Civismo: nacen las primeras patrullas anti niños, nada de jugar a fútbol en la playa. Ha empezado en Cádiz

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y esto es todo amigos dijo:

Primero no se ve ningún niño y a nadie quitándole el balón.

Segundo, yo he jugado mucho en la playa a futbol, tanto de niño, como de joven como ya mayor con mi descendiente, pero siempre fuera de la zona de las toallas y sombrillas, sin molestar a nadie.

Tercero es muy molesto que te metan un bowling mientras estás tumbado al sol, comiéndote un bocadillo o lo que sea.

Por lo que a lo mejor es que estaban molestando a otras personas y les llamaron la atención, para que dejasen de molestar.

Por eso no me vale una foto y un comentario de alguien a quien ni conozco.

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esforzado dijo:

la pregunta correcta sería: ¿y si al ayuntamiento se le pusiera en la cabeza que no puede haber bowling en la playa, podrían hacerlo?... y la respuesta es sí, podrían... porque la playa es suya y tú no tienes más derecho en ella que el permiso que ellos quieran darte...

la playa es un lugar de baño, pero también es un lugar de deportes de arena, de volar cometas, de hacer castillos y esculturas, de tomarte un helado tranquilamente en una terraza, y de deportes acuáticos... y si viviéramos bajo un sistema de derecho, el administrador podría dividir la playa en zonas para que no se mezclen esas actividades, pero nunca decidir a dedo cuál permite y cuál prohíbe...

ya están prohibidas las bicis, bañarte con bandera roja, jugar a las palas, y otras muchas cosas... y no hace falta estar molestando: es más fácil prohibir... a mí no me sonaría raro lo que relata el op...

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Knight who says ni dijo:

(mensaje citado en revisión)

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y esto es todo amigos dijo:

Por partes:

- en muchas zonas la playa ya está dividida con zonas infantiles, zonas de gimnasia, voleibol, futbol, etc...

- muchas playas tienen canales para entrada de embarcaciones para actividades acuaticas, donde está prohibido el baño y donde mucha gente no respeta el canal. yo tengo un kayak y tengo que entrar por esos canales.

- en una playa grande y con poca gente nadie te va a decir nada si te pones a jugar a futbol fuera de la zona de toallas. Si te pones en la zona de toallas a organizar un partido pues te van a llamar la atención y si no haces caso alguien llamara a la policia.

- Y ahora sobre de quién es la playa. La playa no es del Hay-untamiento, ni de la comunidad, la playa es del Estado. En todo el territorio nacional las playas son del Estado. Lo que el Estado delega la gestión a los hay-untamientos.

Creo que está diferencia mucha gente no la entiende, pero es lo que permite que yo tenga una licencia de pesca de Asturias y que sea valida para pescar en Cataluña (y en todo el territorio nacional), pero no me valga para aguas interiores.

- La bandera roja: La bandera roja es indicativo de prohibirte bañarte, correcto. Pero la razón principal no es porque no quieran dejar bañarte, si no porque lo que no quieren es tener que rescatarte. Porque un rescate en el mar implica poner muchos medios, poner en juego alguna vida y todo porque alguien no sabe medir el riesgo. Yo llevo bañandome toda la vida en calas sin banderas, ni socorristas, ni nadie que me diga que tengo que hacer, pero soy lo bastante sensato y conocedor del mar, para no bañarme cuando hay un riesgo evidente para la vida. Como ya dije en otro hilo, el mar no perdona. Si cometes un error, te mueres.

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y esto es todo amigos dijo:

Por partes:

- en muchas zonas la playa ya está dividida con zonas infantiles, zonas de gimnasia, voleibol, futbol, etc...

- muchas playas tienen canales para entrada de embarcaciones para actividades acuaticas, donde está prohibido el baño y donde mucha gente no respeta el canal. yo tengo un kayak y tengo que entrar por esos canales.

- en una playa grande y con poca gente nadie te va a decir nada si te pones a jugar a futbol fuera de la zona de toallas. Si te pones en la zona de toallas a organizar un partido pues te van a llamar la atención y si no haces caso alguien llamara a la policia.

- Y ahora sobre de quién es la playa. La playa no es del Hay-untamiento, ni de la comunidad, la playa es del Estado. En todo el territorio nacional las playas son del Estado. Lo que el Estado delega la gestión a los hay-untamientos.

Creo que está diferencia mucha gente no la entiende, pero es lo que permite que yo tenga una licencia de pesca de Asturias y que sea valida para pescar en Cataluña (y en todo el territorio nacional), pero no me valga para aguas interiores.

- La bandera roja: La bandera roja es indicativo de prohibirte bañarte, correcto. Pero la razón principal no es porque no quieran dejar bañarte, si no porque lo que no quieren es tener que rescatarte. Porque un rescate en el mar implica poner muchos medios, poner en juego alguna vida y todo porque alguien no sabe medir el riesgo. Yo llevo bañandome toda la vida en calas sin banderas, ni socorristas, ni nadie que me diga que tengo que hacer, pero soy lo bastante sensato y conocedor del mar, para no bañarme cuando hay un riesgo evidente para la vida. Como ya dije en otro hilo, el mar no perdona. Si cometes un error, te mueres.

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Por partes:

- en muchas zonas la playa ya está dividida con zonas infantiles, zonas de gimnasia, voleibol, futbol, etc...

- muchas playas tienen canales para entrada de embarcaciones para actividades acuaticas, donde está prohibido el baño y donde mucha gente no respeta el canal. yo tengo un kayak y tengo que entrar por esos canales.

- en una playa grande y con poca gente nadie te va a decir nada si te pones a jugar a futbol fuera de la zona de toallas. Si te pones en la zona de toallas a organizar un partido pues te van a llamar la atención y si no haces caso alguien llamara a la policia.

- Y ahora sobre de quién es la playa. La playa no es del Hay-untamiento, ni de la comunidad, la playa es del Estado. En todo el territorio nacional las playas son del Estado. Lo que el Estado delega la gestión a los hay-untamientos.

Creo que está diferencia mucha gente no la entiende, pero es lo que permite que yo tenga una licencia de pesca de Asturias y que sea valida para pescar en Cataluña (y en todo el territorio nacional), pero no me valga para aguas interiores.

- La bandera roja: La bandera roja es indicativo de prohibirte bañarte, correcto. Pero la razón principal no es porque no quieran dejar bañarte, si no porque lo que no quieren es tener que rescatarte. Porque un rescate en el mar implica poner muchos medios, poner en juego alguna vida y todo porque alguien no sabe medir el riesgo. Yo llevo bañandome toda la vida en calas sin banderas, ni socorristas, ni nadie que me diga que tengo que hacer, pero soy lo bastante sensato y conocedor del mar, para no bañarme cuando hay un riesgo evidente para la vida. Como ya dije en otro hilo, el mar no perdona. Si cometes un error, te mueres.

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- en muchas zonas la playa ya está dividida con zonas infantiles, zonas de gimnasia, voleibol, futbol, etc...

- muchas playas tienen canales para entrada de embarcaciones para actividades acuaticas, donde está prohibido el baño y donde mucha gente no respeta el canal. yo tengo un kayak y tengo que entrar por esos canales.

- en una playa grande y con poca gente nadie te va a decir nada si te pones a jugar a futbol fuera de la zona de toallas. Si te pones en la zona de toallas a organizar un partido pues te van a llamar la atención y si no haces caso alguien llamara a la policia.

- Y ahora sobre de quién es la playa. La playa no es del Hay-untamiento, ni de la comunidad, la playa es del Estado. En todo el territorio nacional las playas son del Estado. Lo que el Estado delega la gestión a los hay-untamientos.

Creo que está diferencia mucha gente no la entiende, pero es lo que permite que yo tenga una licencia de pesca de Asturias y que sea valida para pescar en Cataluña (y en todo el territorio nacional), pero no me valga para aguas interiores.

- La bandera roja: La bandera roja es indicativo de prohibirte bañarte, correcto. Pero la razón principal no es porque no quieran dejar bañarte, si no porque lo que no quieren es tener que rescatarte. Porque un rescate en el mar implica poner muchos medios, poner en juego alguna vida y todo porque alguien no sabe medir el riesgo. Yo llevo bañandome toda la vida en calas sin banderas, ni socorristas, ni nadie que me diga que tengo que hacer, pero soy lo bastante sensato y conocedor del mar, para no bañarme cuando hay un riesgo evidente para la vida. Como ya dije en otro hilo, el mar no perdona. Si cometes un error, te mueres.

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y esto es todo amigos dijo:

Por partes:

- en muchas zonas la playa ya está dividida con zonas infantiles, zonas de gimnasia, voleibol, futbol, etc...

- muchas playas tienen canales para entrada de embarcaciones para actividades acuaticas, donde está prohibido el baño y donde mucha gente no respeta el canal. yo tengo un kayak y tengo que entrar por esos canales.

- en una playa grande y con poca gente nadie te va a decir nada si te pones a jugar a futbol fuera de la zona de toallas. Si te pones en la zona de toallas a organizar un partido pues te van a llamar la atención y si no haces caso alguien llamara a la policia.

- Y ahora sobre de quién es la playa. La playa no es del Hay-untamiento, ni de la comunidad, la playa es del Estado. En todo el territorio nacional las playas son del Estado. Lo que el Estado delega la gestión a los hay-untamientos.

Creo que está diferencia mucha gente no la entiende, pero es lo que permite que yo tenga una licencia de pesca de Asturias y que sea valida para pescar en Cataluña (y en todo el territorio nacional), pero no me valga para aguas interiores.

- La bandera roja: La bandera roja es indicativo de prohibirte bañarte, correcto. Pero la razón principal no es porque no quieran dejar bañarte, si no porque lo que no quieren es tener que rescatarte. Porque un rescate en el mar implica poner muchos medios, poner en juego alguna vida y todo porque alguien no sabe medir el riesgo. Yo llevo bañandome toda la vida en calas sin banderas, ni socorristas, ni nadie que me diga que tengo que hacer, pero soy lo bastante sensato y conocedor del mar, para no bañarme cuando hay un riesgo evidente para la vida. Como ya dije en otro hilo, el mar no perdona. Si cometes un error, te mueres.

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esforzado dijo:

entonces no has captado mi mensaje...

la playa es el lugar apropiado para jugar al vóley playa, como su propio nombre indica... si el ayuntamiento tiene a bien habilitar una zona específica, es razonable que me restrinja a ella... pero en ningún caso la ausencia de esa zona debería autorizar al ayuntamiento a prohibirme el juego...

es la diferencia entre tener un derecho y necesitar un permiso...



exactamente lo mismo... cuando lo tenga, tu entrada en kayak debería estar restringida al canal, pero su ausencia no debería justificar una prohibición para acceder a la playa con tu kayak por donde te venga bien...



eso directamente no es cierto... en este país la policía cae sobre ti con el "está prohibido", molestes o esté la playa desierta y sean las tres de la mañana...

ya me dirás a quién molestaba este:

claro, porque cuando el municipal cae sobre ti te vas a poner a discutir sobre la titularidad de la playa... o porque hay mucha diferencia entre que la playa sea del ayuntamiento o el ayuntamiento mande en la playa porque se encarga de su gestión...

en la playa, igual que en cualquier parte del municipio, rigen las ordenanzas municipales... y es el municipal el que viene a multarte...

la pugna es entre la administración y el individuo... y ponerte a destejer el entramado de esa administración no le sirve al individuo de nada...

y con la pesca vuelves a equivocarte... sí, el permiso para pescar en el mar corresponde al estado, pero luego cada ayuntamiento puede decidir en qué parte de la orilla puedes o no puedes ponerte con la caña...

mira, en cierta ocasión vi un intento de decirle a un municipal "no es competencia tuya"... en ese caso se volaba un dron y el operador pretendía que el espacio aéreo era del estado y que él ya había gestionado con enaire... el munipa le dijo: "sí, pero el suelo desde el que pretendes despegar es mío"...



claro, y como papá estado también pone muchos medios para tratarte la diabetes, te podemos prohibir el azúcar... y como los accidentes de tráfico también implican mucho gasto, prohibamos circular...

y por cierto ¿cuánto cuestan, y qué medios implican, otras situaciones?... ah, pero ahí rige otra vara ¿verdad?...

así funciona... primero papá estado se hace único responsable de tu bienestar, y luego usan ese monopolio que nadie les ha pedido para tutelarte como a un niño... es la mejor forma de criar esclavos...

la bandera roja debería aconsejar, pero no obligar... si no quieres no rescates cuando alguien no sigue el consejo, pero nunca te metas en su libertad... porque que yo sepa la gente tiene derecho a morirse si quiere...

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y esto es todo amigos dijo:

ufff, en fin como veo que te lo has currado te voy a intentar contestar:

- bandera roja playa: Como ya he dicho yo me he bañado casi toda la vida en playas (calas) sin banderas, por lo que a mi me parece en principio mal prohibir el baño por bandera roja. Que en principio todos tenemos que ser mayorcitos. Pero el problema es que "lo de todos somos mayorcitos" es rotundamente falso. Y después se ahoga alguien y todos quieren empezar a buscar culpables, excepto en el que comete la imprudencia. Como en el caso de unos niños que se ahogaron hace poco y la progenitora quería denunciar al socorrista. Eso sí, la progenitora no rescató a su descendiente. Y no estaba vigilando a su descendiente, ni impidiéndole el baño. Pero para denunciar al socorrista y al ayuntamiento sí que estaba corriendo. Por lo que lo más fácil para no asumir responsabilidades es poner un organización incivil de "prohibido" y si alguien se mete y se muere "es que estaba prohibido". ¿dantesco? pues sí. Es de sociedad infantilizada en la que no se quieren asumir las responsabilidades de los actos propios y es más fácil darle la culpa a un tercero (tienes un hilo sobre una chica que está ingresada en Australia y su padre echando la culpa a todo el mundo porque nadie la ayuda, pero no le echa la culpa a su hija que estaba viajando sin seguro médico). Básicamente los ayuntamientos se libran de cualquier responsabilidad sobre los finados poniendo un "prohibido bañarse". Si te bañas con un organización incivil de "prohibido el baño" o "bandera roja" ya es tu problema si te ahogas.

Y seamos claros, para la economía del lugar, que se llenen las noticias de perecid en la playa pues no beneficia al turismo.

- Pesca y kayak: Lo de las orillas que dices corresponde con los ríos y con las CCAA, donde las CCAA sí que tienen las competencias y las licencias son por CA, dándose casos muy curiosos en CCAA que están limitadas por algún río, donde puedes pescar en una orilla y en la de enfrente no. En playas no y las licencias aunque las concede la CA, las de mar son estatales, válidas para todo el territorio nacional.
El canal para embarcación tiene prohibido el baño, el kayak está obligado a entrar por el canal. Es lógico. En caso de no existir canal un kayak podrá entrar desde la playa siempre en perpendicular a la orilla y extremando las precauciones. En mi caso toda la playa tiene varios canales repartidos cada x metros, por lo que entro siempre por un canal habilitado para ello. En época que no es temporada de baño ya puedes entrar por donde quieras.

- al tema del hilo, el fútbol: En el video no se ve que esté prohibido jugar al fútbol, más bien que le llamen la atención a alguien. Pero por ejemplo ya está prohibido el acceso con perros a la playa ¿te parece bien o mal? Se prohíbe porque causan molestias a otras personas. Yo no creo que se prohíba jugar a fútbol en ninguna playa, pero sí que puede tener una zona prohibida, que es donde se pone la gente con las toallas. Porque la libertad del que juega a fútbol acaba cuando el que se está comiendo un bocadillo sentado en su butaca recibe un balonazo sin venir a cuento.


PD En vez de prohibir se podrían zanjar estas situaciones a la antigua usanza, pero tener en las playas trifulcas y molestias día sí y día también, pues queda mal para vender la imagen del turismo

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(mensaje citado en revisión)

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