años, pero para ello me he tenido que comer los pufos del inversor novato (el famoso "precio de entrada"), como la practica totalidad de todos los inversores del mundo, por cierto.
Eres Gregorio Hernández?
 
De buen rollo:

Por ponerte el ejemplo de la primera que el chaval ha puesto (Fidelity).

Si el novato hubiera invertido hoy, pero en el 2021, en 12 meses habría perdido casi un 12%. Encima tendrá que haber pagado las comisiones.

Podemos discutir si 12 meses es "largo plazo", pero como contrapartida en 2021-22 yo le gané a mi cartera un 7% netos SOLO en dividendos, además de haberla revalorizado, además de no pagar un chavo en esas comisiones anuales por la cartera entera.

Ahora supongamos que eso mismo pasa hoy. De hecho, estamos mirando de cara a una recesión, así que lo raro es que no pasara.

Decir que una persona que invierte en un MSCI World (que es casi literalmente como ir a un casino y poner el 50% al rojo y el 50% al zain) es de alguien "que estudia" es, con mil perdones, atrevido en el mejor de los casos y falso en el peor. Decir "DCA sostenido" es idéntico. Y decir, con una inflación media de un 3% ACUMULADO desde que tenemos uso de razón, que ahora mismo por cierto esta disparada y la real es tranquilamente de un 12% (que yo tambíen hago una inflación del 4% marcado solo los precios que a mi me da la gana) es...bueno, me callo.

Las única dos formas de verdaderamente ganar dinero invirtiendo es:
1. Metiéndote en ETFs e Indexados...pero con tu cuenta de pensiones donde no pagas impuestos hata que te jubilas (lo hago yo mismo, por cierto)
2. Comprando empresas una a una, estudiándolas, entrando en momentos de crisis, y con mucha paciencia.

Sin ánimo de ofender.

PS: Es muy español eso del "quiero todas las ventajas del inversor experimentado, pero sin estudiar ni hacer absolútamente nada, que soy novato". Yo llevo 20 años invirtiendo. Ahora gano todos los años, pero para ello me he tenido que comer los pufos del inversor novato (el famoso "precio de entrada"), como la practica totalidad de todos los inversores del mundo, por cierto.
Ya.
Si contamos el día que empezé a comprar acciones... yo llevo 25 años. Sí, terras, bbvas, telefonicas y etc... del viaje de terra me dió tal espanto que salí escaldado, bastante escaldado y eso que en aquellos tiempos, hacienda no se llevaba impuestos por ganancias en bolsa, todo iba a la buchaca. Luego cambió.

Supongo que lo que cuentas es como invertir en etf de oro vs. oro físico con todo el riesgo del papel, sin tener control real y palpable de tu inversión y expuesto a comisiones, impuestos y demás.


Pero es cierto que para ese tipo de inversión no te hace falta experiencia, pero para el tema de la bolsa hoy en día es un cristo con la apertura internacional y es más fácil replicar a un fondo o directamente meterlo en un fondo y ver lo que ha hecho en 15 años.
 
De buen rollo:

Por ponerte el ejemplo de la primera que el chaval ha puesto (Fidelity).

Si el novato hubiera invertido hoy, pero en el 2021, en 12 meses habría perdido casi un 12%. Encima tendrá que haber pagado las comisiones.

Podemos discutir si 12 meses es "largo plazo", pero como contrapartida en 2021-22 yo le gané a mi cartera un 7% netos SOLO en dividendos, además de haberla revalorizado, además de no pagar un chavo en esas comisiones anuales por la cartera entera.

Ahora supongamos que eso mismo pasa hoy. De hecho, estamos mirando de cara a una recesión, así que lo raro es que no pasara.

Decir que una persona que invierte en un MSCI World (que es casi literalmente como ir a un casino y poner el 50% al rojo y el 50% al zain) es de alguien "que estudia" es, con mil perdones, atrevido en el mejor de los casos y falso en el peor. Decir "DCA sostenido" es idéntico. Y decir, con una inflación media de un 3% ACUMULADO desde que tenemos uso de razón, que ahora mismo por cierto esta disparada y la real es tranquilamente de un 12% (que yo tambíen hago una inflación del 4% marcado solo los precios que a mi me da la gana) es...bueno, me callo.

Las única dos formas de verdaderamente ganar dinero invirtiendo es:
1. Metiéndote en ETFs e Indexados...pero con tu cuenta de pensiones donde no pagas impuestos hata que te jubilas (lo hago yo mismo, por cierto)
2. Comprando empresas una a una, estudiándolas, entrando en momentos de crisis, y con mucha paciencia.

Sin ánimo de ofender.

PS: Es muy español eso del "quiero todas las ventajas del inversor experimentado, pero sin estudiar ni hacer absolútamente nada, que soy novato". Yo llevo 20 años invirtiendo. Ahora gano todos los años, pero para ello me he tenido que comer los pufos del inversor novato (el famoso "precio de entrada"), como la practica totalidad de todos los inversores del mundo, por cierto.
Como mi objetivo número uno es no perder dinero y vencer a la inflacion, como ves mi propuesta a 15 años vista?
No pretendo hacerme rico sino menos pobre…
 
Saludos y buenos días.

En el caso de fondos, indexados., etf.....la entidad asegura 0€.

Cuenta corriente y depósitos, 100.000€ entidad española.
Myinvestor es andbank (Andorra) pero con iban español.

Si se va al malos por ejemplo, myinvestor, tus posiciones están a tu nombre en el banco custodio, en este caso Inversis.
Y en qué banco te aseguran tu inversión?
 
Y en qué banco te aseguran tu inversión?
Hasta 100k, todos. Cierto es que hubo un evento con el tema Griego pero para mi es mas una rara excepción que una regla.

El problema es que los depósitos no suelen vencer a la inflación a menos que lo hagas a mas de 5 años y coincida que pilles un momento donde el interés esté muy alto y al par de años la inflación suba menos (osea, tener suerte).
 
Y en qué banco te aseguran tu inversión?
En todos. Existe el FOGAIN (FOndo de GArantía de INversiones) que es el equivalente al FGD para los depósitos. Obviamente sólo cubre la quiebra del banco o broker donde tengas las acciones, no la pérdida de valor de las acciones o la quiebra de alguna de las empresas en que hayas invertido, si inviertes mal o tienes mala suerte, te comes las pérdidas como un campeón.
 
una cartera muy parecida a la mía si cambiamos el MSCI world por Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund EUR Acc
también tengo un plan de pensiones de la caixa en renta variable USA para aprovechar la fiscalidad que este año ha dado una rentabilidad del 34% (pequeña alegría ya que aquí solo meto los 1500 desgravables anuales).

mi intención este proximo año es deshacer la posición en emergentes y repartirlo a partes iguales entre el oro y bitcoin.
 
Como mi objetivo número uno es no perder dinero y vencer a la inflacion, como ves mi propuesta a 15 años vista?
No pretendo hacerme rico sino menos pobre…
Para un novato solo aconsejaría dos cosas:
1. Invertir en conocimiento. Estudiar fundamentales sobre todo.
2. Invertir en lo fácil: 10k en bancolchón, vivienda propia comprada y pagada libre de hipotecas y sin hacerlo a medias con una mugera.
3. Invertir en paciencia. Hacerse una cuenta demo durante unos años para que tú vieras lo que te habría pasado, para probar tus propias teorías, etc.

Es lo que literalmente estoy haciendo con mis descendientes.

PS: Prefiero mil veces perder dinero habiendo hecho los deberes (estudio de empresa y sus fundamentales) que ganarlo por suerte.
 
Para un novato solo aconsejaría dos cosas:
1. Invertir en conocimiento. Estudiar fundamentales sobre todo.
2. Invertir en lo fácil: 10k en bancolchón, vivienda propia comprada y pagada libre de hipotecas y sin hacerlo a medias con una mugera.
3. Invertir en paciencia. Hacerse una cuenta demo durante unos años para que tú vieras lo que te habría pasado, para probar tus propias teorías, etc.

Es lo que literalmente estoy haciendo con mis descendientes.

PS: Prefiero mil veces perder dinero habiendo hecho los deberes (estudio de empresa y sus fundamentales) que ganarlo por suerte.
Saludos a todos.

El saber no ocupa lugar y banco colchón no es una opción.

Hay vida fuera de la banca tradicional y cada vez más gente invierte su dinero.
Opciones como myinvestor o en un futuro cercano T Republic con iban español lo son.

Desde cuenta remuneradas, depósitos, monetarios......
A otras opciones con riesgo.

Pero banco colchón y banca tradicional deben desterrarse.

La oferta en redes sociales es amplia. Por ejemplo, La pizarra de Andrés es buena.

Otra cuestión es que poca gente estudia, aprende y sólo quiere una recomendación para ganar dinero rápido.
 
De buen rollo:

Por ponerte el ejemplo de la primera que el chaval ha puesto (Fidelity).

Si el novato hubiera invertido hoy, pero en el 2021, en 12 meses habría perdido casi un 12%. Encima tendrá que haber pagado las comisiones.

Podemos discutir si 12 meses es "largo plazo", pero como contrapartida en 2021-22 yo le gané a mi cartera un 7% netos SOLO en dividendos, además de haberla revalorizado, además de no pagar un chavo en esas comisiones anuales por la cartera entera.

Ahora supongamos que eso mismo pasa hoy. De hecho, estamos mirando de cara a una recesión, así que lo raro es que no pasara.

Decir que una persona que invierte en un MSCI World (que es casi literalmente como ir a un casino y poner el 50% al rojo y el 50% al zain) es de alguien "que estudia" es, con mil perdones, atrevido en el mejor de los casos y falso en el peor. Decir "DCA sostenido" es idéntico. Y decir, con una inflación media de un 3% ACUMULADO desde que tenemos uso de razón, que ahora mismo por cierto esta disparada y la real es tranquilamente de un 12% (que yo tambíen hago una inflación del 4% marcado solo los precios que a mi me da la gana) es...bueno, me callo.

Las única dos formas de verdaderamente ganar dinero invirtiendo es:
1. Metiéndote en ETFs e Indexados...pero con tu cuenta de pensiones donde no pagas impuestos hata que te jubilas (lo hago yo mismo, por cierto)
2. Comprando empresas una a una, estudiándolas, entrando en momentos de crisis, y con mucha paciencia.

Sin ánimo de ofender.

PS: Es muy español eso del "quiero todas las ventajas del inversor experimentado, pero sin estudiar ni hacer absolútamente nada, que soy novato". Yo llevo 20 años invirtiendo. Ahora gano todos los años, pero para ello me he tenido que comer los pufos del inversor novato (el famoso "precio de entrada"), como la practica totalidad de todos los inversores del mundo, por cierto.
Saludos a todos.

Así no funciona la inversión en fondos indexados y menos utilizando esa horquilla temporal desastrosa de ese año concreto.

Tampoco la de estos últimos meses con alto crecimiento y sp500 en máximos.
 
Para un novato solo aconsejaría dos cosas:
1. Invertir en conocimiento. Estudiar fundamentales sobre todo.
2. Invertir en lo fácil: 10k en bancolchón, vivienda propia comprada y pagada libre de hipotecas y sin hacerlo a medias con una mugera.
3. Invertir en paciencia. Hacerse una cuenta demo durante unos años para que tú vieras lo que te habría pasado, para probar tus propias teorías, etc.

Es lo que literalmente estoy haciendo con mis descendientes.

PS: Prefiero mil veces perder dinero habiendo hecho los deberes (estudio de empresa y sus fundamentales) que ganarlo por suerte.
Bueno, me he embarcado en esta aventura, invirtiendo aproximadamente un 5% de mis ingresos mensuales. Tengo una cuenta remunerada en el banco donde tenemos las hipotecas.
Soy un amortizador enfermizo y mi idea es librarme de los préstamos en 5 años (240.000 aprox en total)
Pero tras financiar a tocateja una pequeña construcción el año pasado (104.000) este año que no tenemos gastos previstos (salvo los préstamos) quería diversificar… decir que tenemos un piso apartamento (1 habitacion)pagado (y alquilado), otro sobre el que tenemos aún una de las hipotecas (alquilado). Luego está el grande de la familia, donde residimos y una finca en una urbanización donde hemos hecho la construcción el año pasado(pendiente de hacer el chalet si dios quiere).
Y en esas estamos. Seguiré estudiando, he empezado con los libros que me habéis recomendado. Vengo del sector sanitario y mi cultura financiera era prácticamente nula, actualmente baja, pero pogre adecuadamente.
 
Última edición:
RF indexada? ni con tu dinero. en RF corto plazo mucho mejor fondos activos baratos bien gestionados. el resto es para especular.


se dice bancolchón. y a pesar de mi nombre, no puedo estar más de acuerdo.

Muchas gracias por el consejo.

Renta Fija Activa por ejemplo el Fondo Monetario de Groupama Tresorerie? Algo asi?
 
Como novato a mi me gustaría saber cual es la garantía que tengo de que si uso esto para invertir dinero en ETF o demás historias el broker no se vaya al malos y me quede sin mi dinero

A mi me pasó en 2015 con un bróker llamado interdin, nos dieron un plazo para cerrar las posiciones de futuros y a los que teníamos menos de 100.000 nos devolvieron todo mediante el FOGAIN. Rellenando una solicitud que el mismo bróker tramitó.
 
Buenas burbus, como veis esta cartera para mantener a largo plazo unos 15-20 años? La idea es no perder tanta pasta cada día, supondría un 5% de la economía familiar mensual




NombrePorcentaje carteraCantidad mensual cartera
Fidelity MSCI world70%425
Vanguard Emerging Markets12%75
ETF ishares Gold12%75
ETF Fidelity Bitcoin6%37,5


Ya me decís qué cambios haríais. Gracias
Es muy probable que este 2025 sea bajista, a diferencia de estos 2 años anteriores. Meterse ahora, es meterse en máximos históricos de muchos indices y de bitcoin...yo esperaría a que se produjeran esas caídas... de un 20%?, por poner un ejemplo y una cifra orientativa y entonces comenzar a meterte, pero en en valores concretos que esten baratos y en una estrategía dividendera. El hilo de feministodeizquierdas es de obligada lectura y seguimiento. Tal vez ahora sea lo mejor un fondo monetario y estar a la expectativa mientras acumulas liquidez IMHO.
Salu2
 
Dos partes en Homestreet.
Una parte en Serica.
Una parte en Okta.
Una parte en AzValor internacional.
Una parte en Magallanes Euroean.
Una parte en Hellofresh.
Cuatro partes en Currys.
Una parte en Babcock Internarional.
Una parte en Navios.
Una parte en Zillow.
Cuatro partes en Atresmedia.
Seis partes en empresas chinas.
Huid de las minas
 
Bueno, me he embarcado en esta aventura, invirtiendo aproximadamente un 5% de mis ingresos mensuales. Tengo una cuenta remunerada en el banco donde tenemos las hipotecas.
Soy un amortizador enfermizo y mi idea es librarme de los préstamos en 5 años (240.000 aprox en total)
Pero tras financiar a tocateja una pequeña construcción el año pasado (104.000) este año que no tenemos gastos previstos (salvo los préstamos) quería diversificar… decir que tenemos un piso apartamento (1 habitacion)pagado (y alquilado), otro sobre el que tenemos aún una de las hipotecas (alquilado). Luego está el grande de la familia, donde residimos y una finca en una urbanización donde hemos hecho la construcción el año pasado(pendiente de hacer el chalet si dios quiere).
Y en esas estamos. Seguiré estudiando, he empezado con los libros que me habéis recomendado. Vengo del sector sanitario y mi cultura financiera era prácticamente nula, actualmente baja, pero pogre adecuadamente.
Consejo de amigo: No muevas un dedo hasta que te hayas librado de todos los préstamos e hipotecas.

Si no te puedes quitar una hipoteca porque no te dejan meter mas de un % para amortizarla, mete ese dinero en depositos a plazo fijo.

Solo cuando te hayas quitado todas las deudas deberías pensar en invertir. De hecho, míralo de ésta forma: Una deuda de 1000 euros, si te la quitas, es como si ganases 1000 euros invirtiendo.

Porque a una mala te quedas sin ingresos por cualquier imprevisto y la vas a defecar de verdad.

Hazme caso.
 
Consejo de amigo: No muevas un dedo hasta que te hayas librado de todos los préstamos e hipotecas.

Si no te puedes quitar una hipoteca porque no te dejan meter mas de un % para amortizarla, mete ese dinero en depositos a plazo fijo.

Solo cuando te hayas quitado todas las deudas deberías pensar en invertir. De hecho, míralo de ésta forma: Una deuda de 1000 euros, si te la quitas, es como si ganases 1000 euros invirtiendo.

Porque a una mala te quedas sin ingresos por cualquier imprevisto y la vas a defecar de verdad.

Hazme caso.
Bueno, yo no lo veo así.

Puede ser que la desgravación te compense si es tu vivienda habitual. Y, por tanto, no te interese amortizar.

O puede ser que lo que debas de hipoteca, sea de viviendas alquiladas, cuyo alquiler suple en gasto tanto de capital principal como de intereses y gastos (o quizá te merezca un pequeño gasto anual...). Al final es el inquilino el que cubre, y tu y tu familia "tenéis que vivir". Y sí, puedes comprar otra (o varias) viviendas en mismo sistema y no vivir de las rentas pero cuando compense su venta hacer efectivo de esa hucha, aprovechando la revalorización del mercado. No cobras alquiler, pero te pillas (de vez en cuando) un x2 en la compra-venta a largo plazo (o corto si aciertas en dónde comprar), o un x7 sobre lo invertido a largo plazo después de impuestos.

Así que esa regla es muy bonita pero te descapitaliza para hacer inversiones. Y si hay algo que no tienes, es tiempo. Pagar esos intereses, si logras que otro los pague, es comprar tiempo.

Los principales negocios y países del mundo funcionan contrayendo deuda. Hay que ver que te permite hacer esa deuda si es inversora o si es para gastos no retornables y sobre todo ¿quién la paga?.
 
Última edición:
Bueno, yo no lo veo así.

Puede ser que la desgravación te compense si es tu vivienda habitual.

O puede ser que lo que debas de hipoteca sea de viviendas alquiladas que suplen en gasto tanto de capital principal como de intereses y gastos. Al final es el inquilino el que cubre y tu y tu familia "tenéis que vivir". Y sí, puedes comprar otra (o varias) viviendas en mismo sistema y no vivir de las rentas pero cuando compense su venta hacer efectivo de esa hucha aprovechando la revalorización del mercado. No cobras alquiler, pero te pillas un x2 en la venta a largo plazo.
Sin acritud: Esa forma de pensar es la que hace que la gente pierda su vivienda en tiempos de crisis.

Hablas de lo que "puede ser" sin pararte a pensar que esa moneda tiene otra cara: Puede ser que mañana se quede en paro y nunca mas encuentre otro empleo. Puede ser que su pareja le viogenice. Y puede ser que esas viviendas alquiladas sean ocupadas.

Yo prefiero fijarme no en lo que "puede ser" sino en lo que es.
- Él tiene una deuda que debe pagar.
- Él tiene dinero para pagar esa deuda.

Mi última hipoteca (la de mi casa que me hice en 2015) me la hice con condiciones cojinudas. Menos de un 2% y plazo fijo. Aun así, me la quité en menos de 10 años (negocié pagos por adelantado sin penalización y otros beneficios). Piensa que es un casa nueva sin adobar en capital de provincia y con terreno.

¿Por qué, teniendo cartera de acciones, pisos alquilados, etc...me quise quitar esa deuda? Pues porque yo no sé cuando me puedo quedar en el paro o me puede pasar cualquier imprevisto.

Nunca olvidaré a un conocido que perdió su casa durante la crisis del 2008. Su muyer (española) me dijo "la verdad es que hicimos muchos gastos innecesarios". Por pensar que las cosas no cambiarían perdieron su vivienda. Por lo del "puede ser".

Yo no gano nada con lo que hagan otros, pero no me gustaría ver a nadie volver a pasar por una situación como esa.

De buen rollo.
 

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