Así es... la culpa del pan jajaja
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
- Fecha de inicio
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Así es... la culpa del pan jajaja
Pues en realidad sí.
Primero porque el pan favorece que lo comido vaya a la reserva grasa y segundo y más importante, porque es muy difícil comer de más sin pan.
Dudo que ninguno de ustede se comiera una lata de paté a cucharadas, o un chorizo de sarta entero a palo seco de una sentada.
Ahora, con pan...
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
1000 calorías para un desayuno o una cena es una barbaridad.
Su percepción de lo que es una tostada es poco realista o sus tostadas son muy grandes, 250 gramos es, al menos, media barra de pan.
Veamos tostadas de pan artesano muy denso:
(adjunto visible para usuarios registrados)
¿Le parece pequeña?
(adjunto visible para usuarios registrados)
Si son 3, de las más grandes.
Sumarle una lata de paté, porque le gusta, ya parece una broma.
"A mi el pan sin sobrasada es que no me sabe a nada" Pero lo que me engorda es el pan, las 9 calorías por gramo de grasa no tienen ningún impacto.
De hecho, es una barra entera.
Lo que se llama una barra de cuarto, o pistola.
Que es lo que todo el mundo entiende por "barra de pan".
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Yo una hamburguesa de 200 gramos me la como sin pan y me quedo más fresco que una lechuga. Reconozco que el salchichón ibérico se me atraganta a palo seco.
He puesto al menos media (donde antes había puesto una) para no entrar en los eternos debates de "ala que dices, mi barra pesa 350 gramos y las que compra mi vecina son de 500 gramos". En efecto una pistola pesa aproximadamente 250 gramos, vaya tostada buena, sin duda mejor con una lata de paté.
Por eso he dicho paté, y una sarta de chorizo.
Es decir, alimentos ricos en grasas, que sin pan empachan rápido.
Una hamburguesa de 200 gramos sin pan, si es de carne magra, se la come cualquiera. Ahora, 200 gramos de mantequilla, o de tocino, pues es otra historia distinta.
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Sin duda la sobrasada no es yogur, cualquiera se mete 100 gramos de grasa a palo seco.
Pero engorda la grasa, el pan es "Robín"
Sobrasada:
Valor nutricional (valor medio por 100g)
Valor energético: 2.636 kJ/640 kcal; grasas: 65g, de los cuales saturadas: 22,8 g; hidratos de carbono: 5 g, de los cuales azúcares: 0,7 g; proteínas: 7,5 g; sal: 1,7 g; vitamina B12: 1,73 µg (69,2% *VRN).
*VRN: Ingesta de referencia de un adulto medio (8.400 kJ/2.000 kcal).
Biscotes (por poner un ejemplo random, con muy poca agua respecto de otros panes):
16 g 100 g
Cantidad/Unidad (VRN)
Cantidad/Unidad (VRN) Valor energético
267/63 kJ/kcal 3 %
1670/396 kJ/kcal - Grasas
1,1 g 2 %
7,0 g - De los cuales - saturadas
0,2 g 1 %
1,5 g - Hidratos de carbono
11 g 4 %
70 g - De los cuales - Azúcares
0,8 g 1 %
4,9 g - Fibra alimentaria
0,7 g -
4,3 g - Proteínas
1,8 g 4 %
11 g - Sal
0,16 g 3 %
1,0 g -
Mucha suerte también para comerse 100 gramos a palo seco.
Y qué tendrán que ver las calorías con nada...
Contar calorías es una pérdida de tiempo, su influencia en la pérdida de peso a largo plazo es insignificante.
Por otro lado, 100 gramos a palo seco de biscottes, pues no, porque los biscottes saben a bosta de vaca.
Pero una barra de pan calentito, si te descuidas te la comes a pellizcos antes de llegar a casa.
El buho pensante
Madmaxista
- Desde
- 10 Feb 2020
- Mensajes
- 942
- Fruta
- 3.121
Puede repetir los conceptos y sus relaciones las veces que haga falta, algunos realmente parecen tener "Cerebro de Pan", no le llegan comprender. Simplifican la explicación recibida y piensan que ha dicho otra cosa distinta. Divina paciencia la suya (Debe ser maestro o algo)Pues en realidad sí.
Primero porque el pan favorece que lo comido vaya a la reserva grasa y segundo y más importante, porque es muy difícil comer de más sin pan.
Dudo que ninguno de ustede se comiera una lata de paté a cucharadas, o un chorizo de sarta entero a palo seco de una sentada.
Ahora, con pan...
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Este mensaje y otros no están disponibles para visitantes. Regístrate para leerlo.
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
No se puede sorber y soplar.En este punto no podría estar más de acuerdo. La dieta cetogénica tiene además una importante ventaja respecto de otras (sobre todo para sobrepesos muy elevados). Se ha demostrado que una bajada de peso relevante al principio de una dieta, ayuda a mantener el peso bajo a medio y largo plazo (se especula que más por motivación que por otras causas).
Eso tiene grandes resultados:
(adjunto visible para usuarios registrados)
¿Hablamos de gente famélica o de obesos?
Obviamente, si estás como Gandhi no ayunes.
Pero si tu problema es que estás rellenito porque eres pobre y sólo puedes comprar comida barata de la que te vuelve obeso, pues ayunar es efectivo, además de baratísimo.
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Para eso estaban las religiones (que no todo iba a ser malo)Y muy sostenible a largo plazo. El ayuno no es una estrategia nutricional al alcance de cualquiera, requiere entrenamiento y/o fuerza de voluntad, salvo que directamente no se tenga acceso a la comida (en cuyo caso no es una estrategia, es que no hay más remedio). Sabe perfectamente que no es la gente de clase baja la que más conocimientos tiene sobre nutrición ni la que mejor va a llevar un ayuno prolongado (que les puede traer malos recuerdos o doblegar su voluntad al no entender los incentivos de hacerlo).
Y aun así, es mucho más fácil de lo que la gente cree, y tan eficaz que tampoco es que haya que hacerlo todas las semanas...
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Cuánta cantidad de tonterías por favor adornado todo con palabras rimbombantes para hacerte notar y hacer que entiendes mucho más cuando no tienes ni idea..lo siento
Hasta que la proteína eleva los niveles de glucosa he leído, con esto dejas claro que eres una persona obesa o ex obesa que está obsesionada con la comida y que lo único que quieres es comer y comer intentando minimizar el impacto en lo que más afecta al sobrepeso que es la respuesta de la insulina ante determinados alimentos...
Obviamente la grasa el lo único que no afecta para nada a la producción de insulina pero es que la proteína eleva los niveles de glucosa en sangre mínimamente pero cuando digo mínimamente digo que una naranja eleva más la glucosa sanguínea que 200 gramos de pechuga de pavo que es una cantidad ya elevada y todo comprobado por mí mediante un glucómetro, mi glucosa después de comer doscientos gramos de carne de pavo era de 94 partiendo de ayuno la misma prueba con una naranja me dio 99 y ya me dirá lo perjudicial que es una naranja
Para poner un ejemplo me he comido una pizza con una Coca-Cola con azúcar y una tarrina entera de hagendaz y el pico máximo de glucosa en sangre fue de 129, un valor totalmente óptimo para que veas como afecta la proteína al nivel de glucosa sanguínea
Y lo de poner el ejemplo a los esquimales una de las poblaciones con menor esperanza de vida del mundo 30 años aproximadamente y donde la mayoría sufren un sobrepeso bastante acuciante ya es de traca
Si te apetece puedo subir una foto de mi cuerpo si tú subes una foto de tu cuerpo para ver qué dieta es mejor y si el ejercicio es beneficioso o no para la pérdida de peso
Resumiendo que me parece que no tienes ni idea y eres una persona con problemas de peso o control de tu apetito cuando lo único que tienes que hacer para estar sano es comer de todo... Y la prueba son los viejos que viven muchos años gente que come de todo sin estar excesivamente fuerte y que suele hacer ejercicio el resto de suerte..
No recuerdo haber dicho que la proteína eleva los niveles de GLUCOSA. Lo que sí he dicho es que:
- La proteína es insulinogénica, como la cuarta parte que los carbohidratos. Sube los niveles de INSULINA, que es lo importante para el control de peso. Que suba o no la glucosa es secundario, porque el control de la glucemia (tipo Montignac) no es más que un mal proxy de la verdadera solución, el control de la insulinhemia.
- La proteína en exceso se transforma en glucosa en el hígado, por lo que TE VA A SACAR DE CETOSIS si te pasas. Por eso la dieta Dukan NO ES CETOGÉNICA más que a ratos, por eso una dieta cetogénica tiene que ser alta en grasas, moderada en proteína y muy baja en carbohidratos.
Ahora bien, de hecho, la proteína SÍ que eleva los niveles de glucosa en sangre, sólo que no de forma postprandial (después de comer, ya que no le gusta el lenguaje técnico), sino a las dos o tres horas de haber comido Y DE FORMA SOSTENIDA. Si se mide la glucosa después de comerse una naranja o una pechuga de pavo, obviamente la naranja le va a subir más la glucemia EN EL MOMENTO. Ahora, a las tres horas, la glucemia después de comerse la naranja será más baja que después de comerse la pechuga de pavo.
(mensaje citado en revisión)
Nada de lo que describe parece rico en proteína, así que no veo qué relación tiene con el tema, pero vale.
Si lo que me dice es que su mecanismo de control de la glucemia funciona, pues me alegro mucho por usted.
Claro que si su sistema de control de la glucemia funciona, no sé qué es lo que pretende aportar al debate sobre cómo recuperar el funcionamiento de dicho mecanismo.
Es como si entra a opinar a un debate de cómo sobrellevar la cojera y dice, pues qué tontería, yo tengo dos piernas.
(mensaje citado en revisión)
¿30 años aproximadamente? ¿Sobrepeso acuciante? Esas estadísticas se las ha sacado de la nada, sin paliativos.
Como este hilo es largo y los esquimales han ansioso a colación varias veces, le informo de que no, los esquimales no tienen una esperanza de vida de 30 años.
Su esperanza de vida es baja, de 65 años, pero las causas predominantes de gloria NO SON CARDIOVASCULARES NI RELACIONADAS CON LA OBESIDAD, ni, de hecho, son obesos en general sino todo lo contrario.
Mueren principalmente, de hecho, de VIVIR EN EL POLO
- Alta mortalidad neonatal e infantil, cosas de nacer alejados de la civilización
- Alta proporción de gloria accidentales, cosas de vivir de una actividad arriesgada como es la caza en un entorno hostil
- Alta proporción de alcoholismo y tabaquismo, es lo que tiene ser pobre y que tu vida sea difícil
- Inusualmente alta proporción de intoxicaciones por plomo a gran velocidad
Ninguna de esas causas de la reducción de la esperanza de vida tienen nada que ver con su dieta, ni, dicho sea de paso, con el escorbuto.
Si tiene curiosidad, aquí le dejo un enlace: Information archivée dans le Web | Information Archived on the Web
(mensaje citado en revisión)
Oiga, que creo que usted no entiende el campo de discusión del hilo.
Se trata de cual pueda ser el camino óptimo para, habiendo caído en el sobrepeso severo o la obesidad (por el motivo que sea, que los hay muy variados) y tras años de seguir infructuosamente las INSERVIBLES estrategias oficiales ("menos plato y más zapato"), recuperar la salud y volver a una composición corporal razonable.
Si usted NUNCA HA ESTADO OBESO, puede que sepa cómo definir su musculatura, o como perder los kilillos de más que haya ganado (por ejemplo) tras una lesión, o tras un periodo de excesos.
Pero de cómo reparar el sistema endocrino para DEJAR DE SER OBESO, lo siento pero no sabe usted nada.
Porque EL CUERPO NO FUNCIONA IGUAL CUANDO SE ES OBESO, CUANDO SE ES NORMAL O CUANDO SE ES UN ATLETA, así que lo que funciona a los que están en un caso no tiene por qué funcionar a los que están en otro.
Le garantizo que su cuerpo es más apolíneo y escultural que el mío (que tampoco tengo interés más allá de la salud), y que tendrá usted un porcentaje de grasa corporal que igual no he tenido en mi vida. Ni siquiera necesito su foto: me fío.
Eso no significa que usted sepa cómo se baja, por decir, de un 30% a un 12% de grasa corporal, y sobre todo, cómo NO SE RECUPERA INMEDIATAMENTE la grasa perdida con tanto esfuerzo.
(mensaje citado en revisión)
Pues le parece a usted mal.
Este es un problema que he estudiado mucho.
No con consejos adocenados ni broscience de gym, sino con lectura cuidadosa de papers y estudios médicos, textos de endocrinología, blogs de médicos especialistas (no de curanderos, ni de personal trainers, ni de gurús e influencers)...
Sé de lo que hablo, y no sólo por mi experiencia personal y la de muchos otros que han pasado por aquí.
Por lo demás, que para estar sano lo que hay que hacer es comer de todo y hacer ejercicio... espere, espere
ES QUE NO SE LO DISCUTO
Pero la pregunta no es qué hacer para estar sano, SINO QUÉ HACER PARA SANAR.
Smiling Jack
Madmaxista
- Desde
- 21 Ene 2011
- Mensajes
- 16.553
- Fruta
- 39.871
Pudiendo suscribir buena parte de sus afirmaciones, quiero aclarar que la proteína sí sube la insulina, sobre todo si se consumen proteínas de absorción rápida (tipo whey); para mí eso es una ventaja ya que me permite entrar en proceso anabólico sin necesidad de meter hidrato (calorías vacías). Restringir las proteínas para no engordar (o adelgazar más rápido) me parece un sinsentido, ya que es el macronutriente más saciante, que protege la masa muscular y con el que es más difícil pasarte de cantidades seguras para la salud.
Uno de los grandes problemas de las dietas keto es que se suele tirar de grasas animales con muchas grasas saturadas, que pueden tener un impacto importante en la salud cardiovascular.
Yo personalmente como de todo (restrinjo hidratos pero ni mucho menos los elimino e incluso me doy mis homenajes) incluidos patés, mantequilla y otros alimentos que nadie suele incluir en dietas restrictivas.
Creo que lo peor es obsesionarse con la comida y que las dietas muy restrictivas te privan en gran medida de tu calidad de vida.
La proteína da sensación de saciedad antes, pero la grasa da sensación de saciedad más tiempo.
Y no existe una cantidad de grasa que no sea segura para la salud, porque su absorción está limitada por la cantidad de bilis en la vesícula.
Si come usted más grasa de la que la bilis puede emulsionar... vale, si admitimos la esteatorrea como un problema de salud, se lo compro.
Pero si no, lo único que pasa con la grasa en exceso es que sale por el otro extremo.
Ah, y que no le van a quedar ganas de probar bocado hasta que su vesícula no se vuelva a cargar. Lo que es un empacho, de toda la vida.
(mensaje citado en revisión)
No, qué va.
Esa información está desfasada, se basó en un estudio en el que no se segregaba entre grasas saturadas naturales y grasas trans.
Las grasas trans son MUY perjudiciales para la salud.
Las grasas saturadas naturales son CARDIOPROTECTORAS, como demostró el estudio PURE
(mensaje citado en revisión)
En lo último, totalmente de acuerdo con usted.
Obsesionarse con la comida no es bueno, pero el camino más corto hacia obsesionarse es el HAMBRE SOSTENIDA EN EL TIEMPO.
Por eso (y por muchas otras cosas) cualquier dieta que se base en pasar hambre es muy mala idea.
Y sí, las dietas muy restrictivas te privan en gran medida de tu calidad de vida, por eso procuro entender cómo funciona mi cuerpo lo mejor posible, porque cuanto más entiendo, más puedo apurar, menos tengo que restringir para alcanzar mis objetivos.