Que hacéis una sobrevaloración y exageración excesiva del papel que juegan los aZucares y las harinas en la Salud y en la nutrición.
*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
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Que hacéis una sobrevaloración y exageración excesiva del papel que juegan los aZucares y las harinas en la Salud y en la nutrición.
Smiling Jack
Madmaxista
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Pues no sé qué decirle.
¿Tiene algún argumento concreto al respecto, o es sólo una opinión a vuelapluma?
EDIT: ¿Y cuando dice sobrevaloración y exageración, se refiere a lo que decimos, o a la caricatura hiperbólica que a menudo se hace de lo que decimos?
Que aquí nadie dice que sea peor el azúcar que el cancelar, ni que si te comes un bocata o una pizza vayas a morir entre horribles sufrimientos.
Mineroblanco
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Para adelgazar reducir el consumo de hidratos de carbono lo más posible y eliminar el consumo de azúcar puro, es indispensable. Por supuesto, un chico joven que no tenga predisposición a engordar puede comer hidratos de carbono en cantidad y estar delgado. También puede jugar al fútbol sin que le pase nada, y a los cuarenta es probable que se maree o le dé un infarto por hacerlo.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Cuidado con lo del pelo que hay mucha sensibilidad con el tema en este foro.
El asunto se ha comentado en algunas páginas. El aumento de calvicie (véanse fotos de principio del siglo XX) también viene de la mano de la alimentación moderna basada en harinas refinadas.
Altos niveles de azúcar e insulina provocan acidificación y lo primero que cae son los vasos pequeños. El cuero cabelludo irriga la base capilar y al faltarle riego muere el pelo.
O sea que sí, nadie promete que crezca, pero algún alopécico insigne seguiría luciendo melena si no se hubiese hinchado a comida ultraprocesada.
Mineroblanco
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Las células cancerosas se alimentan de azúcar, así que reducir el consumo de hidratos (que llevan azúcar) y de azúcar y fructuosa también es bueno contra el cáncer.
Normo-fariseo
Himbersor
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Y dale con el grasitas, yo de los 18 a los 31 he sido extremadamente sedentario, hasta el punto de pasar varios días sentado sin caminar NADA, NADA, y no engordaba nada. Hacía un poco de pesas pero ni 3 horas a la semana, y volvía a estar sentado.
Sí que a los 31 tenía algo de barriguilla pero nada de obesidad.
A ti lo que te pasó es que ya tenías las hormonas destrozadas porque siempre comiste en exceso.
Última edición:
Hacer 7h semanales de pesas no es nada del otro mundo. Son 3 días de gym semanales.
Mi experiencia. Llevo comiendo regularmente harinas y azúcares toda la vida, y no he tenido ningún problema de salud.
Es lo que dice Quali, este hilo es un detector de exgordos traumados creyendo que han descubierto el mediterráneo.
Que defendáis una vida “natural” sin harinas y azúcares está muy bien, ahora bien, no vayáis de sarracena superiores ante los que no lo hacen porque dejéis de comer donuts que antes os los zampabais de dos en dos.
EL PUÑETERO ADRENO
SIUICIDESE
El título del hilo habla de una posible SOLUCIÓN al SOBREPESO y OBESIDAD.
¿No sabes leer?
En fin.
Smiling Jack
Madmaxista
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Y mi santa lleva fumando desde los 15, y tampoco. El daño es acumulativo, y hay otras variables que pueden paliarlo o retrat su aparición.
"Toda la vida", dice, y no ha pasado ni de los 30...
Por lo demás, no sé qué espera encontrar en un hilo sobre cómo solucionar el sobrepeso y la obesidad.
¿Forofos del macramé?
¿Hinchas del Panatinaikos?
¿Preppers contra el apocalipsis zombi?
Pues no, lo lógico en un hilo sobre cómo acabar con la obesidad es que lo frecuenten obesos que quieren dejar de serlo, y aquellos que habiendo sido obesos, han logrado adelgazar.
De hecho, bastante sorprendente es que lo que se encuentre principalmente en el hilo sean ex-rellenitos, y no directamente rellenitos, y apunta a que tan desencaminados no iremos.
Sobre la cuestión de la superioridad sarracena: ¿Es que alguien (no troll, ni hasta el límite de trolles) le ha echado alguna vez en cara si come o no come bollos?
Oiga, por mí como si se opera, cuanta más comida ultraprocesada coma, más comida de calidad deja para el resto.
Más bien, gente que ni tiene necesidad de adelgazar ni la ha tenido jamás tiene por entretenimiento asomarse a sentirse sarracena superiores por no tener que preocuparse por lo que comen, como si fuese algún tipo de mérito personal y no el resultado de una lotería (epi)genética.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Claro que comía en exceso, de eso va el hilo y de cómo dejar de comer en exceso.
Los hilos de trans pues ya los puedes ver en otro subforo.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Sin acritud y si no vienes aqui a trollear... te digo.
Leete el hilo de los estudios y veras con claridad meridiana que el alto consumo de azucar y harinas esta claramente detras de un monton de dolencias modernas.
Incontestablemente detras de:
- La epidemia mundial de obesidad.
- Niveles altos de colesterol.
- Arteroesclerosis.
- Diabetes tipo II
Fuerte correlacion con:
- Canceres de todo tipo.
- Osteoporosis
- Ictus
Correlacion suficiente con:
- Esclerosis multiple
- Arteroesclerosis
- Alzheimer
- Autoinmunes
- Calvicie e impotencia (problemas circulatorios)
No hablamos de oidas
Smiling Jack
Madmaxista
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Lo que no es, es extrapolable al conjunto de la sociedad, que hace del orden de CERO días de gym semanales.
Ni siquiera es extrapolable al conjunto de la población que está apuntada al gym (y va), que con suerte harán dos o tres sesiones de una hora y muchas gracias.
Es que ¿sabusté? cuando va uno teniendo responsabilidades familiares, lo de ausentarse (entre idas y venidas) unas tres horas, tres veces en semana, como que empieza a ser bien Ciencia Ficción, bien motivo de divorcio.
Que no digo que su método para mantener la forma física no funcione: lo que digo es que se adapta mal a la idiosincrasia de los que ni de coña tienen 10 horas a la semana para dedicarle al tema, que son la inmensa mayoría
Siete horas semanales de gimnasio... yo voy cuatro y ya tengo que hacer malabares con los horarios... la gente se anima un poco bastante...
Da lo mismo porque se hablan cosas en el hilo que no se reducen a eso.
Según tu teoría de la acumulación, tú que fuiste muy rellenito según has dicho, y que seguro te inflaste mil veces más que yo de comida cochambre, también vas a sufrir el daño, aunque ahora no tomes comida cochambre.
Los paleo y demás grupos os creéis superiores a la gente normal, eso es así. La prueba son los adjetivos calificativos que utilizáis constantemente para sentiros por encima. No tenéis razón en el fondo.
Estudios que ni confirman ni desmienten. Y si buscas encontrarás estudios que dicen lo contrario.
Los alimentos que comemos hoy en occidente, con o sin azúcar/harinas, son los más seguros nutricionalmente de la historia. Otro tema muy diferente es que haya personas con sobrepeso que abusen de los bollos.
Bueno me voy porque no aportáis nada real. A seguir con vuestras cosas.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Si no quieres quedar como un troll lo tienes facil.
Evidencias científicas que apoyen la idoneidad de una dieta LCHF
Es un hilo cortito, te lees los estudios y buscas alguno de los ultimos 30 años en el sentido contrario.
Ya lo han intentado otros y NO EXISTEN.
Resulta que la ciencia medica dice una cosa (corrobora este hilo) y los matasanos y organismos politicos van por otro lado (intereses economicos).
Pase Ud y al menos intentelo para no quedar como el enesimo troll.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Qualy, tómate la pastilla y disfruta del verano. Vaya verano llevas.
Pd. Por cierto, feministo me cae muy bien, el individuo me recuerda casos vividos. Los betazos alopécicos es normal que lo odien.
Última edición:
Smiling Jack
Madmaxista
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Pues le matizo: siempre he sido de buen diente, pero tampoco especialmente goloso. Lo mío era más bien el chorizo, la panceta, el jamón, etc.
Pero el pan y la pasta, también.
De precocinados, pocos, porque cocino desde los diez (en mi casa, si querías cenar caliente, te tocaba apañarte porque mi progenitora no sabía ni freir un cigot), pero de comida cochambre tipo pizzas y hamburguesas he ido servido.
Mi problema era otro, concretamente un tratamiento esporádico con corticoides que se alargó 20 años y me dejó, pese a mis esfuerzos por evitarlo, con un 30% de grasa y un IMC por encima de 30.
Suerte que descubrí el hilo, y a través de él al dr. Fung, del que aprendí que esos efectos acumulativos se pueden revertir de diversas formas...
...siendo la más efectiva y sencilla de ellas el AYUNO.
Ayunando a diario entre 16 y 22 horas, y metiendo esporádicamente ayunos más largos (de hasta tres días), he ido recuperando el terreno perdido.
No es que yo me considere paleo, pero ¿Ha visto usted a la gente normal? POJCLARO que en lo tocante a salud y nutrición me considero superior. Como lo hará usted en cuanto a forma física, dado que 7 horas a la semana de pesas le parece poquito.
Ojo, no superior a título general (bueno, sí, pero eso ya son cosas mías que poco o nada tienen que ver con el tema de la nutrición. Me estoy mirando eso de la arrogancia a ver, pero siempre acabo en la misma conclusión: es que no es arrogancia si es verdad), sino superior en un campo determinado al que he dedicado tiempo, esfuerzo e ingenio.
Pero eso no tiene nada de extraordinario:
¿No diría usted que un ingeniero civil es superior a la gente normal en cuanto a diseño estructural?
¿O que un médico es superior a la gente normal en cuanto a diagnóstico de enfermedades?
¿O que un atleta (ni que sea amateur) es superior a la gente normal en cuanto a desempeño físico?
¿Qué tiene de extraordinario que alguien que se ha dedicado a informarse, investigar y experimentar sobre nutrición y salud alimentaria se considere superior en ese aspecto a los que no lo han hecho?
Si le joroba que otra gente se considere (o aún peor: sea) superior a usted en lo tocante a nutrición, no le hace ninguna falta tirar de ellos hacia abajo: basta con que se dedique usted a mejorar hasta dar el nivel.
a ver una duda que tengo. Si tomo 30 cl de leche de soja, en 4 o 5 veces a lo largo de esas 16 horas de "ayuno". 2 gramos de hidratos, 10 de proteinas y 100 calorias en total repartidos en 4-5 tomas , se considera ayuno?. O ayunar es no comer ni beber nada que tenga calorias ni hidratos
Gracias
Perro Viejo
Cave Canem
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Recomendación de desayuno de la Asociación contra la diabetes de UK: pancakes con melmelada. Eso sí, sin gluten. :
:.
Los comentarios no tienen desperdicio...
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Perro Viejo
Cave Canem
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Ayunar es ayunar. 0 calorías y 0 nutrientes es ayunar, todo lo demás no es ayunar. Puedes tomar café, té o infusiones para engañar al hambre si te hace falta (sin azúcar ni edulcorantes ni nada, obviamente).
Si vas a hacerlo, te aconsejo que te acostumbres primero a no comer hidratos o te entrará un hambre enorme. Una vez adaptado a la cetosis es mucho más fácil ayunar. No pasas hambre y hasta tienes cierta sensación de euforia y te sientes con más energía.
Además, ¿por qué quieres meterte productos como la leche de soja? ¿Quieres tener t****?
Incorrezto
Ξηστως
es que usted es un hereje equivocado que cree estar informado pero está desinformado y solo da credibilidad a lo que refuerza su tesis previa.
ya se informan los sacerdotes médicos y deciden por cada individuo. como en todo, dejémoslo en manos de los expertos
Smiling Jack
Madmaxista
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Pues como todo descendiente de vecino, hoiga.
Escapar al sesgo de confirmación es dificilísimo, como explica Haidt en su dicotomía "¿Puedo creer lo que confirma lo que ya creía?" vs "¿debo creer lo que contradice lo que ya creía?": básicamente, que cualquier argumento que refuerce nuestra tesis inicial pasa el corte de credibilidad con extrema facilidad, mientras que cualquier argumento a sensu contrario recibe un exhaustivo escrutinio y es descartado a la primera irregularidad.
De hecho, para eso se inventó el método científico y la revisión por pares: para tratar de escapar en la medida de lo posible del sesgo de confirmación, y en la medida en que éste es inescapable, buscar que los sesgos de los diferentes individuos de alguna forma se compensen unos con otros.
Ahora, tan absurdo y peligroso es confiar ciegamente en los médicos como desconfiar patológicamente de ellos.