El bsnco fue rescatado por su pasivo, bonistas y accionistas.
Se llama ball in.
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Cava te dice que hagas un all in en BTC que va para el millon
- Autor del tema Raisuni
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Se llama ball in.
Porque crees que el valor teorico es 0?El suelo de bitcoin no es como el de unas acciones que están respaldadas por unos activos de unas empresas gigantes.
El BTC tiene el mismo valor teórico que el resto de criptos. CERO.
Eso no significa que vaya a irse a cero, pero poder, podría hacerlo perfectamente.
Ya hubo otras que lo hicieron como bitconnect o Terra luna.
Parece que estamos mezclando conceptos.
Bitcoin no es una empresa.
Supuestamente, es una moneda.
Y una moneda solo tiene dos respaldos posibles.
Que se use.
Que te obliguen a usarla, obligándote a pagar impuestos en esa moneda, por ejemplo.
El único uso real que se le está dando al Bitcoin es puramente especulativo.
Creo que después de tantos años ya se puede decir alto y claro que no va a sustituir a nada ni se va a usar comercialmente.
Bitcoin no es una empresa.
Supuestamente, es una moneda.
Y una moneda solo tiene dos respaldos posibles.
Que se use.
Que te obliguen a usarla, obligándote a pagar impuestos en esa moneda, por ejemplo.
El único uso real que se le está dando al Bitcoin es puramente especulativo.
Creo que después de tantos años ya se puede decir alto y claro que no va a sustituir a nada ni se va a usar comercialmente.
lucky starr
Madmaxista
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- 2 Sep 2007
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Si dices eso es que no entiendes nada.De acuerdo, ahora por favor dime un solo mercado que no sea pura especulación
¿Me puedes explicar porque el banco Santander valía 7, cayo a 1, y ahora está a 11?
O por que el aceite de oliva estaba a 3, se fue a 10 y ahora está a 5?
O por que Apple en 2019 estaba a 40 y ahora a 260? que tecnología ha sacado Apple en los ultimos 6 años?
Es que lleváis el BTC tan dentro desde hace 15 años... ya esta bien hombre, superadlo
El santander bajó porque venía de una crisis bancaria brutal, ahora con los tipos altos vuelve a generar beneficios brutales (por eso vale dinero)
El aceite de oliva, subió la demanda de forma puntual, ahora ha bajado y de ahí su precio.
Apple, pues bueno si cada vez gana más dinero no significa nada....
lucky starr
Madmaxista
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Bitcoin!!!! jajajaja!!! Brutal!!!!El suelo de bitcoin no es como el de unas acciones que están respaldadas por unos activos de unas empresas gigantes.
El BTC tiene el mismo valor teórico que el resto de criptos. CERO.
Eso no significa que vaya a irse a cero, pero poder, podría hacerlo perfectamente.
Ya hubo otras que lo hicieron como bitconnect o Terra luna.
Alopécico tenía que ser.
Sr.Nogueroles
Madmaxista
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Los bancos realizaron splits y fusiones/adquisiciones además del golpe de la crisis financiera.De acuerdo, ahora por favor dime un solo mercado que no sea pura especulación
¿Me puedes explicar porque el banco Santander valía 7, cayo a 1, y ahora está a 11?
O por que el aceite de oliva estaba a 3, se fue a 10 y ahora está a 5?
O por que Apple en 2019 estaba a 40 y ahora a 260? que tecnología ha sacado Apple en los ultimos 6 años?
Es que lleváis el BTC tan dentro desde hace 15 años... ya esta bien hombre, superadlo
Lo que pasa es que los ejemplos que has puesto tienen detrás algún hecho relevante, como crisis, conflictos geopolíticos, etc y suelen ir de la mano con el resto de valores
El BTC se ha metido un gran desplome (y antes hubo parecidos) mientras que el Dolar Index se debilita, el oro sube, el petróleo sube etc todo mientras el IPC de EEUU no se controla.
Así que si el propósito era un valor refugio pues no lo ha conseguido. Y si era un medio de pago... ni el peso Argentino tiene esas caídas.
Sr.Nogueroles
Madmaxista
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Cava es un tiktoker más. Ganará dinero con las RRSS.
Creo que tiene otro canal (hopla) en el que está el descendiente enchufado.
Este señor creo que trabajaba en Hacienda... como para fiarse de él
Creo que tiene otro canal (hopla) en el que está el descendiente enchufado.
Este señor creo que trabajaba en Hacienda... como para fiarse de él
Yo no creo nada.Porque crees que el valor teorico es 0?
El petróleo porqué está a 70. Porque mueve el transporte.
El cobre porque sirve para montones de cosas.
Las acciones las respalda una compañía.
Qué es un bitcoin? Nada. Por eso vale cero.
Vale lo que está cotizando en este momento, que es lo que percibes sí lo líquidas en un Exchange, ni menos ni más.Yo no creo nada.
El petróleo porqué está a 70. Porque mueve el transporte.
El cobre porque sirve para montones de cosas.
Las acciones las respalda una compañía.
Qué es un bitcoin? Nada. Por eso vale cero.
Que tú pienses que no sirve para nada o sirve para mucho, es irrelevante.
Vale lo que está cotizando en este momento, que es lo que percibes sí lo líquidas en un Exchange, ni menos ni más.
Que tú pienses que no sirve para nada o sirve para mucho, es irrelevante.
Ese es solo su valor especulativo. Que haya un montón de iletrados a diestro y siniestro cacareando que Bitcoin no tiene valor intrínseco es de ignorancia profunda.
La minería de Bitcoin se nutre de energía. La misma energía que todos esos usuarios utilizan para calentar o enfriar sus casas, para cargar los dispositivos con los que escriben semejante montón de errores en foros y plataformas como esta.
El valor real de Bitcoin se expresa en energía consumida para su minado. Esa energía tiene un coste FIAT variable. Después, el mercado especulativo se encarga de manteneros adictos a su cotización y a la volatilidad que supone la disrupción del juguetito en cuestión.
Los mismos que afirman que su valor intrínseco es cero pagan gustosamente sus facturas de luz cada mes, la misma luz que los mineros necesitan para la creación del activo.
Hago especial mención a Iturralde y su postura también intrínseca. No sé si es recelo o si en realidad es tan equivocado como proyecta ser, cosa que dudo mucho. Siempre dando lecciones de por qué Bitcoin vale cero cuando sabe perfectamente que hace falta consumir una cantidad ingente de energía para su emisión.
Nadie habla demasiado de ello y justamente la energía es la moneda del orden mundial que viene. Hemos pasado de un mundo analógico a un mundo de experiencias y/o digital para uso y disfrute del público general. Bitcoin encaja a la perfección con esa definición. Gastar el recurso más valioso (la energía) para transformarlo en unidad monetaria.
Bitcoin actúa como una pila: Es un almacén de energía. Cada vez hay más competencia por conseguir esa energía barata. La demanda no deja de crecer. Ahora son los centros de procesamiento de datos para IA. La demanda nunca cae y tiene sentido. La capacidad de pogre real de la humanidad depende de esa energía.
Y aquí lo dejo que me canso y no os merecéis que os lo expliquen. Esto no va de enriquecerse o arruinarse, va de entender hacia dónde se dirige el mundo en el que vivimos.
J**** lo que me faltaba por leer.
Bitcoin tiene el valor de lo que gasta en energía para producirse a sí mismo.
Y como hay poca lo que se gasta en hacer bitcoins no se gasta en otras cosas y por eso vale algo.
Increíble.
El problema es que eso no es cierto.
No existe esa escasez de energía ahora y si llega a existir en el futuro tampoco funcionará así. Si el Bitcoin quita energía del sistema no la devuelve después.
Quiero decir si llevas ese modelo al extremo, tus Bitcoins, que han drenado toda la energía del sistema para crearse, no podrán pagar nada porque no habrá energía en la economía para producir nada.
Ni es una pila, ni es "como una pila".
La energía para crear un Bitcoin desapareció, ya no está en ningún sitio.
Bitcoin tiene el valor de lo que gasta en energía para producirse a sí mismo.
Y como hay poca lo que se gasta en hacer bitcoins no se gasta en otras cosas y por eso vale algo.
Increíble.
El problema es que eso no es cierto.
No existe esa escasez de energía ahora y si llega a existir en el futuro tampoco funcionará así. Si el Bitcoin quita energía del sistema no la devuelve después.
Quiero decir si llevas ese modelo al extremo, tus Bitcoins, que han drenado toda la energía del sistema para crearse, no podrán pagar nada porque no habrá energía en la economía para producir nada.
Ni es una pila, ni es "como una pila".
La energía para crear un Bitcoin desapareció, ya no está en ningún sitio.
Última edición:
Desapareció? JajajaJ**** lo que me faltaba por leer.
Bitcoin tiene el valor de lo que gasta en energía para producirse a sí mismo.
Y como hay poca lo que se gasta en hacer bitcoins no se gasta en otras cosas y por eso vale algo.
Increíble.
El problema es que eso no es cierto.
No existe esa escasez de energía ahora y si llega a existir en el futuro tampoco funcionará así. Si el Bitcoin quita energía del sistema no la devuelve después.
Quiero decir si llevas ese modelo al extremo, tus Bitcoins, que han drenado toda la energía del sistema para crearse, no podrán pagar nada porque no habrá energía en la economía para producir nada.
Ni es una pila, ni es "como una pila".
La energía para crear un Bitcoin desapareció, ya no está en ningún sitio.
Cuánto paga el mercado especulativo por esa pila? te da para cubrir los costes de por ejemplo la factura de la luz durante unos cuantas décadas, o para llenar el depósito del coche las veces que sea necesario y dar la vuelta al mundo.
Como puedes ver la energía no desaparece, se transforma kek
Última edición:
Desapareció, tienes que volver a crear energía, otra vez, para que la puedas pagar con tu Bitcoin.Desapareció? Jajaja
Cuánto paga el mercado especulativo por esa pila? te da para cubrir los costes de por ejemplo la factura de la luz durante unos cuantas décadas, o para llenar el depósito del coche las veces que sea necesario y dar la vuelta al mundo.
Como puedes ver la energía no desaparece, se transforma kek
Crear energía cuesta pasta, así que has gastado pasta en hacer un Bitcoin, y gastas pasta para volver a crear energía para que te la paguen con un Bitcoin. Un plan sin fisuras oye.
En un entorno de escasez de energía no creo que a nadie se le pueda ocurrir un sistema más desastroso.
Porque si la pago con Fiat que no cuesta casi nada de energía crearla no tengo que crear energía dos veces para hacer algo.
Es quemar energía literalmente para especular.
Pero oye que sois unos genios.
Última edición:
Reserva de valor que ha perdido un 50% sin que nadie sepa porqueTe equivocas, no es solo una moneda, es una red y el respaldo de bitcoin moneda es la red Bitcoin, que está formada por entre 300.000 - 600.000 nodos.
Y sí se está usando: como reserva de valor (lo que tú llamas especular) y cómo sistema de pagos a través de la red Lightning.
En lo que sí creo que llevas razón es en que no va a sustituir a ningún sistema de pagos actual. Bitcoin lo van a implementar aquellos que son capaces de entender sus ventajas y para eso hace falta tener un mínimo de conocimiento y las circunstancias vitales de tiempo, interés u obligación que te lleven a él.
Es que es como si me dices que un motor de combustión fuera de un coche es una pila. Se ha construido con electricidad también.
Oyee pones gasolina, hace, Burrum Burrum y suelta humo.
Ale una pila, como una pila.
Que den dinero por mi motor de combustión que quema combustible sin hacer nada.
No es una pila, has gastado combustible en nada.
Si alguien te da dinero por ese motor es porque sirve para ponerlo en un coche para ir de un sitio a otro no porque se haya construido con electricidad y porque queme combustible sin más.
Oyee pones gasolina, hace, Burrum Burrum y suelta humo.
Ale una pila, como una pila.
Que den dinero por mi motor de combustión que quema combustible sin hacer nada.
No es una pila, has gastado combustible en nada.
Si alguien te da dinero por ese motor es porque sirve para ponerlo en un coche para ir de un sitio a otro no porque se haya construido con electricidad y porque queme combustible sin más.
Última edición:
singermorning
cantamañanas
Y este cava de donde ha ansioso?
Desapareció, tienes que volver a crear energía, otra vez, para que la puedas pagar con tu Bitcoin.
Crear energía cuesta pasta, así que has gastado pasta en hacer un Bitcoin, y gastas pasta para volver a crear energía para que te la paguen con un Bitcoin. Un plan sin fisuras oye.
En un entorno de escasez de energía no creo que a nadie se le pueda ocurrir un sistema más desastroso.
Porque si la pago con Fiat que no cuesta casi nada de energía crearla no tengo que crear energía dos veces para hacer algo.
Es quemar energía literalmente para especular.
Pero oye que sois unos genios.
Seguro que desapareció? Entonces tendrás que convencer a toda la comunidad científica para que reescriban los principios de la física.
La optimización de la energía consumida para minar Bitcoin es a día de hoy algo primitiva e ineficiente, pero no tienen superpoderes para desintegrarla.
Hay mineros domésticos que solucionan esas fugas de energía (destruida según tu argumento) para calentar sus viviendas durante todo el invierno solamente canalizando hacia las estancias la energía calórica que desprenden los mineros.
Cuánta energía y cuántas vidas necesitarías tu para escribir la cantidad de datos procesados por un minero en tan solo un minuto?
Y no. La energía usada para especular es la que consumen los casinos de trading donde se amontonan ludópatas y poco equilibrado. Nada que ver con la energía destinada al minado de Bitcoin.
La especulación es una consecuencia de su propósito: la creación de una unidad monetaria respaldada por ingentes cantidades de energía.
Me río, ahora resulta que Bitcoin es un sistema de calefacción.
En fin, que sí, que lo que tú digas.
Quemar leña es un sistema monetario respaldado por ingentes cantidades de energía, hay que hacer una chispa y un complicadísimo proceso químico físico transforma la leña en ceniza y se genera y se pierde energía en el proceso. La moneda es la ceniza.
Y coges la ceniza y te la llevas para pagar más leña. Al tendero le dices, no te rías, que esta ceniza está respaldada por una ingente cantidad de energía, la que se ha quemado en el proceso de hacer ceniza, que es que no te estás enterando.
Un plan sin fisuras.
Ale ya tenemos otro sistema monetario nuevo.
Si estas son las ideas que respaldan al Bitcoin...vivan los bancos centrales!!! O los monos con metralletas...da igual.
En fin, que sí, que lo que tú digas.
Quemar leña es un sistema monetario respaldado por ingentes cantidades de energía, hay que hacer una chispa y un complicadísimo proceso químico físico transforma la leña en ceniza y se genera y se pierde energía en el proceso. La moneda es la ceniza.
Y coges la ceniza y te la llevas para pagar más leña. Al tendero le dices, no te rías, que esta ceniza está respaldada por una ingente cantidad de energía, la que se ha quemado en el proceso de hacer ceniza, que es que no te estás enterando.
Un plan sin fisuras.
Ale ya tenemos otro sistema monetario nuevo.
Si estas son las ideas que respaldan al Bitcoin...vivan los bancos centrales!!! O los monos con metralletas...da igual.
Última edición:
Que lo que estás diciendo es que el Bitcoin es algo así como un recibo descentralizado y no falsificable de que has gastado energía en generar ese mismo recibo que certifica sin lugar a dudas de que has empleado energía.
Es la verdad, tienes razón.
Lo que no entiendo es porque mi factura de la luz no es dinero...
Es la verdad, tienes razón.
Lo que no entiendo es porque mi factura de la luz no es dinero...
Esas subidas y esas bajadas obedecen a la especulación de los grandes tenedores, no hay una lógica como en el mercado bursátil.Todo depende desde dónde empieces a contar. Si cuentas desde 2022 o 2023, está un 300 % por encima. Si cuentas desde el 2009 no hay discusión. Que se está usando como reserva de valor es evidente y que haya caído un 50% solo indica que ha habido una gran venta, pero no que haya cambiado su uso. Vender no está prohibido. Igual que se vende se compra, e igual que ahora ha bajado un 50%, mañana (o en unos meses o en unos años) subirá un 100%.
Yo a algo que ha perdido un 50% en unos meses sin saber por qué no lo puedo llamar reserva de valor