Coge el cuchillo que cae. Sobre los consejos de inversión de mi banquero de cabecera

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November Rain

Madmaxista
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El trabajador del banco no deja de hacer hincapié en lo bueno que es que una cotización esté bajando, porque en cualquier momento volverá a subir. Dando por hecho que su precio objetivo es mucho mayor que el actual y que un día u otro la oleada alcista llegará e irrigará nuestras maltrechas cuentas...
 
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el bancario, que no banquero, es un vendedor con corbata y camisa bien planchada.
 
Y la bolsa es el sitio donde los grandes despluman a las gacelas.
 
En los tiempos que corren no hay que invertir para sacar beneficios si no que hay que invertir para proteger tus ahorros.

La mayoría de las compañías que están en bolsa están quebradas. Los bonos del Estado son papeles porque la mayoría de los estados están quebrados.
En 2-3 años empezarán a hacer quitas a la deuda y esto afectará sobre todo a los pequeños inversores como tú.

En este escenario lo que te puedo recomendar es o tierras de cultivo(en este caso busca gente que te pueda asesorar sobre lo que quieras comprar y cuidado que hay muchas fincas burbujeadas) o metales.

Es la única forma de tener algo que dentro de 10 años puedas vender y obtener algo parecido a lo que metiste en ellos con la inflación corregida.

No hay otra.
 
A tu banquero le interesa simplemente que coloques tu pasta en su banco, ya sea para recibir más comisiones o para que te comas tu el marrón que anda volando por ahí, y no ellos. Si la bolsa ha subido te dirá que lo coloques porque es bueno que la bolsa haya subido. Si la bolsa ha bajado te dirá que lo coloques porque la bolsa ha bajado. Tu, ni puñetero caso.

Por cierto, si no sabes responder por ti mismo a este tipo de preguntas, yo en tu caso empezaría a correr ya :fiufiu:
 
a ti tu banquero no te quiere vender la moto, te quiere vender la tienda entera de motos!!!!
 
He aquí el resultado (anticipado en el foro) de las limitaciones a depósitos, analfabetos financieros (con todos los respetos, se ha calificado así a sí mismo) jugándose los ahorros.

Consejo: lee mucho y aprende más. Si no vas a estar 12 horas al día viendo en qué momento entrar y cuando salir, olvídate. Los bancos gastan millones de euros en sistemas para devorar gacelas.

Y lo de siempre, la gente que trabaja en el banco NO son tus amigos.
 
kunk dijo:
A tu banquero le interesa simplemente que coloques tu pasta en su banco, ya sea para recibir más comisiones o para que te comas tu el marrón que anda volando por ahí, y no ellos. Si la bolsa ha subido te dirá que lo coloques porque es bueno que la bolsa haya subido. Si la bolsa ha bajado te dirá que lo coloques porque la bolsa ha bajado. Tu, ni puñetero caso.

Por cierto, si no sabes responder por ti mismo a este tipo de preguntas, yo en tu caso empezaría a correr ya :fiufiu:
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Hola. Claro que sé responder, pero me interesa conocer todos los puntos de vista. Incluído el de las yenas bancarias.

Por cierto, que en ningún momento he dicho que vaya a invertir ni un solo céntimo sin conocimiento absoluto de causa. De hecho, solo he expuesto mi aproximación a este mundo, nada más, siendo lo más probable que no meta un duro en el casino. Uno puede informarse de algo simplemente por saber más y luego pasar del tema, ¿no creéis? Vamos, no creo que vaya a perder nada por saber algo de la bolsa 😀

Un saludo
 
Repetimos, el que te aconseja en tu banco es un bancario no un banquero. Y lo que te recomienda suele venir ordenado desde arriba por el interés del propio banco y no del tuyo. Mi consejo, como el más ignorante de los ignorantes, si quieres sacar beneficio en el parquet (que se puede) tendrás que estudiar y trabajar mucho para conseguirlo. Por otro lado, tampoco creo que necesites 12 horas al día si aprendes a manejar las órdenes y tienes claros los límites.
 
el segador dijo:
a ti tu banquero no te quiere vender la moto, te quiere vender la tienda entera de motos!!!!
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Eso ya lo sabía. Lo que me pregunto en el post es si aparte de vendeburras se basan en algo tangible, es decir aceptado por otros, o si son meras falacias. Ese era el tema. Jorobar, que mal me expreso, que nadie ha cogido el punto.

Lo que también me preguntaba es si son los autores de libros de bolsa releídos por foreros ilustres, los que también están tratando de vender motos a pedales.
 
Última edición:
Ya le he dicho mil veces. Con el poco volumen que se esta negociando en el ibex, es mas seguro bet365 (con apuestas conservadoras y leyendote antes el manual de Eduardo losilla) que la bolsa a dia de hoy.
 
el banco central Europeo pide mas dinero que el que pone en el mercado.
Al cabo de un año, si ha puesto 1000 Euros, pedira 1010 Euros.

Solo hay dos opciones:
a) Hacer y prestar mas dinero, agravando el problema pero aplazandolo.
b)Asumir que 10 Euros van a ser impagos, y quitar bienes o soberania al deudor.

Eso con el central, con los privados imaginate.

Un criterio esencial para comprar una accion, es ver su nivel de deuda en relacion a sus ingresos.
Y un balance saneado no es que se deba tanto como se tiene, tal como enseñan, sino el que hace las cuentas de la abuela y va ahorrando para tener dinero para nuevos proyectos.
 
Algas dijo:
Kirods, ¿podrías explicarme un poco eso de las quitas y por qué afectará a los pequeños inversores, por favor?😕:
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Ante todo decir que no soy un experto, tengo 3 duros y me gustaría conservarlos, por eso siempre hay que estar con la mosca detrás de la oreja con los trileros de los bancos y administraciones, siempre hay que considerarse a uno mismo como a un pardillo al que la gente le ve cara de simple y que van a intentar engañarle.

Simplemente tomo el ejemplo de Grecia donde la deuda pública no es segura y donde el que se come la quita no es el banco o los grandes grupos de inversión si no el pequeño ahorrador.

Europa entera es una Grecia con macro-Estados social-demócratas ya que no tienen una riqueza real que respalde el nivel de gasto de los Estados.

Va a pasar lo mismo que ha pasado en España, macro-Estado que consume recursos a nivel de burbuja, la burbuja se acaba y el estado no puede financiarse y es incapaz de cuadrar sus cuentas porque no tiene control sobre la moneda, los políticos no pueden adaptar la realidad económica al Estado porque la población se sublevaría o porque a ellos mismos se les acabaría la mamandurria.

Así que tenemos a los estados europeos alimentando a sus estados a base de deuda pública que van a ser incapaces de pagar en el futuro a medio plazo. ¿Invertirías en deuda pública sabiendo esto?

A medio plazo van o bien a monetizar la deuda de Europa o bien hacer quitas en todos los países europeos,hagan lo que han el ciudadano pardillo es el que pierde por inflación de la monetización y estar atrapado en una deuda a unos intereses por debajo de esta o directamente por la quita.

Hay decenas de artículos que explican esto. Por ejemplo:

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Esto es solo una opinión. No invirtáis en deuda pública, por Dios.
 
Compra una onza de oro, mirala a la luz del sol como brilla, siente su peso, pasala entre los dedos y despues te dices, 4.000 años de historia no pueden confundirse, no pases su valor ni a euros ni a dolares, piensa que quizas pueda sacar de un problema a tu descendencia dentro de unos cuantos lustros.
 
Hola, November Rain: Siempre es bueno informarse sobre aquello que no se conoce. Desde luego, de lo que te recomiende un banquero huye como de la peste... A fin de cuentas, ellos no son más que "vendedores" y que tienen unos "objetivos" a cumplir y, entre ellos, está adjudicar los productos del Banco o externos que les proporcionen comisiones. Por tanto...

¿En qué invertir? Bueno, los que tenemos cierta edad y experiencia, y teniendo presente la actual situación de los diferentes activos de mercado más cómo están las cosas a nivel mundial, pues "apostamos" más por preservar nuestro Patrimonio que embarcarnos en inversiones de dudosa rentabilidad.

De lo que he leído en este hilo me ha convencido más la argumentación del conforero kirods, que demuestra cierta experiencia y sensatez en lo que te indica.

Repasemos diferentes activos: Bolsa para nada, fijate como el Dow Jones está en máximos históricos y nuestro Ibex-35 lejísimos de ellos, de manera que cuando corrijan los indices americanos, y puede ser de forma violenta, pues el "trompazo" del Ibex-35 va a ser de aquellos que "marcan". Fondos de inversión pues más de lo mismo en Renta Variable, Renta Fija y Monetarios, quizá la excepción esté en éstos últimos, pero siempre en otra divisa "segura" (Corona Noruega, Franco Suizo, etc.). En cuanto a los Bonos, Pagares, etc. mucho ¡ojo! con esto, pues en Bankia ya han empezado las quitas y que, muy posiblemente, se extiendan al resto de los Bonos estatales y corporativos. Aquí es más una cuestión de tiempo porque el "objetivo" existente es "pulir" los ahorros de la gente.

¿Opciones? Entra en el hilo dedicado al Oro y también al de la Plata. Pienso que los Metales, en la situación actual, son uno de los mejores "refugios" para el ahorro. Ahora están bastante bien de precios, aunque eso lo has de ver como una forma de "preservar" parte de tus ahorros, para nada como medio de especulación, "inversión" o para "ganar dinero fácil". Los "metaleros" nos caracterizamos por ser muy "conservadores". Podrías dedicar un 15%-20% de tu ahorro, mientras conoces el "producto", aunque primero informarte bien y si lo consideras interesante para tu perfil.

Y las otras alternativas "posibles": cuentas de "alta" remuneración y depósitos a corto plazo, aunque aquí quizás conviene esperar a que suban los intereses, pues todos están interesados en que se compre deuda estatal y de ahí que los Bancos estén ofreciendo esas perversos rentabilidades.

Bueno, November Rain, aquí te dejo mi opinión que entiendo es bastante "autorizada", pues llevo muchos años en el mundo de la "inversión" y algo de "experiencia" tengo y, sobre todo, para reconocer enseguida el "pelaje" de los "proyectos" de banqueros...

Saludos.
 
La única solución es aprender por uno mismo y fiarse sólo de las conclusiones que uno mismo pueda elaborar.
Si vas a escuchar previsiones de expertos por cada previsión que acierta puedes encontrar al menos 4 en sentido contrario que han fallado.
O estudiar muchísimo y a lo mejor perder algo de dinero mientas se practica en pequeño o sino no invertir en nada y proteger el dinero lo mejor que se pueda.
Lo primero que hay que aprender es a no perder y por eso no se puede guíar uno por opiniones de la gente por muy enterados que parezcan estar del tema.
:roto2:
 
A mediados del año 2009 un bancario también intentó convencerme de que invirtiese mis ahorros en el IBEX 35. Argumentaba que la bolsa ya había tocado fondo y que a partir de entonces sólo podíamos crecer, que era imposible que la crisis fuese a peor, puesto que estar peor significaría volver al trueque.
Yo, ni idea de bolsa, pero para mí era más que evidente su intento de engaño.
 
Última edición:
El bancario, con el que tratamos los simples normales no es ni un vendedor. Un vendedor profesional (yo lo soy) conoce su producto, tiene fe en él, y trata de ayudar al cliente (por interés mutuo).

El bancario realiza órdenes. Le dan comisión por vender créditos (antes, claro), o fondos de inversión, o planes de jubilación, tarjetas de crédito, preferentes y demás añagazas para engañar a incautos.

Pero ni sabe qué es un fondo de inversión, ni de jubilación, ni cómo funciona ni le importa. Le dicen tienes que vender tantos al mes para conseguir la prima. Y ellos a por su prima, el resto se la trae al pairo.

No tiene ni idea de lo qué es la Bolsa ni como funciona. Ni siquiera saben cómo es y cómo funciona un banco. Ni en el que trabajan ni otro.

Si no tuvieran tan mala conciencia no necesitarían gastar miles de millones en publicidad en prensa, radio, TV, Internet, para lavar su mala cara ganada a pulso. Patrocinar ligas de fútbol, ONGs, o lo que haga falta para parecer empresas honradas. Son campañas costosísimas que unas pocas empresas británicas (radicadas en Londres, al menos) les hacen por encargo al Santander, al BBVA, y demás etc.

Eso sí, luego un tipo muy educado que conoces de hace años, vestido con corbata te "asesora" para desplumarte lo antes posible. Y encima les das las gracias por el gran servicio que te hacen, jua, jua.

Y a parte del sabio consejo que el banco no es tu amigo, es tu sanguijuela particular. Te diría que depende mucho de la mentalidad de cada uno pero sobre todo de la información y FORMACIÓN que tengas.
Hay quienes operan intradia con futuros, CDF, swaps, etc. Y tienen el riesgo controlado (por supuesto no en la Bolsa española que es de risa por los gaps (manipulaciones) y poco movimiento, a parte de que Hacienda te controlorá todo.

Hay cientos de sitios y variantes de inversión. Pero toda inversión es un triángulo con tres facetas a considerar: Liquidez, Riesgo, Rentabilidad.
La mayoría acuden al banco (confiando en él, grave error) y el 99% preguntan:
- ¿qué rentabilidad, qué tipo me da?
- ¿me garantizan la rentabilidad?
Así ya les has dejado bien claro que no tienes ni idea y que te podrán chulear ad eternum. Si además tienen acceso a tus estados financieros saben todo de tí, tu de ellos nada. Que Dios te coja confesado. Luego a reclamar al maestro armero.

Y creo que ya he dado demasiadas pistas ...
 
Mira yo tengo un dicho y es que si uno se gana la vida trabajando para otros es que no es un buen inversor, si lo fuera no dependería de un empleo para vivir.

Es como si vas al médico a pedir consejo contra la calvicie y te viene a asesorar uno que está alopécico y te oferta los mejores crecepelos del mercado.

El banco está para darte un servicio de banca pero no está para asesorar, las asesorías hay que buscarlas por otro lado. :roto2:
 
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