*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
No es cierto.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Las almendras amargas, por su sabor, no se consumen habitualmente. Es sencillo.

Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
No se comen legumbres crudas porque son duras y requieren cocción para ablandarse. Yo las he probado con o sin remojo y el resultado ha sido similar. Los ejemplos que das no son realistas.

Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Afecta a quien tiene problemas intestinales específicos, no a la población general; atribuirlo a los vegetales ignora que muchos vegetarianos mantienen una buena salud.

Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
El ser humano habitaba cerca de fuentes de agua dulce: ríos, lagos o zonas lluviosas. La lógica básica indica que se necesitaba acceso al agua.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Exceso de población respecto a los recursos disponibles en la época. Se refiere a la capacidad de carga del planeta, dependiente de la energía disponible.

Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Usando la lógica, frente a explicaciones poco fundamentadas.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Hubo glaciaciones y periodos interglaciares. El ser humano ha vivido en diversos climas y regiones durante mucho tiempo.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Si el animal humano no puede sintetizar vitamina C, es un dato biológico relevante. Calificar la ciencia como mentiras carece de fundamento.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Es improbable que los animales pasen frío extremo esperando ser cazados en lugar de hibernar. Un bosque tropical tiene alta biodiversidad, mientras que zonas heladas o desérticas tienen menos vida visible.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Hemos llegado hasta aquí incluyendo ese alimento en la dieta.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
La anatomía humana permite el consumo de fruta.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Vivir en bosques templados no es extremadamente difícil. La falta de restos puede deberse a la descomposición rápida. Hoy existen humanos en selvas tropicales.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Como dije antes, hubo exceso de población y grupos desplazados a zonas inhóspitas, mientras otros permanecieron en áreas más favorables.
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Buenas especulaciones, aunque parezcan inventadas. Si hay un río, facilita el acceso al agua. Preferir el hielo teniendo un río cercano parece ilógico.
 
No es cierto.

Las almendras amargas, por su sabor, no se consumen habitualmente. Es sencillo.


No se comen legumbres crudas porque son duras y requieren cocción para ablandarse. Yo las he probado con o sin remojo y el resultado ha sido similar. Los ejemplos que das no son realistas.


Afecta a quien tiene problemas intestinales específicos, no a la población general; atribuirlo a los vegetales ignora que muchos vegetarianos mantienen una buena salud.


El ser humano habitaba cerca de fuentes de agua dulce: ríos, lagos o zonas lluviosas. La lógica básica indica que se necesitaba acceso al agua.

Exceso de población respecto a los recursos disponibles en la época. Se refiere a la capacidad de carga del planeta, dependiente de la energía disponible.


Usando la lógica, frente a explicaciones poco fundamentadas.

Hubo glaciaciones y periodos interglaciares. El ser humano ha vivido en diversos climas y regiones durante mucho tiempo.

Si el animal humano no puede sintetizar vitamina C, es un dato biológico relevante. Calificar la ciencia como mentiras carece de fundamento.

Es improbable que los animales pasen frío extremo esperando ser cazados en lugar de hibernar. Un bosque tropical tiene alta biodiversidad, mientras que zonas heladas o desérticas tienen menos vida visible.

Hemos llegado hasta aquí incluyendo ese alimento en la dieta.

La anatomía humana permite el consumo de fruta.

Vivir en bosques templados no es extremadamente difícil. La falta de restos puede deberse a la descomposición rápida. Hoy existen humanos en selvas tropicales.

Como dije antes, hubo exceso de población y grupos desplazados a zonas inhóspitas, mientras otros permanecieron en áreas más favorables.

Buenas especulaciones, aunque parezcan inventadas. Si hay un río, facilita el acceso al agua. Preferir el hielo teniendo un río cercano parece ilógico.
Iba a contestar, pero creo que no aporta valor. Cuando la opinión personal prevalece sobre las evidencias, la discusión pierde rigor.

Por tanto, acepto tu postura: el ser humano se desarrolló en bosques tropicales comiendo fruta.

El número de individuos estaba limitado por la energía, y la ausencia de restos se debe a la descomposición.

Los estudios actuales no son invenciones de científicos.

Y ya...
 
De los que conozco


Y está mal, como todos los anglicismos que usáis corrompiendo el español.


Pues yo como muchos frutos secos crudos y parece que voy mejor que tú, sin haber sufrido SIBO ni nada de eso.

Las semillas no son los descendientes. Los descendientes son los brotes de las plantas. Las semillas son los cigot vegetales, almacenes de nutrientes.

Semillas envueltas en cáscaras duras no creo que tengan antinutrientes, porque la protección es la cáscara.


Creo que exageras. Si fueran tóxicas uno se pondría enfermo al comerlas sin remojar y no es el caso. Como mucho unos gases y ya. Tóxico es algo que le enferma a uno, como carne en mal estado comida creyendo que estaba en buen estado.

Las ardillas tienen manos para comer semillas sin remojar, igual que yo. Dirás que no somos ardillas, pero investigué y tenemos muchas cosas en común.



No tengo que imaginarme situaciones que no han sucedido.

El ser humano lógicamente vivía en donde hacía buen tiempo y había abundancia de agua y comida, no en un desierto de calor o frío. Se fue extendiendo por el mundo después de saber y después de ingeniárselas para comer, cocinar, transportarse, etc., y los que se mudaron fue porque seguramente otros les expulsaron de donde vivían por perder una guerra o por atrevidos ante el exceso de población.

El ser humano viviría cerca de lagos, ríos y desembocaduras de ríos, o en bosques de mucha lluvia (tropicales) con muchas frutas (eso explica la incapacidad para producir vitamina C) y agua. Estando cerca del agua pescarían, comerían cigot, frutas, raíces y semillas. O sea, como las tribus del Amazonas y similares, las cuales son más omnívoros pero más vegetarianos que carnívoros, comiendo cocos, frutas, pescado.

Luego está el problema de considerar qué es un ser humano, si el que hace herramientas o el paso anterior más "animal" sin inteligencia suficiente para hacerlas. Si cocinar es contrario a la naturaleza humana, un acto cultural que va contra lo que debemos comer crudo (los animales comen todo crudo) o si no lo es.

El ser humano no se va solo a la tundra o el bosque, sino en grupos y después de saber lo que va a hacer, y coloniza los nuevos sitios de la misma manera, así que tus imaginaciones de poner a un humano en medio de la selva son fantasías irreales.


Todo eso te lo inventas: El tamaño del clan, las calorías que necesitaban (en un ambiente caluroso hace falta comer poco y de hecho hay que comer poco para combatir el calor), etc.
Supongo que llevas la contraria, pero bueno. Las legumbres:
 
Supongo que llevas la contraria, pero bueno. Las legumbres:
Yo ahí veo un médico que dice que la evidencia es incontrovertible y otro que dice que no. El segundo tiene un aspecto descuidado y comete errores ortográficos como "sobretodo".

Entrad en Wikipedia y buscad la cantidad de plantas comestibles por el ser humano. Pero claro, no basta con fijarse sólo en Europa, sino en todos los continentes. Plantas de las que se comen las hojas, las raíces, las semillas y hasta las flores, y de las que la sabiduría tradicional a lo largo del tiempo ha ido aprendiendo a usarlas también como medicina tradicional.

"Las plantas no quieren que te las comas".

No quieren que te las comas tú, porque los roedores, insectos y pájaros sí pueden comer sus semillas, además de animales muy parecidos a los humanos que tienen manos similares a las ardillas. Es una afirmación poco rigurosa. Parece una idea de moda repetida sin reflexión crítica.
 
Ah, pues estaba equivocado y lo reconozco. en un canal de dieta keto vi que los dátiles y el pan blanco subían la insulina más que el azúcar de mesa. Estarían equivocados.

En todo caso los dátiles me siguen pareciendo poco nutritivos. Todos para usted.
@zapatitos toma nota de esto, dátiles por encima del azúcar de mesa como yo había oído y dije aquí:

(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Yo ahí veo un médico que dice que la evidencia es incontrovertible y otro que dice que no. El segundo tiene un aspecto descuidado y comete errores ortográficos como "sobretodo".

Entrad en Wikipedia y buscad la cantidad de plantas comestibles por el ser humano. Pero claro, no basta con fijarse sólo en Europa, sino en todos los continentes. Plantas de las que se comen las hojas, las raíces, las semillas y hasta las flores, y de las que la sabiduría tradicional a lo largo del tiempo ha ido aprendiendo a usarlas también como medicina tradicional.

"Las plantas no quieren que te las comas".

No quieren que te las comas tú, porque los roedores, insectos y pájaros sí pueden comer sus semillas, además de animales muy parecidos a los humanos que tienen manos similares a las ardillas. Es una afirmación poco rigurosa. Parece una idea de moda repetida sin reflexión crítica.
Ese razonamiento muestra una comprensión limitada del tema 🙄

(adjunto visible para usuarios registrados)

Y comparar las ardillas (un roedor) con el humano solo por tener "manitas" es una analogía poco precisa meparto:
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
No es cierto.

Las almendras amargas, por su sabor, no se consumen habitualmente. Es sencillo.


No se comen legumbres crudas porque son duras y requieren cocción para ablandarse. Yo las he probado con o sin remojo y el resultado ha sido similar. Los ejemplos que das no son realistas.


Afecta a quien tiene problemas intestinales específicos, no a la población general; atribuirlo a los vegetales ignora que muchos vegetarianos mantienen una buena salud.


El ser humano habitaba cerca de fuentes de agua dulce: ríos, lagos o zonas lluviosas. La lógica básica indica que se necesitaba acceso al agua.

Exceso de población respecto a los recursos disponibles en la época. Se refiere a la capacidad de carga del planeta, dependiente de la energía disponible.


Usando la lógica, frente a explicaciones poco fundamentadas.

Hubo glaciaciones y periodos interglaciares. El ser humano ha vivido en diversos climas y regiones durante mucho tiempo.

Si el animal humano no puede sintetizar vitamina C, es un dato biológico relevante. Calificar la ciencia como mentiras carece de fundamento.

Es improbable que los animales pasen frío extremo esperando ser cazados en lugar de hibernar. Un bosque tropical tiene alta biodiversidad, mientras que zonas heladas o desérticas tienen menos vida visible.

Hemos llegado hasta aquí incluyendo ese alimento en la dieta.

La anatomía humana permite el consumo de fruta.

Vivir en bosques templados no es extremadamente difícil. La falta de restos puede deberse a la descomposición rápida. Hoy existen humanos en selvas tropicales.

Como dije antes, hubo exceso de población y grupos desplazados a zonas inhóspitas, mientras otros permanecieron en áreas más favorables.

Buenas especulaciones, aunque parezcan inventadas. Si hay un río, facilita el acceso al agua. Preferir el hielo teniendo un río cercano parece ilógico.
La teoría pepeláctica y de los carnívoros presenta dificultades con el tema de la vitamina C. Lo discutimos hace tiempo en el foro, pero parece que no se aborda adecuadamente.

Los grupos reducidos que quedaron en territorio frío inhóspito sobrevivieron a base de comer vísceras crudas para obtener vit C... esa es la realidad a la que tienden estas ideas.

Hoy día, quienes hacen esta dieta carnívora estrictamente durante mucho tiempo suelen:

1. Acabar mal (previo escorbuto subclínico crónico).
2. Acabar en el carnecrudivorismo (vísceras).
3. Tomar suplementos de vitamina C sin reconocerlo públicamente, similar a los veganos con la B12.

Ya comienza a usar argumentos de crudicarnívoros... que la mayoría de vegetales hay que prepararlos, lo cual indicaría que no son apropiados para el humano.

De ahí al crudivorismo, la escala más baja del animalismo, en pocos pasos...
 
Ese razonamiento muestra una comprensión limitada del tema 🙄

(adjunto visible para usuarios registrados)

Y comparar las ardillas (un roedor) con el humano solo por tener "manitas" es una analogía poco precisa meparto:
En esa captura de pantalla no aparece algo muy importante: La cantidad de plantas que tienen compuestos beneficiosos para los humanos al ser ingeridos, que son muchísimas, o usadas de manera tópica, como antioxidantes, curativas, para dormir, para relajarse, para curar heridas, para la piel, etc. Tampoco aparece que de una misma planta se puede usar para comer o para la salud las hojas, los tubérculos, las raíces, hasta las flores y los tallos, como la moringa, el karité, el aloe vera, etc.

Además eso de compuestos químicos tóxicos depende de la dosis, porque el mismo compuesto puede ser beneficioso y viceversa según la cantidad ingerida.

Además de que no hace falta tener miles de plantas comestibles (aunque no me creo esas cifras pues en Wikipedia en montones y montones de plantas en cuyos artículos uno entre verá que tienen todas usos culinarios en alguna parte del mundo). Los osos panda sólo tienen una y van que chutan. Los animales tienen un reducido grupo de cosas de las que alimentarse y no hace falta más. Los humanos en sus respectivos hábitats sabe qué especies son comestibles y útiles y cuáles no, como cualquier animal.

Las ardillas son parecidas a los humanos no sólo en que tienen manitas sino en muchas más cosas pues para eso lo investigué en su día.
 
Te aburren tanto como los estudios que he puesto, que no has comentado ni uno. Porque no puedes: le das más importancia a tu opinión, y demuestran que dices muchas tonterías.

Este tampoco lo vas a leer. Me da igual; hace rato que el debate no va contigo:

La inmensa mayoría de la población NO está metabólicamente sana.

Entre diabéticos y prediabéticos hay países que ya están en el 40-50% de la población. Y desde que comienza la resistencia a la insulina hasta que hay prediabetes puede haber décadas (o no llegar nunca).
 
La teoría pepeláctica y de los carnívoros presenta dificultades con el tema de la vitamina C. Lo discutimos hace tiempo en el foro, pero parece que no se aborda adecuadamente.

Los grupos reducidos que quedaron en territorio frío inhóspito sobrevivieron a base de comer vísceras crudas para obtener vit C... esa es la realidad a la que tienden estas ideas.

Hoy día, quienes hacen esta dieta carnívora estrictamente durante mucho tiempo suelen:

1. Acabar mal (previo escorbuto subclínico crónico).
2. Acabar en el carnecrudivorismo (vísceras).
3. Tomar suplementos de vitamina C sin reconocerlo públicamente, similar a los veganos con la B12.

Ya comienza a usar argumentos de crudicarnívoros... que la mayoría de vegetales hay que prepararlos, lo cual indicaría que no son apropiados para el humano.

De ahí al crudivorismo, la escala más baja del animalismo, en pocos pasos...

Ya. Porque en todo momento vienes a hablar de tu libro. Te parece que va a pasar eso, y ahí te quedas.

No hay un solo caso de escorbuto con dietas keto. NI UNO. Además, el escorbuto es una enfermedad rápida; si no tomas vitamina C aparece en pocas semanas.

Y no, ni hace falta comer carne cruda ni hacen falta vísceras. Y te lo dice alguien que ha pasado por eso.

De hecho, ninguno de los médicos o investigadores que habla de carnívora/keto habla de comer carne cruda o que tengas que comer muchas vísceras.

Esas historias son mucho más de influencers, no de gente con experiencia clínica o que se dedica a la investigación.

Y sí, yo tuve que hacer esa dieta, por necesidad, y estricta. Durante bastante tiempo. Y no pasa nada de lo que dices, igual que no le ha pasado a nadie.
 
Te aburren tanto como los estudios que he puesto, que no has comentado ni uno. Porque no puedes: le das más importancia a tu opinión, y demuestran que dices muchas tonterías.

Este tampoco lo vas a leer. Me da igual; hace rato que el debate no va contigo:

La inmensa mayoría de la población NO está metabólicamente sana.

Entre diabéticos y prediabéticos hay países que ya están en el 40-50% de la población. Y desde que comienza la resistencia a la insulina hasta que hay prediabetes puede haber décadas (o no llegar nunca).
Me atrevo a decir que entre el 80 y el 100% de la poblacion es resistente a la insulina.

Efectivamente el problema es tal cual lo has descrito.

Es un problema que se empieza a cocer a fuego lento, en el momento en que el bebe empieza a tomar potitos... Ahi se empieza a entrenar el ciclo de randle en modo azucar.

Despues en la niñez y la adolescencia, segun la dieta y la genetica de la persona, el proceso continua ligera o aceleradamente. Hay niños que con 10 años ya tienen obesidad, que es un sintoma de resistencia a la insulina y disfuncion mitocondrial.

El que no la ha liado en la infancia y adolescencia, cae en la veintena o en la treintena, o a los 40 que es lo mas tipico.

Pero el proceso de resistencia a la insulina ya esta en marcha y es una cuestion de tiempo, un tic tac, que salgan los primeros michelines, tripa, etc... tan tipicos de la edad, que es simplemente la manifestacion externa de un problema interno.

El problema es que en este punto a la gente no se le ha educado en que toda la alimentacion "sana" que nos han vendido: los potitos, las legumbres, los cereales, frutas, verduras, etc son un campo de minas cuando tienes el metabolismo poco equilibrado.

Y efectivamente, un platano, una fruta, cuslquier snack "sano" entre horas, te impide sanar, porque te impide curar los 10 años que llevas con insulina basal elevada...

Y si no son los snacks entre horas es el cafe a las 2 horas despues de comer, es la frecuencia de las comidas...

La gente sedentaria no deberia comer mas de una vez al dia... Pero para muchos eso es imposible porque nos han hackeado el metabolismo desde la infancia.

Enfermos de droja gastando el dinero en su dosis, somos el esclavo perfecto que no sabe que lo es.
 
(imagen visible para usuarios registrados)
Estoy un poco cansadito de tus muñecos de una manola

El escorbuto se da en ausencia total de bit C tras meses sin ingerir y agotamiento de reservas

Hablamos de ingestas adecuadas a largo plazo (evitar el escorbuto SUBCLÍNICO) no de las justas para no morir directamente de escorbuto (severo).

Es UN HECHO irrebatible que la vit C es imprescindible para la salud del tejido conectivo, entre ellos el vascular. De entre no morir desangrado porque se te deshacen los vasos sanguíneos a tener una gran calidad de colágeno arterial va toda una gradación. El problema es que la ingesta de supervivencia te saca de la zona mortal y deja el resto de grados fuera de foco.
Ingestas buenas en solo carnívora solo te lo dan las vísceras. El músculo fresco y solo si se prepara con idea, que es a lo que muchos se reducen, solo aporta dosis de supervivencia (siendo cierto el hecho también de que un carnívoro necesita menos vit C que un comedor de carbos, eso también es cierto).

Yo solo trato de que los chavales que hagan carnívora estricta HAGAN EL FAVOR de meterse un suplemento de vit C, algo bien barato y sin patente de farmas. Porque si gente como tú les come el tarro acabarán comiendo vísceras crudas, que a eso conduce tu alucinación sustentada por AI.

Creo que @amcxxl fue el que mejor explicó el tema de las concentraciones, dosis, etc

Ya. Porque en todo momento vienes a hablar de tu libro. Te parece que va a pasar eso, y ahí te quedas.

No hay un solo caso de escorbuto con dietas keto. NI UNO. Además, el escorbuto es una enfermedad rápida; si no tomas vitamina C aparece en pocas semanas.

Y no, ni hace falta comer carne cruda ni hacen falta vísceras. Y te lo dice alguien que ha pasado por eso.

De hecho, ninguno de los médicos o investigadores que habla de carnívora/keto habla de comer carne cruda o que tengas que comer muchas vísceras.

Esas historias son mucho más de influencers, no de gente con experiencia clínica o que se dedica a la investigación.

Y sí, yo tuve que hacer esa dieta, por necesidad, y estricta. Durante bastante tiempo. Y no pasa nada de lo que dices, igual que no le ha pasado a nadie.
 
Me atrevo a decir que entre el 80 y el 100% de la poblacion es resistente a la insulina.

Efectivamente el problema es tal cual lo has descrito.

Es un problema que se empieza a cocer a fuego lento, en el momento en que el bebe empieza a tomar potitos... Ahi se empieza a entrenar el ciclo de randle en modo azucar.

Despues en la niñez y la adolescencia, segun la dieta y la genetica de la persona, el proceso continua ligera o aceleradamente. Hay niños que con 10 años ya tienen obesidad, que es un sintoma de resistencia a la insulina y disfuncion mitocondrial.

El que no la ha liado en la infancia y adolescencia, cae en la veintena o en la treintena, o a los 40 que es lo mas tipico.

Pero el proceso de resistencia a la insulina ya esta en marcha y es una cuestion de tiempo, un tic tac, que salgan los primeros michelines, tripa, etc... tan tipicos de la edad, que es simplemente la manifestacion externa de un problema interno.

El problema es que en este punto a la gente no se le ha educado en que toda la alimentacion "sana" que nos han vendido: los potitos, las legumbres, los cereales, frutas, verduras, etc son un campo de minas cuando tienes el metabolismo poco equilibrado.

Y efectivamente, un platano, una fruta, cuslquier snack "sano" entre horas, te impide sanar, porque te impide curar los 10 años que llevas con insulina basal elevada...

Y si no son los snacks entre horas es el cafe a las 2 horas despues de comer, es la frecuencia de las comidas...

La gente sedentaria no deberia comer mas de una vez al dia... Pero para muchos eso es imposible porque nos han hackeado el metabolismo desde la infancia.

Enfermos de droja gastando el dinero en su dosis, somos el esclavo perfecto que no sabe que lo es.
Ni siquiera es obligatorio. En ese estudio puedes ver que el 70% de los que están en su peso NO tienen el metabolismo sano.

Porque es otro mito, pensar que para tener este problema tienes que ser un "rellenitoharinas". Hay diabéticos flacos, y no pocos. Que sea menos frecuente no implica que sea obligatorio pesar 20 kilos de más para tener problemas metabólicos.

Tengo cero seguridad de cómo me pasó a mi. Pero ciertamente, no cumplía el cliché; jamás he estado rellenito, comía "sano" (según los cánones institucionales), hacía deporte.

Pero es que los datos son contundentes; la mayoría de la población tiene algún grado de resistencia a la insulina.
 
(imagen visible para usuarios registrados)
Estoy un poco cansadito de tus muñecos de una manola

El escorbuto se da en ausencia total de bit C tras meses sin ingerir y agotamiento de reservas

Hablamos de ingestas adecuadas a largo plazo (evitar el escorbuto SUBCLÍNICO) no de las justas para no morir directamente de escorbuto (severo).

Es UN HECHO irrebatible que la vit C es imprescindible para la salud del tejido conectivo, entre ellos el vascular. De entre no morir desangrado porque se te deshacen los vasos sanguíneos a tener una gran calidad de colágeno arterial va toda una gradación. El problema es que la ingesta de supervivencia te saca de la zona mortal y deja el resto de grados fuera de foco.
Ingestas buenas en solo carnívora solo te lo dan las vísceras. El músculo fresco y solo si se prepara con idea, que es a lo que muchos se reducen, solo aporta dosis de supervivencia (siendo cierto el hecho también de que un carnívoro necesita menos vit C que un comedor de carbos, eso también es cierto).

Yo solo trato de que los chavales que hagan carnívora estricta HAGAN EL FAVOR de meterse un suplemento de vit C, algo bien barato y sin patente de farmas. Porque si gente como tú les come el tarro acabarán comiendo vísceras crudas, que a eso conduce tu alucinación sustentada por AI.

Creo que @amcxxl fue el que mejor explicó el tema de las concentraciones, dosis, etc

He estado AÑOS con dieta carnívora estricta sin comer vísceras en ningún momento. Ahora hace tiempo que ya no es estricta (afortunadamente, porque ha remitido mi enfermedad).

Cualquier deficiencia de vitamina C se empieza a manifestar en SEMANAS.

Hay gente que lleva DÉCADAS con dieta carnívora estricta, y no se ha encontrado un solo caso de deficiencia de vitaminas.

Pero tú a tu rollo.
 
La teoría pepeláctica y de los carnívoros presenta dificultades con el tema de la vitamina C. Lo discutimos hace tiempo en el foro, pero parece que no se aborda adecuadamente.

Los grupos reducidos que quedaron en territorio frío inhóspito sobrevivieron a base de comer vísceras crudas para obtener vit C... esa es la realidad a la que tienden estas ideas.

Hoy día, quienes hacen esta dieta carnívora estrictamente durante mucho tiempo suelen:

1. Acabar mal (previo escorbuto subclínico crónico).
2. Acabar en el carnecrudivorismo (vísceras).
3. Tomar suplementos de vitamina C sin reconocerlo públicamente, similar a los veganos con la B12.

Ya comienza a usar argumentos de crudicarnívoros... que la mayoría de vegetales hay que prepararlos, lo cual indicaría que no son apropiados para el humano.

De ahí al crudivorismo, la escala más baja del animalismo, en pocos pasos...
Mientes. Precisamente los que tienen escorbuto subclínico son los que abusan del azúcar.

Te has montado una teoría que es solo tuya y además FALSA
 
Ni siquiera es obligatorio. En ese estudio puedes ver que el 70% de los que están en su peso NO tienen el metabolismo sano.

Porque es otro mito, pensar que para tener este problema tienes que ser un "rellenitoharinas". Hay diabéticos flacos, y no pocos. Que sea menos frecuente no implica que sea obligatorio pesar 20 kilos de más para tener problemas metabólicos.

Tengo cero seguridad de cómo me pasó a mi. Pero ciertamente, no cumplía el cliché; jamás he estado rellenito, comía "sano" (según los cánones institucionales), hacía deporte.

Pero es que los datos son contundentes; la mayoría de la población tiene algún grado de resistencia a la insulina.

Es que el problema que tampoco se entiende es que la obesidad es uno de los sintomas de la resistencia a la insulina, pero no es el unico.

Tambien puedes estar delgado y aparentemente sano por fuera y estar mal por dentro: fatiga cronica, hambre, antojos contantes...

El problema es que el 100% de las personas que sigan las recomendaciones de alimentacion actuales van a acabar enfermos tarde o temprano, es solo una cuestion de tiempo, una cuenta atras. Puede que esten aparentemente bien, pero estan "en proceso de" enfermedad desde el momento del destete.

Y los problemas de la gente mayor que se asocian a la vejez son en realidad el resultado de años de funcionar con el motor gripado.

Todo el daño del endotelio y el sistema vascular, arteroesclerosis, hipertension, ictus etc.

Todas las cardiopatias, arritmias, insuficiencia cardiaca y problemas del corazon.

Problemas del sistema nervioso central, entumecimiento, perdida de sensibilidad.

Nefropatia, insuficiencia renal, dialisis y problemas del riñon.

Cataratas, retinopatia y problemas en los ojos.

Piel seca y envejecimiento prematuro de la piel.

Gloria de las celulas del pancreas e incapacidad de producir insulina.

Higado graso, inflamacion hepatica y problemas de higado.

Huesos fragiles y osteoporosis.

Alzheimer, parkinson, demencias, depresion y trastornos del animo, ansiedad, perdida de memoria, falta de concentracion y problemas relacionados con el cerebro y la irrigacion del cerebro.

Todo eso son sintomas de daños por glicacion, que es el resultado de años de insulina basal alta por decadas de resistencia a la insulina y falta de autofagia.

Porque las indicaciones del sistema estan hechas para enfermar a cualquiera que las siga. No se salva nadie a largo plazo.
 
Última edición:
Uno de los problemas es que la gente cree que el concepto venenoso es algo objetivo para todas las especies.

Y no, depende completamente de la evolución. A una mangosta que es como un perro pequeño una picadura de una cobra no le hace casi nada. Y sin embargo esa picadura puede cancelar a un elefante.

Los herbívoros pueden comer muchas plantas que tú no puedes, porque tienen un aparato digestivo que NO SE PARECE EN NADA al nuestro. Pero muchos omnívoros también (incluyendo primates).

Busca información sobre tóxicos. Y sí, claro que son tóxicos. Incluso mortales de primeras. La yuca, los anacardos, las almendras amargas pueden llegar a ser mortales en su estado natural.

Pero es que la mayoría de las legumbres, por ejemplo, son muy muy tóxicas. No te cancelar a la primera, pero te destrozarían enseguida.

(adjunto visible para usuarios registrados)

El problema es que la gente no conoce esto. Podemos comer MUY POCOS VEGETALES, y en muchos casos porque los tratamos antes, porque en su estado natural nos destrozan.

Y ten en cuenta que ha habido un proceso de selección de 10.000 años para seleccionar de forma repetida aquellas que menos tóxicos tienen.

Por eso imaginar que en la prehistoria los hombres iban por ahí probando alegremente cualquier planta nueva que veían no tiene sentido. No podemos digerir la celulosa (como sí puede digerir un primate), y no estamos adaptados a sus venenos.




No. El ser humano vivía donde vivía. Y vivía en sabanas secas, en zonas llenas de nieve, en África, Europa, Asia menor e incluso este asiático.

¿Exceso de población? meparto: Hace 40.000 en toda Europa vivía menos gente de la que ahora vive en Logroño.

Había muchísimos más depredadores que humanos. Los herbívoros nos multiplicaban por muchísimo. Había más mamuts que personas.

Pero es que en Europa...había más LEONES que personas.




Esto ya es para decir "tiro la toalla!

No tienes ni […] idea de lo que estás hablando. Simplemente, TE IMAGINAS lo que pudo pasar.

Simplemente, en aquella época (y quitando pequeñísimas excepciones muy muy localizadas) NO EXISTÍAN LOS BOSQUES TROPICALES.

Que tú te imagines aquella época como los que viven ahora en el Amazonas no tiene nada que ver con la realidad.

Por encima de la línea de los Pirineos, todo era hielo. Por debajo, tundra y permafrost. Las temperaturas eran muchísimo más frías que las actuales, el clima completamente polar bajaba casi hasta la mitad de Europa.

Y en África era sabana, muchísimo más seca que en la actualidad. El ser humano no viene de los bosques.

Y por eso lo de la vitamina C y las frutas es un cuento que te han metido en la cabeza, que tú intentas componer con la imaginación.

Europa está plagada de asentamientos donde la fruta rozaba lo imposible. Ni la nieve permanente, tundra o sabana muy seca son lugares donde encontrar fruta.

Porque si esa fruta o el vegetal fueran la clave para la vitamina C, simplemente no habríamos llegado hasta aquí.



¿Que me lo invento??? meparto:

Es […], usas tu imaginación para dar por sentado que lo que dices es válido y tu conclusión es que me lo invento.

No soy un experto, pero es un tema que siempre me ha gustado. Y me he leído decenas de estudios, de hecho he puesto (varias veces, además) el metaestudio más completo que jamás se haya hecho sobre las investigaciones paleolíticas relacionadas con la alimentación.

De verdad, es que no conoces ni el ABC de lo que estamos hablando. Pensar que el ser humano vivía en bosques tropicales comiendo fruta es un disparate.

De hecho, no hubo UNA migración. Hubo cientos. De hecho, en migraciones anteriores a Europa un antecesor común dieron lugar a los neanderthales o a los denisovanos. Éramos primos

No se sabe exactamente cuál fue. Algunos dice que el homo heidelbergensis, otros el Rhodensesiensis, otros incluso creen que estas dos especies eran la misma. Hasta hace no mucho se habla del homo antecessor, al que se le puso ese nombre precisamente por eso.

Estas migraciones empezaron MUCHÍSIMO ANTES de que llegara el homo sapiens. Precisamente porque en las zonas donde habitaban estos homínidos había escasez.

La población de homínidos o incluso seres humanos era ridícula. A veces unas pocas decenas de miles, en algún momento climático mejor, cientos de miles.

Y en algunos momentos, se estima que hubo <5.000. Algunas fuentes dicen que en algún punto crítico se llegó a <2.000

Para que te hagas una idea, hoy en el mundo hay como MEDIO MILLÓN de elefantes.

No, ni exceso ni guerras ni leches. Simplemente, eran épocas donde el clima era durísimo para vivir. A los humanos les pasaba como a los carnívoros modernos, necesitan un territorio extensísimo para poder sobrevivir.

Y tanto en África como en Europa competían no principalmente contra otros humanos, sino con un montón de depredadores gigantes. Al ser las estaciones secas tan largas, toda la vida se concentraba en torno al gran río que no se llegaba a secar, y el problema es que la caza se dificultaba porque todos los depredadores se arremolinaban ahí.

Por eso seguramente terminaron prefiriendo el hielo.
Hemos llegado hasta aquí comiéndola. Es difícil escribir esto... como si hubiera fruta todo el año... como en el Super.
 

Yo no he hablado en ningún momento de los dátiles, así que no vuelvas a ser tramposo.

Todos los melones que has abierto te los he contestado con estudios, y en todos los casos has cambiado de tema.

Ahora no tengas la desfachatez de citarme poniendo como ejemplo un punto en el que no he dicho absolutamente nada.

Y de hecho, esa discusión me parece estulta. El dátil natural tiene como 3/4 partes del índice glucémico del azúcar. Maravilloso alimento.
 
Es que el problema que tampoco se entiende es que la obesidad es uno de los sintomas de la resistencia a la insulina, pero no es el unico.

Tambien puedes estar delgado y aparentemente sano por fuera y estar mal por dentro: fatiga cronica, hambre, antojos contantes...

El problema es que el 100% de las personas que sigan las recomendaciones de alimentacion actuales van a acabar enfermos tarde o temprano, es solo una cuestion de tiempo, una cuenta atras. Puede que esten aparentemente bien, pero estan "en proceso de" enfermedad desde el momento del destete.

Y los problemas de la gente mayor que se asocian a la vejez son en realidad el resultado de años de funcionar con el motor gripado.

Todo el daño del endotelio y el sistema vascular, arteroesclerosis, hipertension, ictus etc.

Todas las cardiopatias, arritmias, insuficiencia cardiaca y problemas del corazon.

Problemas del sistema nervioso central, entumecimiento, perdida de sensibilidad.

Nefropatia, insuficiencia renal, dialisis y problemas del riñon.

Cataratas, retinopatia y problemas en los ojos.

Piel seca y envejecimiento prematuro de la piel.

Gloria de las celulas del pancreas e incapacidad de producir insulina.

Higado graso, inflamacion hepatica y problemas de higado.

Huesos fragiles y osteoporosis.

Alzheimer, parkinson, demencias, depresion y trastornos del animo, ansiedad, perdida de memoria, falta de concentracion y problemas relacionados con el cerebro y la irrigacion del cerebro.

Todo eso son sintomas de daños por glicacion, que es el resultado de años de insulina basal alta por decadas de resistencia a la insulina y falta de autofagia.

Porque las indicaciones del sistema estan hechas para enfermar a cualquiera que las siga. No se salva nadie a largo plazo.
A partir de los 40 alguno a tu alrededor empieza a tomar alguna pastillita. A los 60, ya no se libra casi nadie.

Solo hay que ver la cantidad de gente que terminan quitándole la vesícula. Resulta curioso, que tengamos un órgano específico para digerir grasa y se termine solidificando la bilis y causando problemas por falta de uso.

Como bien dices, desde la primera papilla toda nuestra alimentación casi sin excepción hace que antes o después nuestro ciclo de Randle se oriente a la glucosa.

Y eso sí o sí, hace perder flexibilidad metabólica. Poco a poco, conforme te haces mayor. Y antes o después llegará el día en que las células no admitan más glucosa y el cuerpo se vea obligado a aumentar la insulina que genera.

El que lleve mala vida y coma mal, lo hará bastante pronto. El que crea que "come sano" según los cánones y se mueva bastante, pues durará más.

Pero es que cuando estás tan cerca del límite, unas vacaciones, unas navidades o incluso una estancia en el hospital pueden hacer el clic. Y una vez que empieza el ciclo de la resistencia a la insulina, es difícil que mejore por sí solo.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.055.186
Mensajes
58.308.906
Miembros
190.970
Último miembro
transportistastop10

El blog de burbuja.info

Volver