*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Es una cuestión matemática... Quema 2000 kca e ingiere 1700 kca diarias, en 3/6 meses me lo cuentas

Volar también es una cuestión matemática: logre un empuje de 90 kgf pesando 88 kg, y el cielo es el límite...

...ah no, que aunque esa afirmación es absolutamente cierta, tiene el problema de que no controlamos en absoluto el empuje, y tenemos un paupérrimo control sobre el peso. Ya decía yo, que si fuera tan fácil, todo el mundo volaría...

EDIT: por si no coge el paralelismo, en efecto para adelgazar sólo hay que comer menos de lo que se quema, pero no tenemos tanto control como nos creemos sobre lo que comemos (somos como un conductor de elefantes, nos creemos al mando, pero el elefante sólo hace caso en condiciones muy específicas), y no tenemos casi ningún control sobre lo que quemamos ( >70% del consumo de energía lo regula el sistema endocrino a su aire). Ya decía yo, que si fuera tan fácil, no habría rellenitos ni fallarían el 99% de las dietas...
 
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Volar también es una cuestión matemática: logre un empuje de 90 kgf pesando 88 kg, y el cielo es el límite...

...ah no, que aunque esa afirmación es absolutamente cierta, tiene el problema de que no controlamos en absoluto el empuje, y tenemos un paupérrimo control sobre el peso. Ya decía yo, que si fuera tan fácil, todo el mundo volaría...

EDIT: por si no coge el paralelismo, en efecto para adelgazar sólo hay que comer menos de lo que se quema, pero no tenemos tanto control como nos creemos sobre lo que comemos (somos como un conductor de elefantes, nos creemos al mando, pero el elefante sólo hace caso en condiciones muy específicas), y no tenemos casi ningún control sobre lo que quemamos ( >70% del consumo de energía lo regula el sistema endocrino a su aire). Ya decía yo, que si fuera tan fácil, no habría rellenitos ni fallarían el 99% de las dietas...
Para empezar estás obviando las leyes de la aeronáutica, es una comparación absurda, el problema es el auto-control alimentario, es muy difícil contar las calorías eficazmente a diario, si no eres capaz de hacerlo puedes mover más el c***, ir caminando a todos sitios, puedes ponerte la foto de tu cuerpo que más te disguste imantada en la nevera y cada vez que tengas hambre y vayas a atracar la nevera darte angustia a ti mismo.. funciona.. pero al final estar flaco ¿para quién? ¿Para los demás? Si realmente te cuesta perder peso no lo pierdas, que le den a la sociedad... Lo primero es estar feliz con uno mismo, a los demás que les den
 
Es una cuestión matemática... Quema 2000 kca e ingiere 1700 kca diarias, en 3/6 meses me lo cuentas

Si ingieres 1700 quemarás 1700.
Si ingieres 2500 quemarás 2500

Homeostasis se le llama. Equilibrio.
Si hace calor, tu cuerpo suda para bajar tu temperatura corporal.
Si hace frio tiritas para aumentar tu temperatura.

Cualquier desequilibrio, termina enfermando.

Obviamente si de un dia para otro bajas 500 calorías tu ingesta, los primeros días verás que pierdes peso (que no será de grasa), pero al cabo de poco, tu cuerpo, en busca de la homeostasis, bajará su metabolismo basal para cuadrar ingesta con gasto.

Si comes mucho, quemas mucho, si comes poco quemas poco.

El cuerpo es listo y proactivo:
No se puede permitir el lujo de ingerir 1700 y quemar 2000 durante mucho tiempo, pq terminará teniendo un problema grave más pronto que tarde.
 
Si ingieres 1700 quemarás 1700.
Si ingieres 2500 quemarás 2500

Homeostasis se le llama. Equilibrio.
Si hace calor, tu cuerpo suda para bajar tu temperatura corporal.
Si hace frio tiritas para aumentar tu temperatura.

Cualquier desequilibrio, termina enfermando.

Obviamente si de un dia para otro bajas 500 calorías tu ingesta, los primeros días verás que pierdes peso (que no será de grasa), pero al cabo de poco, tu cuerpo, en busca de la homeostasis, bajará su metabolismo basal para cuadrar ingesta con gasto.

Si comes mucho, quemas mucho, si comes poco quemas poco.

El cuerpo es listo y proactivo:
No se puede permitir el lujo de ingerir 1700 y quemar 2000 durante mucho tiempo, pq terminará teniendo un problema grave más pronto que tarde.
Estás creando un argumento total de algo parcial, tú apúntate al gym, antes de cada sesión de musculación haz 45' de bici, por las noches evita los hidratos de carbono, destierra de tu vida la bollería industrial, la birra y las bebidas azucaradas, te aseguro que en 6 meses estarás hecho un pincel.. y al final no te comerás una rosca igual y te darás cuenta que esas lorzas que tenías eran felicidad, si alguien te va a querer no busques que lo haga por esos abdominales ni musculitos, tienes que buscar a alguien que te quiera por lo que eres, es la única manera de ser feliz
 
Estás creando un argumento total de algo parcial, tú apúntate al gym, antes de cada sesión de musculación haz 45' de bici, por las noches evita los hidratos de carbono, destierra de tu vida la bollería industrial, la birra y las bebidas azucaradas, te aseguro que en 6 meses estarás hecho un pincel.. y al final no te comerás una rosca igual y te darás cuenta que esas lorzas que tenías eran felicidad, si alguien te va a querer no busques que lo haga por esos abdominales ni musculitos, tienes que buscar a alguien que te quiera por lo que eres, es la única manera de ser feliz

Ya has cambiado un poco el argumento. Ya no son las calorías sino la bollería y demás.

¿Es lo mismo comer 2000 calorías de ultraprocesados que 2000 calorías de verduras, carnes, pescados...?

Verdad que no? Pero las 2000 calorías son las mismas, ¿no?

Pero es que tú no puedes saber si hoy quemarás 2000 o 2023 o 2130.

Y tú supones que cualquier "plus" calórico se convierte en grasa. La energía que consumes tiene muchas finalidades, unas de las cuales es crear grasa. Y para ello tienes que tener alta insulina.
Es cuestión de hormonas y no de ir contando calorías...
 
Ya has cambiado un poco el argumento. Ya no son las calorías sino la bollería y demás.

¿Es lo mismo comer 2000 calorías de ultraprocesados que 2000 calorías de verduras, carnes, pescados...?

Verdad que no? Pero las 2000 calorías son las mismas, ¿no?

Pero es que tú no puedes saber si hoy quemarás 2000 o 2023 o 2130.

Y tú supones que cualquier "plus" calórico se convierte en grasa. La energía que consumes tiene muchas finalidades, unas de las cuales es crear grasa. Y para ello tienes que tener alta insulina.
Es cuestión de hormonas y no de ir contando calorías...

Mira yo tengo un hermano que tiene ahora 29 años, come fatal, solo come ultraprocesados y no conoce ni el sabor de la verdura, se casca 2L de refresco de cola cada día y está más flaco que yo que intento cuidarme más, pero el tío no para quieto.. el día que empiece a hacer sedentarismo va a parecer una bola
Adelgazar es como dejar de fumar, todos pueden hacerlo, tienes que tener una actitud más positiva, si no nunca lo conseguirás, hay gente que pierde 100 kg en un año! ¿No puedes quitarte 15 kg tú? ¡Claro que sí, hombre! ¡Ánimo!
 
Pues la misma correlación que en el colesterol, las piedras en el riñón y los oxalatos y el perejil y volverte verde... o sea, la idea más grande de la medicina oficial de los últimos años.

No saben por dónde les da el viento.

Que el alimento tenga mucho ácido úrico, mucho colesterol o mucho oxalato, no significa que se tenga que atascar en ninguna parte de tu organismo.

¿Qué regula el proceso de precipitación? El ph de tu organismo.

Ejemplo: desde los 20 años he tenido piedrecitas en el riñón. Con los años tenía un cólico cada dos años puntual como la declaración de hacienda.

El médico te quitaba los alimentos con mucho oxalato, chocolate, hoja verde... pero uno me confesó que no se sabía en realidad por qué se formaban.

Al paso de los años me cargué de kilos y además de las piedras tenía otras molestias urológicas, dolores articulares y alguna cosilla más.

El urólogo me pidió analíticas y me llamó la atención que me salía un ph de pipi muy ácido (meaba fuego). Me recetó unos pole basificantes vomitivos y la cosa no mejoró.

Después de la analítica se me encendió la bombilla. ¿Qué estaba comiendo para tener la pipi tan ácida? Refrescos light en exceso, cafés y mucho azúcar, paella y bocatas toda la semana, pizzas, bolsas de aperitivos tipo doritos.

Por lo demás comía de todo, carne verdura, pescado, ensaladas, pero no era lo suficiente para compensar el resto.

Leí mucho sobre cómo alteran el ph los distintos alimentos y llegué a una dieta paleo. Me lancé de lleno y cinco años después no he vuelto a tener un cólico.

Los alimentos procesados basados en harinas te acidifican sangre y pipi. Cada metabolismo compensa como puede pero al final tienes problemas.

En un entorno ácido formas piedras, cristales de ácido úrico y te sube el colesterol en sangre por los daños.

Los médicos te quitan de la dieta alimentos que en su estado natural te mantienen el ph en rango básico porque contienen la substancia que precipita.

En cambio ni se les pasa por la cabeza que la hinchada de azúcar y panes, bollería y refrescos es la causa final de la cristalización.

En estos temas la medicina oficial lo hace todo al revés.
Demuéstralo, por favor. El daño que está haciendo esta persona a los que entran buscando adelgazar y se encuentran estos inventos.
 

Ese es todo tu argumento? "Los c******"
??????????
No, es una cuestión de biología:

Mira, no te creas todo lo que dice YouTube, vivimos en un mundo físico, es decir matemático, a nivel atómico o cuántico, TODO son matemáticas, pero además la actitud es esencial, no hay ni una sola persona en este mundo que estuviese 100% decidida a hacer algo y no lo haya conseguido, pero 100%, ni 90% ni 99% buscad vuestro 100% se que suena místico pero es verdad, ánimo a todos!!!!
 
Ese es todo tu argumento? "Los c******"
??????????

Mira, no te creas todo lo que dice YouTube, vivimos en un mundo físico, es decir matemático, a nivel atómico o cuántico, TODO son matemáticas, pero además la actitud es esencial, no hay ni una sola persona en este mundo que estuviese 100% decidida a hacer algo y no lo haya conseguido, pero 100%, ni 90% ni 99% buscad vuestro 100% se que suena místico pero es verdad, ánimo a todos!!!!

No me creo lo de youtube y menos lo de cuñaos anónimos de un foro de internet, en ese vídeo se citan estudios serios y el Dr. Fung es una eminencia en el tema y no es el solo. El cuerpo humano no es una simple estufa en la que metes leña.

Los tipos de nutrientes importan ya que son metabolizados de distinta manera y generan distintas respuestas hormonales. Si quieres informarte, encontrarás muchos recursos sobre el tema pero me da que solo venías a c**** posts en este hilo yendo de sobradito.
 
No me creo lo de youtube y menos lo de cuñaos anónimos de un foro de internet, en ese vídeo se citan estudios serios y el Dr. Fung es una eminencia en el tema y no es el solo. El cuerpo humano no es una simple estufa en la que metes leña.

Los tipos de nutrientes importan ya que son metabolizados de distinta manera y generan distintas respuestas hormonales. Si quieres informarte, encontrarás muchos recursos sobre el tema pero me da que solo venías a c**** posts en este hilo yendo de sobradito.
Mira yo perdí 25kg en 6 meses hace muchos años, ahora he recuperado bastante de lo que perdí, no voy de sobrado ni mucho menos, solo intentaba dar animos y una actitud algo positiva, creo que no me merezco que me trates así, pero bueno a ignorados y espero que nunca puedas perder ni un solo kg y pases toda tu vida sintiéndote mal contigo mismo.. a c****
 
Para empezar estás obviando las leyes de la aeronáutica, es una comparación absurda, el problema es el auto-control alimentario, es muy difícil contar las calorías eficazmente a diario, si no eres capaz de hacerlo puedes mover más el c***, ir caminando a todos sitios, puedes ponerte la foto de tu cuerpo que más te disguste imantada en la nevera y cada vez que tengas hambre y vayas a atracar la nevera darte angustia a ti mismo.. funciona.. pero al final estar flaco ¿para quién? ¿Para los demás? Si realmente te cuesta perder peso no lo pierdas, que le den a la sociedad... Lo primero es estar feliz con uno mismo, a los demás que les den

No, precisamente estoy señalando que EXISTEN las leyes de la aeronáutica, que son bastante más complejas que un mero balance de empuje vs peso.

Del mismo modo, EXISTE un complejo sistema de contrapesos metabólicos desarrollados evolutivamente a través de millones de años para sobrevivir en un entorno de escasez, y si no sabes cómo funciona, tienes las mismas posibilidades de acertar con un método eficaz de adelgazamiento que las que tienes de echar a volar pegando un salto.

Lo que usted propone de la foto, pero más radical, se hizo en Minnesota, y los resultados fueron los que fueron. Sí, la gente perdió peso, pero perdieron principalmente masa muscular, recuperaron el peso perdido en forma de grasa echando virutas, y durante todo el tiempo del experimento pasaron las de Caín, siempre helados, sumidos en un torpor neblinoso y pensando en comida el 90% del tiempo.

Porque tú sólo CREES que controlas lo que comes, pero lo controlas, más o menos, como controlas el aguantar la respiración: mientras a tu sistema límbico no le parezca que te estás poniendo en riesgo. Cuando opina que ya está bien la gilipilez, el cerebro reptiliano toma el mando y te comes a Dios por una pata. Y luego te despiertas rodeado de envoltorios de BigMac y no sabes ni cómo ha sido.

Mire, es verdad que todo el mundo puede adelgazar. Lo que no es verdad es que la forma de hacerlo sea "comer menos de lo que gastas", porque eso no es un método, sino otra forma de decir adelgazar
Es decir, lo que usted dice es que la forma de adelgazar es adelgazando, que es lo mismo que no decir nada.
 
Ese es todo tu argumento? "Los c******"
??????????

Mira, no te creas todo lo que dice YouTube, vivimos en un mundo físico, es decir matemático, a nivel atómico o cuántico, TODO son matemáticas, pero además la actitud es esencial, no hay ni una sola persona en este mundo que estuviese 100% decidida a hacer algo y no lo haya conseguido, pero 100%, ni 90% ni 99% buscad vuestro 100% se que suena místico pero es verdad, ánimo a todos!!!!

Despues de mil paginas de hilo ya aburre explicar a cada paracaidista que entra en el hilo, pero ahi voy.

Ya te han dado una pista pero todo lo que no sea hidratos y sobre todo refinados no engorda.

Por eso es absurdo sumar calorias cuando solo el hidrato (en cantidad) va a ir a la lorza.

Al ingerir cualquier hidrato se convierte en glucosa, medible en sangre.

La insulina aparece y es la llave para trasportar a las celulas esa glucosa como energia. Si sobra energia, el resto, la propia insulina convierte la glucosa en grasa visceral.

Es un proceso de sobra conocido y sin discusion. Es inmediato y rapido ya que esa glucosa no puede quedarse en sangre mas alla de dos o tres horas o seria toxica.

Ni la grasa ni la proteina siguen ningun proceso parecido, ni aparecen en sangre ni se almacenan como grasa visceral.

Esos dos macros se usan para mil cosas, reparar paredes celulares, construir musculo, hormonas..., y la grasa especificamente se usaria solo despues de horas de ayuno para energia en forma de cetosis.

Esa cetosis es energia de larga duracion y controlada por el sistema endocrino ordenadamente.

No hay picos de grasa ni se almacena de emergencia como cuando te comes una caja de donetes.

Para que nos entendamos la termodinamica si funciona pero no como a ti te parezca.

La grasa y la proteina tienen mil usos y el hidrato solo energia y almacenar grasa (engordar).

Sumar todo como calorias para saber si engordas o adelgazas es una patidifusez.

Pd. Lo que te explico es complementario al post de Smiling. Ademas de todo esto, calcular tu gasto basal es una entelequia imposible.
 
Has cambiado mi vida, ahora lo veo
No, precisamente estoy señalando que EXISTEN las leyes de la aeronáutica, que son bastante más complejas que un mero balance de empuje vs peso.

Del mismo modo, EXISTE un complejo sistema de contrapesos metabólicos desarrollados evolutivamente a través de millones de años para sobrevivir en un entorno de escasez, y si no sabes cómo funciona, tienes las mismas posibilidades de acertar con un método eficaz de adelgazamiento que las que tienes de echar a volar pegando un salto.

Lo que usted propone de la foto, pero más radical, se hizo en Minnesota, y los resultados fueron los que fueron. Sí, la gente perdió peso, pero perdieron principalmente masa muscular, recuperaron el peso perdido en forma de grasa echando virutas, y durante todo el tiempo del experimento pasaron las de Caín, siempre helados, sumidos en un torpor neblinoso y pensando en comida el 90% del tiempo.

Porque tú sólo CREES que controlas lo que comes, pero lo controlas, más o menos, como controlas el aguantar la respiración: mientras a tu sistema límbico no le parezca que te estás poniendo en riesgo. Cuando opina que ya está bien la gilipilez, el cerebro reptiliano toma el mando y te comes a Dios por una pata. Y luego te despiertas rodeado de envoltorios de BigMac y no sabes ni cómo ha sido.

Mire, es verdad que todo el mundo puede adelgazar. Lo que no es verdad es que la forma de hacerlo sea "comer menos de lo que gastas", porque eso no es un método, sino otra forma de decir adelgazar
Es decir, lo que usted dice es que la forma de adelgazar es adelgazando, que es lo mismo que no decir nada.

Despues de mil paginas de hilo ya aburre explicar a cada paracaidista que entra en el hilo, pero ahi voy.

Ya te han dado una pista pero todo lo que no sea hidratos y sobre todo refinados no engorda.

Por eso es absurdo sumar calorias cuando solo el hidrato (en cantidad) va a ir a la lorza.

Al ingerir cualquier hidrato se convierte en glucosa, medible en sangre.

La insulina aparece y es la llave para trasportar a las celulas esa glucosa como energia. Si sobra energia, el resto, la propia insulina convierte la glucosa en grasa visceral.

Es un proceso de sobra conocido y sin discusion. Es inmediato y rapido ya que esa glucosa no puede quedarse en sangre mas alla de dos o tres horas o seria toxica.

Ni la grasa ni la proteina siguen ningun proceso parecido, ni aparecen en sangre ni se almacenan como grasa visceral.

Esos dos macros se usan para mil cosas, reparar paredes celulares, construir musculo, hormonas..., y la grasa especificamente se usaria solo despues de horas de ayuno para energia en forma de cetosis.

Esa cetosis es energia de larga duracion y controlada por el sistema endocrino ordenadamente.

No hay picos de grasa ni se almacena de emergencia como cuando te comes una caja de donetes.

Para que nos entendamos la termodinamica si funciona pero no como a ti te parezca.

La grasa y la proteina tienen mil usos y el hidrato solo energia y almacenar grasa (engordar).

Sumar todo como calorias para saber si engordas o adelgazas es una patidifusez.

Pd. Lo que te explico es complementario al post de Smiling. Ademas de todo esto, calcular tu gasto basal es una entelequia imposible.

Pero que genios sois los dos, habeis cambiado mi vida, a partir de ahora seguiré fielmente vuestros argumentos porque se nota que hablais desde el conocimiento profundo y no de un pega/copia de Wikipedia, con esta sabiduría seguro debeis poseer ambos un cuerpo escultural digno de portada de Men's health, me rindo ante tanto conocimiento abrumador, me quito el sombrero, increíble como habéis cambiado mi vida..
 
Has cambiado mi vida, ahora lo veo




Pero que genios sois los dos, habeis cambiado mi vida, a partir de ahora seguiré fielmente vuestros argumentos porque se nota que hablais desde el conocimiento profundo y no de un pega/copia de Wikipedia, con esta sabiduría seguro debeis poseer ambos un cuerpo escultural digno de portada de Men's health, me rindo ante tanto conocimiento abrumador, me quito el sombrero, increíble como habéis cambiado mi vida..

Mófese si quiere, pero aquí se cambian vidas.
El día que descubres que el motivo por el que no adelgazabas pese a pasar las de Caín es, simple y llanamente, que las recomendaciones de Perogrullo de "come menos y muévete más" NO FUNCIONAN, porque el cuerpo humano es un poquito más complicado que el modelo simplista del balance calórico, el día que entiendes que puedes adelgazar lo que quieras sin pasar hambre, el día que te das cuenta de que podría no haber ni un obeso si dejaran de contarnos mentiras sobre cómo se adelgaza...

...ese día te cambia la vida.
Tanto, que necesitas contárselo a todo el mundo, incluso a los que ni ganas tienen de escuchar tus tabarras.

Haga caso, hurgue un poco en el material del hilo y no dé por sentado que aquí somos todos lelos.
Puede que descubra algo que a usted también le cambie la vida.

Ahora, si un servidor es o no un genio, eso lo tendrá que juzgar la historia (pista: me muevo con soltura en varias disciplinas muy dispares). Pero lo que aquí se cuenta no es fruto de mi genialidad o falta de ella, es mucho más. Y buena parte de ello, respaldado por evidencia científica (además de una plétora de experiencias personales positivas, pese a que esas no puedan considerarse estadísticamente relevantes)

Si quiere la ciencia dura, le podemos pasar enlaces, y luego si quiere, juzga.
O puede "conformarse" con la versión predigerida que se explica aquí.
O seguir con su vida y pasarla entre la obesidad y las dietas de hambre, usted decide.

Sobre el cuerpo del Men's Health, ya sabe que rula por ahí una foto de los próceres del hilo roto2
No, en serio, no engaño a nadie. Mi cuerpo no es escultural, porque un cuerpo escultural no sale sólo de saber cómo adelgazar (y para eso, cómo adelgazar siendo rellenito, que no es lo mismo que bajar del 10% de M.G.).
Pero hace 3 años pesaba 97 kg con un 27% de M.G., me quedé en 80 y un 12% en apenas 5 meses, y a desde entonces me mantengo entre los 80 y los 85, con un % de grasa entre el 13 y el 18.
Y SIN REBOTES.
 

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